ВПЕРЕД В СССР-2 !
да. полностью
5
нет. совершенно не согласен.
1
пойду на баррикады за восстановление СССР.
5
пойду на баррикады против тех кто за СССР.
3
мне эта тема не интерессна.
7
Всего голосов: 21

serg_ya
Профессионал
3/11/2012, 3:02:50 AM
Страна нуждается в продовольствии и в это время Вавилов с кучей народа( экспедиция) ездит по всему свету, тратит уйму народных денег и занимается ЧИСТОЙ ТЕОРИЕЙ, не имеющей применения даже в весьма отдалённом будущем! Как это назвать одним словом? - ВРЕДИТЕЛЬСТВО! Я удивляюсь почему посадили одного Вавилова, остальных просто уволили из ВАСХНИЛ.

ГРИС
Грандмастер
3/13/2012, 3:48:51 AM
(serg_ya @ 10.03.2012 - время: 23:02) Страна нуждается в продовольствии и в это время Вавилов с кучей народа( экспедиция) ездит по всему свету, тратит уйму народных денег и занимается ЧИСТОЙ ТЕОРИЕЙ, не имеющей применения даже в весьма отдалённом будущем! Как это назвать одним словом? - ВРЕДИТЕЛЬСТВО! Я удивляюсь почему посадили одного Вавилова, остальных просто уволили из ВАСХНИЛ.
А причем тут это? Я задал конкретный вопрос, а Вы вместо того чтобы просто на него ответить, пустились в пространный анализ, ничего общего не имеющий с ответом на заданный вопрос.
А причем тут это? Я задал конкретный вопрос, а Вы вместо того чтобы просто на него ответить, пустились в пространный анализ, ничего общего не имеющий с ответом на заданный вопрос.

Я тоже с высшим, я тоже могу нахамить.

Oceanair
Мастер
3/13/2012, 7:35:47 PM
(Fater @ 08.03.2012 - время: 22:47)
Я понял Вас... понял... Просто сейчас мы имеем результат "правды". Когда в конце 80-х каждый считал своим долгом рассказать "правду". Неважно... на самом деле это была правда или так казалось. Люди опьянели от вседозволенности и страна скатилась в пропасть. Ложь ведь тоже во благо бывает... Да, были принесены огромные жертвы в своё время, но благодаря этим жертвам страна смогла возродиться после хаоса 1 М.В. и последующей революции с Гражданской войной. Но теперь получается, что все эти жертвы, они оказались просто напрасны, ибо всё, что было собрано и построено и чему образно - была принесена жертва народа оказалось сломано и развалено.
Всё благодаря правде.
И в религии - как аналогия - можно ведь усиленно на проповедях рассказывать что Люцифер - это не просто дъявол, а падший ангел, и не просто падший ангел, а бывший Первый Ангел и т.п. вещи...Люди начнут задаваться вопросом - "а как же так вышло, что Бог не смог создать непогрешимых Бессмертных?" И после таких вопросов от религии мало что останется...
А ведь это тоже правда...
Да, в целом Вы верно поняли мою мысль. И верно выразили свою, тем самым подтвердив всё, что я говорил ранее.
Если бы наша реальная история не замалчивалась и не искажалась, то и шока от правды, которая для многих перевернула мир (а то и просто перечеркнула жизнь) не было бы! А "опьяневшие от свободы люди" - лишь подтверждение того, что в СССР свободы не было. Вы говорите, что жертвы были напрасны. Разве в том, что "сломано и развалено" правда виновата? Или у нас жертвы жертвам рознь? Те, кто за "Родину и партию" - правильные, а те, что безвинно сгинули в ГУЛАГе и пр. - неправильные?
И в религи - по аналогии. И если человек думает, то от неё мало что останется.
Ложь во благо... Кому во благо? Вождям, конечно! До какой степени? До бесконечной, чтобы контроль был полный!
Я понял Вас... понял... Просто сейчас мы имеем результат "правды". Когда в конце 80-х каждый считал своим долгом рассказать "правду". Неважно... на самом деле это была правда или так казалось. Люди опьянели от вседозволенности и страна скатилась в пропасть. Ложь ведь тоже во благо бывает... Да, были принесены огромные жертвы в своё время, но благодаря этим жертвам страна смогла возродиться после хаоса 1 М.В. и последующей революции с Гражданской войной. Но теперь получается, что все эти жертвы, они оказались просто напрасны, ибо всё, что было собрано и построено и чему образно - была принесена жертва народа оказалось сломано и развалено.
Всё благодаря правде.
И в религии - как аналогия - можно ведь усиленно на проповедях рассказывать что Люцифер - это не просто дъявол, а падший ангел, и не просто падший ангел, а бывший Первый Ангел и т.п. вещи...Люди начнут задаваться вопросом - "а как же так вышло, что Бог не смог создать непогрешимых Бессмертных?" И после таких вопросов от религии мало что останется...
А ведь это тоже правда...
Да, в целом Вы верно поняли мою мысль. И верно выразили свою, тем самым подтвердив всё, что я говорил ранее.
Если бы наша реальная история не замалчивалась и не искажалась, то и шока от правды, которая для многих перевернула мир (а то и просто перечеркнула жизнь) не было бы! А "опьяневшие от свободы люди" - лишь подтверждение того, что в СССР свободы не было. Вы говорите, что жертвы были напрасны. Разве в том, что "сломано и развалено" правда виновата? Или у нас жертвы жертвам рознь? Те, кто за "Родину и партию" - правильные, а те, что безвинно сгинули в ГУЛАГе и пр. - неправильные?
И в религи - по аналогии. И если человек думает, то от неё мало что останется.
Ложь во благо... Кому во благо? Вождям, конечно! До какой степени? До бесконечной, чтобы контроль был полный!

Oceanair
Мастер
3/13/2012, 7:50:11 PM
(serg_ya @ 10.03.2012 - время: 23:02) Страна нуждается в продовольствии и в это время Вавилов с кучей народа( экспедиция) ездит по всему свету, тратит уйму народных денег и занимается ЧИСТОЙ ТЕОРИЕЙ, не имеющей применения даже в весьма отдалённом будущем! Как это назвать одним словом? - ВРЕДИТЕЛЬСТВО! Я удивляюсь почему посадили одного Вавилова, остальных просто уволили из ВАСХНИЛ.
Удивительно, как можно говорить очевидную чепуху. Или Вы всерьёз полагаете, что экспедиции, да ещё и дорогостоящие, при советской власти можно было организовывать без её ведома и согласия?
А в генетике и кибернетике репрессировать-то особо некого было - сами эти науки задушили на корню. Одна лысенковщина чего стоила. А когда опомнились, отстали настолько, что и досих пор "глотаем пыль впереди идущих".
"Чистой науки" не бывает! Бывают люди, не понимающие ни значения нучных исследований, ни перспектив их развития. Поэтому и "догнать и перегнать" не получилось... А всё то хорошее, что было достигнуто, обошлось в несопоставимые затраты, как материальные, так и духовные.
Удивительно, как можно говорить очевидную чепуху. Или Вы всерьёз полагаете, что экспедиции, да ещё и дорогостоящие, при советской власти можно было организовывать без её ведома и согласия?
А в генетике и кибернетике репрессировать-то особо некого было - сами эти науки задушили на корню. Одна лысенковщина чего стоила. А когда опомнились, отстали настолько, что и досих пор "глотаем пыль впереди идущих".
"Чистой науки" не бывает! Бывают люди, не понимающие ни значения нучных исследований, ни перспектив их развития. Поэтому и "догнать и перегнать" не получилось... А всё то хорошее, что было достигнуто, обошлось в несопоставимые затраты, как материальные, так и духовные.

serg_ya
Профессионал
3/14/2012, 12:32:54 AM
Вавилов начал свою деятельность гораздо раньше Лысенко - где хоть какой-то результат?!
Лысенковский способ "чеканки хлопчатника" в Средней Азии применяется до сих пор! Лень, да и времени нет, анализировать деятельность Лысенко - я не растениевод. Но то, что в Википедии Вавилову поют дифирамбы, а Лысенко всячески высмеивают - вызывает недоверие( мягко говоря).
Лысенковский способ "чеканки хлопчатника" в Средней Азии применяется до сих пор! Лень, да и времени нет, анализировать деятельность Лысенко - я не растениевод. Но то, что в Википедии Вавилову поют дифирамбы, а Лысенко всячески высмеивают - вызывает недоверие( мягко говоря).

Oceanair
Мастер
3/14/2012, 1:06:42 AM
(serg_ya @ 13.03.2012 - время: 20:32) ... Но то, что в Википедии Вавилову поют дифирамбы, а Лысенко всячески высмеивают - вызывает недоверие( мягко говоря).
И здесь Вы правы, ИМХО: это крайности - как всегда и во всём у нас. Или только белое, или только чёрное. И истина, которая, как известно, посередине, становится очень многим, увы, недоступной.
P.S. Я очень стараюсь избегать крайностей в суждениях, быть как можно более объективным, но далеко не всегда это получается. ;-(((
P.P.S. Википедия, мягко говоря, не очень надёжный источник знаний, поскольку пишется "коллективно". Во всяком случае, единственным правдивым источником её точно нельзя считать, ИМХО.
И здесь Вы правы, ИМХО: это крайности - как всегда и во всём у нас. Или только белое, или только чёрное. И истина, которая, как известно, посередине, становится очень многим, увы, недоступной.
P.S. Я очень стараюсь избегать крайностей в суждениях, быть как можно более объективным, но далеко не всегда это получается. ;-(((
P.P.S. Википедия, мягко говоря, не очень надёжный источник знаний, поскольку пишется "коллективно". Во всяком случае, единственным правдивым источником её точно нельзя считать, ИМХО.

serg_ya
Профессионал
3/15/2012, 1:15:24 AM
Тем не менее, ваш пост о Вавилове практически 100% из Википедии. По поводу ГУЛАГа я бы не стал так категорически заявлять. Всё таки "политических" было, если не изменяет память, менее 15%, остальные - УГОЛОВНИКИ!
По поводу "шарашек" в следующий раз.
ГРИС - я не понял о чём конкретно вы меня спрашивали.
По поводу "шарашек" в следующий раз.
ГРИС - я не понял о чём конкретно вы меня спрашивали.

TDV
Специалист
3/15/2012, 5:05:06 AM
Все. Я пас.

Oceanair
Мастер
3/15/2012, 4:46:00 PM
Специально для тех, кто мечтает "назад, в СССР". Многим просто напомню. А многие форумчане (особенно те, кому на 1984 г. не было и 20-ти), уверен, даже не знают вот такой факт о свободе в той стране: иметь множительную или копировальную технику гражданам СССР было запрещено. За исключения случаев, связанных с профессиональной деятельностью. Печатную машинку можно было купить только по специальному разрешению "компетентных органов". Причём в эти органы обязательно надо было сдавать образцы печатного текста с каждой пишущей машинки - чтобы её, в случае необходимости, можно было идентифицировать.
P.S. Справедливости ради стоит отметить, что сейчас "инакомыслящих" вычислить ещё проще.
P.S. Справедливости ради стоит отметить, что сейчас "инакомыслящих" вычислить ещё проще.

Oceanair
Мастер
3/15/2012, 5:02:19 PM
(serg_ya @ 14.03.2012 - время: 21:15) Тем не менее, ваш пост о Вавилове практически 100% из Википедии. По поводу ГУЛАГа я бы не стал так категорически заявлять. Всё таки "политических" было, если не изменяет память, менее 15%, остальные - УГОЛОВНИКИ!
По поводу "шарашек" в следующий раз.
ГРИС - я не понял о чём конкретно вы меня спрашивали.
Первое. Прошу Вас быть внимательнее - я о Вавилове никаких текстов не приводил, а тем более из Википедии. Я уже сказал - для меня это не источник!
Второе. Полагаете, 15 % политических немного для страны "... где так вольно дышит человек..."? А если страна такая хорошая, отчего же в ней так много УГОЛОВНИКОВ, что лагерями для них вся Восточная Сибирь и Крайний север были усыпаны!? Настолько много, что даже бытовой язык процентов на 30 состоит из блатного словаря.
Наш пионерский лагерь "Орлёнок" под Иркутском всегда охранял взвод солдат. Потому, что уж больно много вокруг было "учреждений".
Третье. Про "шарашки" Вы мне ничего не расскажете: я знаю о них, что называется, "из первых рук".
По поводу "шарашек" в следующий раз.
ГРИС - я не понял о чём конкретно вы меня спрашивали.
Первое. Прошу Вас быть внимательнее - я о Вавилове никаких текстов не приводил, а тем более из Википедии. Я уже сказал - для меня это не источник!
Второе. Полагаете, 15 % политических немного для страны "... где так вольно дышит человек..."? А если страна такая хорошая, отчего же в ней так много УГОЛОВНИКОВ, что лагерями для них вся Восточная Сибирь и Крайний север были усыпаны!? Настолько много, что даже бытовой язык процентов на 30 состоит из блатного словаря.
Наш пионерский лагерь "Орлёнок" под Иркутском всегда охранял взвод солдат. Потому, что уж больно много вокруг было "учреждений".
Третье. Про "шарашки" Вы мне ничего не расскажете: я знаю о них, что называется, "из первых рук".

serg_ya
Профессионал
3/16/2012, 12:46:09 AM
15% "политических" от общего количества "сидельцев"! Наибольшее количество заключённых составляло где-то 1млн. 800тыс.(точных данных нет под рукой) - и сколько будет 15%? - 270тыс. А от численности населения СССР? Менее процента? Процента полтора? А в эти же годы в Европе, в САСШ? Десятки процентов?

serg_ya
Профессионал
3/17/2012, 12:38:23 AM
О-НИСТ, загляните сюда: via-midgard.info/news/analitika/8641-ssha-oboshli-stalinskij-gulag-i-po-chislu.html
КОМСОМОЛЬСКИЙ НАБЛЮДАТЕЛЬ, к вам, как представителю Беларуси просьба: коротко перечислить годы в которые Беларусь жила и работала СПОКОЙНО, начиная, скажем, с 1900г., с начала века. Интересно, как много наберётся у Беларуси СПОКОЙНОЙ жизни за 112 лет.
КОМСОМОЛЬСКИЙ НАБЛЮДАТЕЛЬ, к вам, как представителю Беларуси просьба: коротко перечислить годы в которые Беларусь жила и работала СПОКОЙНО, начиная, скажем, с 1900г., с начала века. Интересно, как много наберётся у Беларуси СПОКОЙНОЙ жизни за 112 лет.

Комсомольский Наблюдатель
Грандмастер
4/21/2013, 10:14:10 PM
(serg_ya @ 16.03.2012 - время: 20:38)
Белоруссия жила и работала спокойно...- все годы советской власти.
ну..не считая войны конечно...
О-НИСТ, загляните сюда: via-midgard.info/news/analitika/8641-ssha-oboshli-stalinskij-gulag-i-po-chislu.html
КОМСОМОЛЬСКИЙ НАБЛЮДАТЕЛЬ, к вам, как представителю Беларуси просьба: коротко перечислить годы в которые Беларусь жила и работала СПОКОЙНО, начиная, скажем, с 1900г., с начала века. Интересно, как много наберётся у Беларуси СПОКОЙНОЙ жизни за 112 лет.
Белоруссия жила и работала спокойно...- все годы советской власти.
ну..не считая войны конечно...

Комсомольский Наблюдатель
Грандмастер
4/27/2013, 4:46:37 AM
(Лиора @ 24.06.2008 - время: 14:16)
скажу коротко..- не поддерживаю...
я думаю...что с настоящих советских людей...которых много...( и не только тут)...и начнется...( не строительство)...восстановление и обновление того что было!...
В остальном поддерживаю позицию nicmay
скажу коротко..- не поддерживаю...
я думаю...что с настоящих советских людей...которых много...( и не только тут)...и начнется...( не строительство)...восстановление и обновление того что было!...

13chertenoк
Любитель
9/18/2015, 4:26:21 PM
да броьте Вы никто никогда не вернет нам тот СССР которым он был

Баба Ягуша
moderator
2/16/2016, 8:12:58 PM
Нельзя ступить в одну реку дважды (с).Даже если СССР возродится,это будет не та страна,которую мы помним.
Разве удержит жена молодая
У очага и родимого края
Если поманит колдунья седая ? (с)