Вы сожалеете о развале СССР?

Нисколько не жалею отколовшиеся республики средней Азии и Закавказья (можно было еще парочку АССР вслед выгнать...

Жалею развалившуюся эконмическую базу страны.
Жалею пожилых людей, трудившихся и созидавших, и вынужденных бессильно наблюдать, как всё это просрали.
Жалею атмосферу равенства и благополучия без "благ", сменившуюся на атмосферу постоянной "гонки за сытым счастьем"
Жалею тех, кто стал жертвой этой гонки.
Жалею то, что оборотни в обкомах, стали новой элитой новой партии власти.
(наверное это и было их целью)...

Перечитываю тут книгу - "Проект РОССИЯ"... много очень точно выраженных мыслей, вот к примеру:

"...Взрослые, нормальные полноценные люди ждали, когда же их окончательно ограбят, чтобы потом нормально жить на чужую отрыжку. И это никого не смущало. Людей настолько запутали, что они утратили всякую способность думать. Никто не помнил хорошего, например, что раньше квартиры давали бесплатно, а человек возмущался, что отделка плохая. Жалобы писал. Если бы сейчас кому-нибудь дали бесплатно квартиру не то что с плохим ремонтом, а, например, без стенки и с дырой в потолке, он умер бы от счастья. Но никто не помнил ни бесплатных квартир, ни путевок. Все вспоминали только плохое в преувеличенном виде. Запомните этот эпизод как ярчайший показатель манипуляции сознанием. В будущем это позволит вам защититься от подобных атак." (с)

https://www.proektrussia.ru/proekt-rossiya-...a-11-20/59.html

Ага, несомненно. Мой дед получил квартиру (однокомнатную) в 1968 году после 20 лет коммуналок, за 5 лет до пенсии (на протяжении которых он преподавал в пожарно-техническом училище). Отец получил квартиру от завода, где инженерил к тому времени >10 лет (не могу поручиться, но предполагаю, что он записался в очередь никак не больше чем через год после поступления на работу). До этого снимали комнату.

Что касается жалоб, в 81 году родители однокурсника получили квартиру в новостройке, я помогал им перезжать. Друг вбил в стену гвоздь, который неожиданно легко вошел. Оказалось, с другой стороны из стены выпал кусок диаметром в полметра (мы специально померяли дыру!)
А в соседней 12-этажке разошелся угол - внизу просвет снаружи был около 10 см, а к 12 этажу разошелся почти до метра. За это кого-то даже посадили, но дом заселили все равно (а дыру чем-то замазали, и вбили железные хомуты).

Да здравствует советское жилищное строительство, самое советское жилищное строительство в мире! Ура, таварышшы!

Вот еще интересный матерьяльчик, специально для тех, кому было 20 или меньше, когда советы дали дуба.
Давали ли в СССР жилье бесплатно. Так что не надо свои фантазии выдавать за действительность.

Никак не получается остановиться.

Вот еще одна : ссылка - советская статистика, никаких рассуждений.

Смотрим например табличку "РАСПРЕДЕЛЕНИЕ СЕМЕЙ РАБОЧИХ И СЛУЖАЩИХ ПО СРОКАМ ОЖИДАНИЯ ОЧЕРЕДИ ДЛЯ УЛУЧШЕНИЯ ИХ ЖИЛИЩНЫХ УСЛОВИЙ"

В городах 33,7% оочередников ждут 5-10 лет и еще 18,3% ждут более 10 лет. Причем это они не дождались за столько лет, это они (>50%) уже столько ждут, а когда дождутся, неизвестно.

А еще следующая табличка. Там графа "Размер жилой площади на 1 человека, установленный исполкомами Советов народных депутатов для постановки на учет нуждающихся в улучшении жилищных условий, м2"

Так вот, в СССР в целом в очередь (ту, которая выше описана) ставили только тех, у кого на каждого члена семьи приходилось не более 6,3 кв.м. (то есть семья из 4 человек с жилой площадью 26 кв.м в очередь НЕ СТАВИЛАСЬ. Примерьте это на себя.

(regul @ 07.05.2013 - время: 08:41)
Так вот, в СССР в целом в очередь (ту, которая выше описана) ставили только тех, у кого на каждого члена семьи приходилось не более 6,3 кв.м. (то есть семья из 4 человек с жилой площадью 26 кв.м в очередь НЕ СТАВИЛАСЬ. Примерьте это на себя.
Чуть не так.
Во-первых, в СССР норма считалась исключительно по ЖИЛОЙ площади (т.е. без площади коридора, кухни, санузла, балкона и т.д.).
Во-вторых, всегда считалась некая норма "на каждого человека плюс на всю семью", т.е. добавлялся некий метраж.
В-третьих, начиная с 1981 г. норма была уже 9 м на каждого.
В-четвёртых, тут речь идёт об "общей", "исполкомовской" очереди, но огромное число людей расселялось через строительство жилья при заводах, НИИ, электростанциях и т.д. (от этого строительства в фонд исполкомов выделялось 10%).
В-пятых, жилья в 1960-е-1970-е-1980-е строилось реально чуть ли не больше, чем в любой другой стране мира, что позволяло укорачивать очереди.

Но (и это истина!) проблема жилья была (да и остаётся) одной из основных в стране ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ. Люди жили всю жизнь (да и сейчас живут) в бараках, аварийном жилье, коммуналках, а их кормят обещаниями. У меня есть знакомые, у которых "лишних" 20 сантиметров жилья, а они - люди на грани бедности, И ВСЁ, хоть лопни, а живи в тесноте и обиде с детьми...
Советская власть хорошо декларировала свою заботу о гражданах, но реально не рвала пуп ради них.

(regul @ 07.05.2013 - время: 08:41)
Никак не получается остановиться.

от твоей блевотины тут и поноса - есть средства..- сходи в аптеку, преобрети.

iich, все верно, но факт остается фактом - очереди реально не укорачивались, поэтому даже возникла программа - поработай на стройке 3-5 лет, и получишь квартиру - не могу вспомнить, как это называлось, но была такая в Свердловске, в Омске, в Тюмени.

На предприятиях тоже были свои критерии постановки в очередь, и они были немногим менее жесткие, чем в исполкомах; хотя нужному специалисту могли дать квартиру иногда даже вне очереди, верно.

Учет по жилой площади - верно. Однако что такое 26 кв.м? 4 метра над 6.5. На 4 человек! Даже при норме 9 на человека, это все равно 36 кв.м, т.е. 6м на 6м. На 4 человек.

На завод пришёл а 1985г., квартиру получил в 1991г. перед развалом. Да, инспектор по жилью "кривлялась", видимо что-то от меня хотела, но когда поняла, что кое-что соображаю, решила не связываться.
НО, ПРИ ЧЁМ ЗДЕСЬ СОВЕТСКАЯ ВЛАСТЬ??!

(regul @ 07.05.2013 - время: 07:14)
Ага, несомненно. Мой дед получил квартиру (однокомнатную) в 1968 году после 20 лет коммуналок, за 5 лет до пенсии (на протяжении которых он преподавал в пожарно-техническом училище). Отец получил квартиру от завода, где инженерил к тому времени >10 лет (не могу поручиться, но предполагаю, что он записался в очередь никак не больше чем через год после поступления на работу). До этого снимали комнату.

Что касается жалоб, в 81 году родители однокурсника получили квартиру в новостройке, я помогал им перезжать. Друг вбил в стену гвоздь, который неожиданно легко вошел. Оказалось, с другой стороны из стены выпал кусок диаметром в полметра (мы специально померяли дыру!)
А в соседней 12-этажке разошелся угол - внизу просвет снаружи был около 10 см, а к 12 этажу разошелся почти до метра. За это кого-то даже посадили, но дом заселили все равно (а дыру чем-то замазали, и вбили железные хомуты).

Да здравствует советское жилищное строительство, самое советское жилищное строительство в мире! Ура, таварышшы!

Вот еще интересный матерьяльчик, специально для тех, кому было 20 или меньше, когда советы дали дуба. Давали ли в СССР жилье бесплатно. Так что не надо свои фантазии выдавать за действительность.
Сейчас что-то дают БЕСПЛАТНО???
Квартиры, услуги, учёбу, медпомощь???
Я, после травмы колена, имея прописку в другом городе, в свой адрес услышал от медсестры: "...,а мы Вас можем вообще не лечить, раз у Вас нет (!) артериального кровотечения!"...

Сейчас: "монетизация" - людям дали копейки, вместо реальных путёвок, санаториев, курортов и т.п.
Активно обсуждается законопроект и как поговаривают в школе, где учится мой ребёнок (4 класс), скоро введут минимум, а это примерно 3-5 предметов или некоторое кол-во часов в неделю бесплатно (!) (к примеру русский, математика, физкультура - по одному - два часа) , а если родители захотят большего, извольте заплатить...
Про "страховки на квартиры" надеюсь вы слышали??? Аналог всяческих автомобильных "каско" и "осаго".. да много всего можно припомнить...
... и Вы будете и дальше рассказывать как в "совке" было всё ужасно и как сейчас всё прекрасно???

А Вы действительно полагаете, что в СССР жилье, медицина, образование были бесплатные? Не оплаченные тем, что отобрали и поделили? Дети и некоторые персонажи, живущие на содержании своих сексуальных партнеров, не любят говорить о деньгах, но мы-то взрослые люди - давайте поговорим.

Учителям, врачам, строителям школ, больниц и "бесплатных" жилых домов платили за чей счет? Не из денег, заработанных другими? И почему сейчас оплатить их труд не получается?

Возьмем к примеру школу. Допустим, 10 классов, 80 человек на параллель, 800 учеников. Если средняя зарплата Х, в среднем каждая семья зарабатывает 2Х, детей-школьников в семье допустим в среднем двое - 800Х.
В классе 40 человек (как у меня в школе было) - нужно 20 учителей одновременно. Пусть 25. При той же средней зарплате Х - на оплату учителей требуется 25Х. И еще сколько-то на амортизацию здания, оборудование и прочее; ну пусть еще 10Х (школа должна прослужить лет 25-30, если ее строили 30 строителей в течение года, должно получиться 360Х зарплаты, плюс материалы, плюс отопление, ремонт - ну скажем все вместе 1000Х - делим на 25 лет и на 12 месяцев - 3Х. Задерем до 10Х)
Итого - 35Х.
Делим 35Х на 800Х, сокращаем - 4.5% заработка должно через местные налоги идти на школьное образование (это если школа бесплатная; если платная, или если собирает пожертвования - то меньше).

Вы не пробовали узнать, сколько ваши местные власти платят школе? Если меньше, значит они уводят ваши налоги налево. Если больше, то куда школа девает избыток?
Это все по-прежнему засекречено, или Вы не задаете вопросов? Именно с этих вопросов начинается капитализм и демократия, кстати сказать.

Все цифры здесь еще не учитывают прямых и косвенных налогов, в предположении что они невысокие. В СССР расчеты были примерно такие же, только там прямые и косвенные налоги зашкаливали за 90%, из-за этого вся картина была перекошена, но принцип тем не менее был тот же.

Да, а "бесплатная" медицина строится как раз на страховках, которые Вы так не любите. Потому что школа нужна всем, а медицина - многим надо лечить насморк, а единицам инфаркт или рак.

(rigs68 @ 24.10.2011 - время: 14:38)
а то многие кричат что жрать нечего было тогда,
кто кричит?

сволочи...ублюдки и предатели...и западные мерзостные подпевалы иже с ними...ну и безмозглые подростки...
вот он тот контингент.

(Fater @ 07.05.2013 - время: 22:57)
... и Вы будете и дальше рассказывать как в "совке" было всё ужасно и как сейчас всё прекрасно???
будут они фатер...будут..у них тут задача такая...
и все ваши аргументы и доводы для них пустой звук. понимаете?

лить мерзость на нашу с вами Родину для них удовольствие. по мне так это нелюди. и разговор с ними должен быть короткий. а лучше вообще без разговоров...

Что касаемо строительного брака, так его и сейчас хватает.
Что касается очереди на жильё - стояли. Стояли долго! По 10-15, и даже по 20 лет.
Хотя большинство стояло по причине увеличения семьи и увеличения нормы квадратов на человека. В общих очередях стояли дольше, чем в ведомственных.

Медицина и образование - даже говорить не хочется. Сейчас за деньги хуже, порою лечат нежели бесплатно прежде. А в учителя идут - те, кто не способен уже больше никуда приткнуться (вот престижная стала профессия) ну и отношение к работе соответственно зарплате.

А вот с ширпотребом и продуктами в СССР было хреново. В Москве или республиканских столицах старались видимость изобилия создать, а в провинциях - сплошь дефицит. Это конечно унижало. Надо было кооперативы в сельском хозяйстве и легкой промышленности пораньше разрешить...

А вот индустрии профсоюзного отдыха равной нашей не было и, увы не будет. Это очень жаль!

Все так, но когда за образование, лечение, квартиру платишь сам, то на абы что не согласишся. Плочо построенная квартира - не покупаем, плохой врач - к нему не идем, идем к хорошему, плохая школа - переходим в хорошую, или вообще нанимаем учителя.

Или так, или этот, как его, рабочий контроль, про который ленин писал, что без него никакого социализма не получится, а будет галимый гос-капитализм с бюрократами вместо буржуев. Вот оно в СССР и построилось. (Помнится, когда я об этом у ленина прочитал, то понял наконец, почему даже теоретически социализм невозможен - до этого только видел только результаты эксперимента).

Кстати, учителя перестали быть престижной профессией годах в 60х; с тех пор принимали-принимали всякие постановления о повышении роли и прочей херни, но результата никакого не было. Старые учителя учили, а новые в основном отсиживали 3-летнюю обязательную отработку после пединститута, а потом - все.

(regul @ 10.05.2013 - время: 08:18)
Все так, но когда за образование, лечение, квартиру платишь сам, то на абы что не согласишся. Плочо построенная квартира - не покупаем, плохой врач - к нему не идем, идем к хорошему, плохая школа - переходим в хорошую, или вообще нанимаем учителя.
Вы в курсе, что минимум 95% населения (оставшегося сейчас ..пока что..) этого НЕ МОГУТ сделать по банальной причине - з/п маааленькие... Или ВЫ будете сейчас разъяснять мне, что если кого-то не устраивает з/п - нужно искать лучшую работу, создавать свой бизнес???
Может Вы не в курсе, но уже недалеко от Москвы, кроме парикмахерской ничего не создашь??? Да и то - денег приличных требует, а клиентов - почти нет, т.к. парикмахерские на каждом углу натыканы...

Какие квартиры, какие нанятые учителя при з/п 5000 - 20000р. в среднем по стране????

В связи с открытием нового томика тема закрыта