Зло должно быть наказано?
Alihena
Акула пера
5/22/2012, 1:07:26 PM
Рада Вас видеть милая леди ...
Ну вот по поводу медицины = у меня особая "любовь", если бы не ошибка врача ... мой муж был бы жив ... да и деде бы умер просто своей смертью ...
Недавно мои лежали в больнице Купчинском районе, Санкт-Петербург, больница № 5 = караул какой там бардак и хаос ... я даже тему открыла на здоровье Отношение врачей - почему?! - я просто в шоке от того, что твориться ... да и не только в медицине - и в педагогике тоже ... сама преподаю в универе - вижу и страшно то, что твориться ...
Ну вот по поводу медицины = у меня особая "любовь", если бы не ошибка врача ... мой муж был бы жив ... да и деде бы умер просто своей смертью ...
Недавно мои лежали в больнице Купчинском районе, Санкт-Петербург, больница № 5 = караул какой там бардак и хаос ... я даже тему открыла на здоровье Отношение врачей - почему?! - я просто в шоке от того, что твориться ... да и не только в медицине - и в педагогике тоже ... сама преподаю в универе - вижу и страшно то, что твориться ...
Ирга4
Мастер
5/22/2012, 1:21:52 PM
(Lena _3 @ 22.05.2012 - время: 07:27) Есть долг, чувство ответственности... увлечение профессией в конце концов!
Вот именно этими качествами и должен обладать врач!
Не зависимо от того.. кто там правит страной и какие перестановки не осуществляют.
Я и во времена СССР столкнулась с халатностью врачей !
Попала в больницу с бронхитом...обычный такой бронхитик..
мне назначила врач уколы пенициллина...помните такой препаратик был..от всех болезней..
Назначила мне его врач и ушла в отпуск..на 35 дней...
Пришла она с отпуска и обалдела....мне его так и колют...я уже не встаю с кровати лежу....а мне колют..да по три укола в день ! Ни один врач за время её отсутствия не посмотрел мою карту и не отменил !
Шум конечно поднялся в больнице..но муж меня перевёз в другую больницу по - знакомству и сразу в реанимацию..
С тех пор посещаю только знакомого доктора...
Он тогда ещё был молоденький и вытащил меня с того света. Очень благодарна ему за свою жизнь!
Сейчас он уже профессор..постоянно совершенствуется..
у него своё отделение.......где он собрал единомышленников..которые вместе с ними спасают жизни людям... Это именно профессионалы!
Хирурги..урологи..отоларингологи и тд и тп....
Так к чему я это всё..
Всё зависит от человека и как он относится к своему делу !
Допишу..
Так ..что бы попасть в это отделение на лечение запись на месяцы вперёд !
Вот именно этими качествами и должен обладать врач!
Не зависимо от того.. кто там правит страной и какие перестановки не осуществляют.
Я и во времена СССР столкнулась с халатностью врачей !
Попала в больницу с бронхитом...обычный такой бронхитик..
мне назначила врач уколы пенициллина...помните такой препаратик был..от всех болезней..
Назначила мне его врач и ушла в отпуск..на 35 дней...
Пришла она с отпуска и обалдела....мне его так и колют...я уже не встаю с кровати лежу....а мне колют..да по три укола в день ! Ни один врач за время её отсутствия не посмотрел мою карту и не отменил !
Шум конечно поднялся в больнице..но муж меня перевёз в другую больницу по - знакомству и сразу в реанимацию..
С тех пор посещаю только знакомого доктора...
Он тогда ещё был молоденький и вытащил меня с того света. Очень благодарна ему за свою жизнь!
Сейчас он уже профессор..постоянно совершенствуется..
у него своё отделение.......где он собрал единомышленников..которые вместе с ними спасают жизни людям... Это именно профессионалы!
Хирурги..урологи..отоларингологи и тд и тп....
Так к чему я это всё..
Всё зависит от человека и как он относится к своему делу !
Допишу..
Так ..что бы попасть в это отделение на лечение запись на месяцы вперёд !
ZmeyKAA
Интересующийся
5/22/2012, 2:44:04 PM
Чёрт! Читаешь истории людей и остается только радоваться тому, что здоровье подводит не так часто и с врачами, когда что-то случается, более-менее везет. Совсем бездушных в критических случаях не встречал.. И слава богу, так как нервы уже не те, и случись что-то ...Просто прибью, не смотря на последствия!!
Fata Morgana
Мастер
5/22/2012, 3:30:31 PM
Сейчас в Питере Министр обороны Сердюков уничтожает Военно-медицинскую академию. Сердюков решил перенести её из центра города на отшиб в Сестрорецк.А на месте академии будут строить как обычно - элитное жильё.
ВМА — это один из символов Петербурга и старейшее медицинское учреждение России, в котором трудились «корифеи отечественной науки» Пирогов, Боткин, Павлов. Академия пережила шесть царей, три революции, Великую Отечественную войну, и ни разу за это время не покидала город.
Ближайшая станция метро находиться в 16 км.На дорогах в этом направлении постоянные пробки,и ни какая скорая быстро туда не доедет.
Против весь город- депутаты,врачи,население.Устраивают митинги.Пишут петиции.
В 90 годы,врачи академии после автомобильной аварии - вытащили с того света Людмилу Путину.
Президент на все прошения и просьбы о встрече отвечает отказом.
Отказано во встрече с президентом и хирургу оперировавшему Л.Путину.
ВМА — это один из символов Петербурга и старейшее медицинское учреждение России, в котором трудились «корифеи отечественной науки» Пирогов, Боткин, Павлов. Академия пережила шесть царей, три революции, Великую Отечественную войну, и ни разу за это время не покидала город.
Ближайшая станция метро находиться в 16 км.На дорогах в этом направлении постоянные пробки,и ни какая скорая быстро туда не доедет.
Против весь город- депутаты,врачи,население.Устраивают митинги.Пишут петиции.
В 90 годы,врачи академии после автомобильной аварии - вытащили с того света Людмилу Путину.
Президент на все прошения и просьбы о встрече отвечает отказом.
Отказано во встрече с президентом и хирургу оперировавшему Л.Путину.
Лиора
Грандмастер
5/22/2012, 3:53:44 PM
(Hannusia @ 22.05.2012 - время: 01:58) Зло должно быть наказано. Но не стрижкой "вершков". По-моему, кара должна настигнуть не только того, кто поставил неправильный диагноз, но и тех, кто его учил, диплом выдал...
Это тоже правильно! Вспомним Экзюпери "Маленький принц", который сказал: "Мы в ответе за тех, кого приручили", тут можно перефразировать на - в ответе кого выучили!
Должна быть ответственность у преподавательского состава за тех кому дипломы выдают в особенности медицинские!
Это тоже правильно! Вспомним Экзюпери "Маленький принц", который сказал: "Мы в ответе за тех, кого приручили", тут можно перефразировать на - в ответе кого выучили!
Должна быть ответственность у преподавательского состава за тех кому дипломы выдают в особенности медицинские!
Oceanair
Мастер
5/22/2012, 4:08:14 PM
Зло должно быть наказано, сомнений нет!
Есть вопрос - кого конкретно наказывать?
Ответ, как бы, очевиден, но... как наказать?
Нам ведь их не достать?!
Есть вопрос - кого конкретно наказывать?
Ответ, как бы, очевиден, но... как наказать?
Нам ведь их не достать?!
Лиора
Грандмастер
5/22/2012, 4:15:01 PM
(kazak7484 @ 22.05.2012 - время: 04:17)
Деньги решают сегодня все. Жить или не жить.
Про МВД я уже даже и не заикаюсь. Нормальная милиция кончилась в 90-х. Уже почти не осталось идеалистов, которые шли в милицию(а теперь полицию), чтобы защищать закон. Обычно, поняв, куда попали, они уходят, не желая идти на компромиссы со своей совестью. Те же, кто в порядке исключения остается в рядах МВД, всю жизнь вынуждены вести войну на два фронта: против преступности и против собственной Системы.
Ты меня очень правильно понял!
Рада, что снова с вами всеми!
Деньги решают сегодня все. Жить или не жить.
Про МВД я уже даже и не заикаюсь. Нормальная милиция кончилась в 90-х. Уже почти не осталось идеалистов, которые шли в милицию(а теперь полицию), чтобы защищать закон. Обычно, поняв, куда попали, они уходят, не желая идти на компромиссы со своей совестью. Те же, кто в порядке исключения остается в рядах МВД, всю жизнь вынуждены вести войну на два фронта: против преступности и против собственной Системы.
Ты меня очень правильно понял!
Рада, что снова с вами всеми!
Fater
Грандмастер
5/22/2012, 4:46:02 PM
Свет, я рад что у тебя обошлось... Честно - чувства переполняют, хотел написать ещё часа три назад, но поостыл - съездил за ребёнком в школу и вот что хочу сказать.
И ситуация со здравоохранением и с МВД и с армией и с остальными "министерствами и ведомствами" - суть есть частности. Корни проблем лежат не в руководстве данных министерств и даже (как ни прискорбно) не в руководстве государства...
Весь мир (и Россия в частности) постепенно затягиваются во всё более тугую воронку разнообразных "кризисов из ничего", мелких войн, возрастающей террористичекой активности и т.п. (посмотрите на Грецию... как пример, а недавно совсем Греция принимала Олимпийские Игры...)
К чему я??? Да к тому что, на мой взгляд - увы, но без кровавых потрясений нам (и человечеству и России) не обойтись... Только через "кровавый туман" человечество сможет смыть с себя всю эту свору паразитов, всех этих банкоюристов , которые сейчас мнят себя "элитой"... Я (честно) просто не вижу, как можно встряхнуть человечество, чтобы в Элите оказались пассионарии и при этом оставаться в рамках либерально-демократического "свода правил"...
Ещё раз - очень рад за тебя, но ты, по большому счёту выиграла у судьбы... Можно сказать повезло..., а что делать, чтобы такое везение стало обыденной нормой - см.выше...
И ситуация со здравоохранением и с МВД и с армией и с остальными "министерствами и ведомствами" - суть есть частности. Корни проблем лежат не в руководстве данных министерств и даже (как ни прискорбно) не в руководстве государства...
Весь мир (и Россия в частности) постепенно затягиваются во всё более тугую воронку разнообразных "кризисов из ничего", мелких войн, возрастающей террористичекой активности и т.п. (посмотрите на Грецию... как пример, а недавно совсем Греция принимала Олимпийские Игры...)
К чему я??? Да к тому что, на мой взгляд - увы, но без кровавых потрясений нам (и человечеству и России) не обойтись... Только через "кровавый туман" человечество сможет смыть с себя всю эту свору паразитов, всех этих банкоюристов , которые сейчас мнят себя "элитой"... Я (честно) просто не вижу, как можно встряхнуть человечество, чтобы в Элите оказались пассионарии и при этом оставаться в рамках либерально-демократического "свода правил"...
Ещё раз - очень рад за тебя, но ты, по большому счёту выиграла у судьбы... Можно сказать повезло..., а что делать, чтобы такое везение стало обыденной нормой - см.выше...
Лиора
Грандмастер
5/22/2012, 5:27:16 PM
Тьхуты, рано обрадовалась, "Поменяли шило на мыло" все бывшие министры получили должности помощников и секретарей при Президенте!
Жуть!
Жуть!
Fater
Грандмастер
5/22/2012, 5:47:19 PM
(Лиора @ 22.05.2012 - время: 13:27) Тьхуты, рано обрадовалась, "Поменяли шило на мыло" все бывшие министры получили должности помощников и секретарей при Президенте!
Жуть!
Что-то вроде "третьего альтернативного правительства"... И каждому - свой кабинет, свой штат сотрудников и т.п., и т.д.
Жуть!
Что-то вроде "третьего альтернативного правительства"... И каждому - свой кабинет, свой штат сотрудников и т.п., и т.д.
Oceanair
Мастер
5/22/2012, 6:12:14 PM
(Fater @ 22.05.2012 - время: 12:46) ... Только через "кровавый туман" человечество сможет смыть с себя всю эту свору паразитов, всех этих банкоюристов , которые сейчас мнят себя "элитой"... Я (честно) просто не вижу, как можно встряхнуть человечество, чтобы в Элите оказались пассионарии и при этом оставаться в рамках либерально-демократического "свода правил"...
Уже давно пришёл к подобному же выводу и знаю точно - пожара не миновать! Но как не хочется, как не хочется!!! Опять десятки миллионов смертей, жестоких и бессмысленных, среди которых, может быть и не мы, но наши дети и внуки. А самое страшное - "всё опять повторится сначала". Снова наверх вылезут те, кто умеет пережидать и делать деньги...
Уже давно пришёл к подобному же выводу и знаю точно - пожара не миновать! Но как не хочется, как не хочется!!! Опять десятки миллионов смертей, жестоких и бессмысленных, среди которых, может быть и не мы, но наши дети и внуки. А самое страшное - "всё опять повторится сначала". Снова наверх вылезут те, кто умеет пережидать и делать деньги...
VIP
Lena _3
Грандмастер
5/22/2012, 7:45:27 PM
(Ирга4 @ 22.05.2012 - время: 09:21)
Сейчас он уже профессор..постоянно совершенствуется..
у него своё отделение.......где он собрал единомышленников..которые вместе с ними спасают жизни людям... Это именно профессионалы!
Хирурги..урологи..отоларингологи и тд и тп....
Так к чему я это всё..
Всё зависит от человека и как он относится к своему делу !
Допишу..
Так ..что бы попасть в это отделение на лечение запись на месяцы вперёд !
Я не профессор и ко мне не надо записываться за месяцы вперед, ко мне даже ехать не надо,! Достаточно позвонить 103 и я приеду сама. У меня нет под рукой хирурга, уролога и т. д. пользуюсь только своими знаниями и иногда интуицией Вот в таких пещерных условиях работаю. Но моя ответственность за жизнь людей от этого меньше не становится. Того же требую и от подчиненных... Знаю, что я не одна такая...
Все остальное считаю простым словоблудием. Такую же тему можно создавать про Росавиакосмос, Минстрой, Минавтодор и пр. и пр.
Сейчас он уже профессор..постоянно совершенствуется..
у него своё отделение.......где он собрал единомышленников..которые вместе с ними спасают жизни людям... Это именно профессионалы!
Хирурги..урологи..отоларингологи и тд и тп....
Так к чему я это всё..
Всё зависит от человека и как он относится к своему делу !
Допишу..
Так ..что бы попасть в это отделение на лечение запись на месяцы вперёд !
Я не профессор и ко мне не надо записываться за месяцы вперед, ко мне даже ехать не надо,! Достаточно позвонить 103 и я приеду сама. У меня нет под рукой хирурга, уролога и т. д. пользуюсь только своими знаниями и иногда интуицией Вот в таких пещерных условиях работаю. Но моя ответственность за жизнь людей от этого меньше не становится. Того же требую и от подчиненных... Знаю, что я не одна такая...
Все остальное считаю простым словоблудием. Такую же тему можно создавать про Росавиакосмос, Минстрой, Минавтодор и пр. и пр.
Всей правде обо мне прошу не верить!
dr Rendell
Профессионал
5/22/2012, 8:44:02 PM
Почитайте вот тут. Это было бы смешно,если бы не было грустно.
https://cripo.com.ua/?sect_id=3&aid=136417
https://cripo.com.ua/?sect_id=3&aid=136417
Fata Morgana
Мастер
5/22/2012, 8:51:46 PM
(Lena _3 @ 22.05.2012 - время: 15:45)
Я не профессор и ко мне не надо записываться за месяцы вперед, ко мне даже ехать не надо,! Достаточно позвонить 103 и я приеду сама. У меня нет под рукой хирурга, уролога и т. д. пользуюсь только своими знаниями и иногда интуицией
Раньше поговорка про ЦКБ была "Полы паркетные,врачи анкетные"(с)
Можно сидеть в окружении супер-пупер аппаратуры и не суметь правильно поставить диагноз.
Должно у врача быть какое то врождённое чутьё,интуиция,без которой наверное в этой профессии делать нечего.
Я не профессор и ко мне не надо записываться за месяцы вперед, ко мне даже ехать не надо,! Достаточно позвонить 103 и я приеду сама. У меня нет под рукой хирурга, уролога и т. д. пользуюсь только своими знаниями и иногда интуицией
Раньше поговорка про ЦКБ была "Полы паркетные,врачи анкетные"(с)
Можно сидеть в окружении супер-пупер аппаратуры и не суметь правильно поставить диагноз.
Должно у врача быть какое то врождённое чутьё,интуиция,без которой наверное в этой профессии делать нечего.
NNNman
Мастер
5/22/2012, 9:48:06 PM
(Лиора @ 21.05.2012 - время: 22:00)
Так вот мои дорогие, зло должно быть наказано и как?
Перестановкой в структурах власти легко они отделались.
Отдаю свою писанину на ваш суд, ваши примеры жизненные и размышления, сравнения, того времени и сегодняшнего!
Ещё раз напишу СПАСИБО, что жива!
"В культуре не замечен"
Министром культуры РФ назначен дилетант-плагиатор с докторской степенью, борец с "мифами о России" Владимир Мединский
Это заголовок статьи с сайта, где весь сор в одной избе. И сдаётся мне, в ближайшую пятилетку ситуация с министрами и их решениями лучше не будет.
Так вот мои дорогие, зло должно быть наказано и как?
Перестановкой в структурах власти легко они отделались.
Отдаю свою писанину на ваш суд, ваши примеры жизненные и размышления, сравнения, того времени и сегодняшнего!
Ещё раз напишу СПАСИБО, что жива!
"В культуре не замечен"
Министром культуры РФ назначен дилетант-плагиатор с докторской степенью, борец с "мифами о России" Владимир Мединский
Это заголовок статьи с сайта, где весь сор в одной избе. И сдаётся мне, в ближайшую пятилетку ситуация с министрами и их решениями лучше не будет.
PAŁAÐÍN
Грандмастер
5/22/2012, 10:09:11 PM
От перестановки слагаемых,сумма не меняется.
VIP
Lena _3
Грандмастер
5/23/2012, 12:39:59 AM
"Бывший ректор МИСиС Дмитрий Ливанов, назначенный министром образования в новом правительстве, предложил в два раза сократить количество бюджетных мест в вузах. Это предложение он сделал в одном из последних перед назначением интервью, которое 22 мая публикует "Российская газета".
А вы говорите!
А вы говорите!
Всей правде обо мне прошу не верить!
Georgy64
Профессионал
5/23/2012, 1:35:02 AM
Случилось так, что новости о перестановке в Правительстве смотрели с друзьями-военными... Когда объявили о том, что Сердюкова оставили... Повисла гробовая тишина. Потом, просто телик выключили... Комментировать ни кто не стал... Знаете, в нашем подразделении портрет МО висит... возле двери туалета. Как-то приехала "очень высокая московская комиссия", перевесить, просто забыли... Наш ком.части, побелел от страха, а генерал только ухмыльнулся и сказал; "Хорошее чувство юмора!" и -все...
А что касается медицины... В первый раз за почти три десятилетия столкнулся с гражданскими в конце марта, в соседнем городе, всего 35 км от моего места жительства. Гололед, упал неудачно, да еще на ступеньки подъезда. Удар был такой сильный, что я понял, сломал одно или два ребра. Обратился в ближайшую поликлинику только с одной просьбой: сделать рентген. На руках паспорт, медицинский полис. Отказали! Причина -вдруг повреждения сильные, а госпитализировать мы иногородних не можем по какому-то там распоряжению Минздрава. Езжайте в свой город и делайте что хотите...
Мне кто-нибудь может объяснить, нафига нужен этот мед.полис? Если я даже внутри Башкирии не могу получить срочную мед.помощь?
А что касается медицины... В первый раз за почти три десятилетия столкнулся с гражданскими в конце марта, в соседнем городе, всего 35 км от моего места жительства. Гололед, упал неудачно, да еще на ступеньки подъезда. Удар был такой сильный, что я понял, сломал одно или два ребра. Обратился в ближайшую поликлинику только с одной просьбой: сделать рентген. На руках паспорт, медицинский полис. Отказали! Причина -вдруг повреждения сильные, а госпитализировать мы иногородних не можем по какому-то там распоряжению Минздрава. Езжайте в свой город и делайте что хотите...
Мне кто-нибудь может объяснить, нафига нужен этот мед.полис? Если я даже внутри Башкирии не могу получить срочную мед.помощь?
bpf
Удален 5/23/2012, 2:45:49 AM
Почитала.... И ведь каждый по своему прав.))
В моей семье 3 врача, бабушка(нет её уже), сестра и свекровь.
Помню бабушка уже болела, не оперировала, а за ней приходила машина и ездила консультировать на какие-то операции.
Еще помню (а это был СССР) как бабушка ругалась на студентов)))
"Раньше был врач один на всю губернию, так это был ВРАЧ!!!" (её слова)
И её же слова мне: запомни, к врачу надо идти к знакомому!
Потом сестра заканчивала институт, кстати с красным дипломом. И вот мы сидим на вручении, а она сидит и с обидой говорит.: и что с того, что у меня красный?! а вот сидит трутень(и показывает на парня рядом) который все годы за счет меня прошел, так у него направление уже на руках в горздрав, так как папа у него в минздраве, и он мне будет указания давать, что и как лечить!!! А парень сидит и улыбается.
Так что и при союзе были "моменты"
А свекрови я просто благодарна за сына младшего, потому как распознала болезнь, серьёзную, инфекционную, о которой уже и забыли. И нам просто поставили на тот момент ОРЗ. И один Бог знает, чем бы это закончилось, если бы не она....
Ну, а сейчас все так же предпочитаю обращаться к знакомым врачам.
Когда год назад старшего сына скорая привезла в больницу, то я сразу обратилась к врачу с предложением доп.оплаты или еще что. Но получила строгий отпор: мы сделали и делаем все что возможно и так! Спасибо ей огромное. Она была права, а у меня как у матери была паника. Когда его выписали, для полной уверенности повезла на консультацию еще в 2 клиники. Успокоилась в диагнозе, когда от 3-х врачей услышала одинаковое.
Но что собственно хочу сказать....
В каждой профессии есть и специ и так себе.
И это никак не зависит от министра. Думаю это во многом зависит от ЧЕЛОВЕКА.
В моей семье 3 врача, бабушка(нет её уже), сестра и свекровь.
Помню бабушка уже болела, не оперировала, а за ней приходила машина и ездила консультировать на какие-то операции.
Еще помню (а это был СССР) как бабушка ругалась на студентов)))
"Раньше был врач один на всю губернию, так это был ВРАЧ!!!" (её слова)
И её же слова мне: запомни, к врачу надо идти к знакомому!
Потом сестра заканчивала институт, кстати с красным дипломом. И вот мы сидим на вручении, а она сидит и с обидой говорит.: и что с того, что у меня красный?! а вот сидит трутень(и показывает на парня рядом) который все годы за счет меня прошел, так у него направление уже на руках в горздрав, так как папа у него в минздраве, и он мне будет указания давать, что и как лечить!!! А парень сидит и улыбается.
Так что и при союзе были "моменты"
А свекрови я просто благодарна за сына младшего, потому как распознала болезнь, серьёзную, инфекционную, о которой уже и забыли. И нам просто поставили на тот момент ОРЗ. И один Бог знает, чем бы это закончилось, если бы не она....
Ну, а сейчас все так же предпочитаю обращаться к знакомым врачам.
Когда год назад старшего сына скорая привезла в больницу, то я сразу обратилась к врачу с предложением доп.оплаты или еще что. Но получила строгий отпор: мы сделали и делаем все что возможно и так! Спасибо ей огромное. Она была права, а у меня как у матери была паника. Когда его выписали, для полной уверенности повезла на консультацию еще в 2 клиники. Успокоилась в диагнозе, когда от 3-х врачей услышала одинаковое.
Но что собственно хочу сказать....
В каждой профессии есть и специ и так себе.
И это никак не зависит от министра. Думаю это во многом зависит от ЧЕЛОВЕКА.
VIP
Lena _3
Грандмастер
5/23/2012, 4:25:57 AM
(bpf @ 22.05.2012 - время: 22:45) И это никак не зависит от министра. Думаю это во многом зависит от ЧЕЛОВЕКА.
Вы правы. Многое зависит от человека, большая часть. Но и Министр не последнее звено...
Вы правы. Многое зависит от человека, большая часть. Но и Министр не последнее звено...
Всей правде обо мне прошу не верить!