ВПЕРЕД В СССР-2 !

Я не хочу становиться чьим-то адвокатом...но тем не менее... А почему "из толпы прохановых"? Знаете, мне в своё время Проханов был противен. Просто чисто внешне... не стрижен толком, обрюзгший какой-то...бррр.... И грязью поливал Бориса Николаевича. Я серьёзно. Просто было противно видеть его физиономию по ТВ. Но потом я купил журнал "Хакер". И там прочёл интервью с М. Калашниковым. (я считаю себя фанатом военной техники п истории) После этого интервью я купил "Сломанный меч Империи". Где автор не особо углубляясь в идеологию, в живейших красках рассказывает о том, какой оружие было у нашей страны... как это всё последовательно разрушалось, особенно быстро с приходом к власти М. Горбачёва. После этого я начал интересоваться Прохановым. Оказалось, что это не "человек толпы", а очень яркая личность (несмотря на внешнюю, не очень привлекательную оболочку). Он в своё время был военным корреспондентом в том числе находился и на знаменитой 5-ой эскадре (5-я Средиземноморская эскадра кораблей ВМФ) https://ru.wikipedia.org/wiki/5-я_Средиземн...ра_кораблей_ВМФ
Не знаю, читали-ли Вы что-то из работ Проханова, но искренне советую, т.к. этот человек сердцем болеет за судьбу нашей Родины.

(o_nist @ 03.03.2012 - время: 02:32) У Калашникова прочёл несколько книг, в основном через силу: только для того, чтобы иметь представление. Ничего, мягко говоря, интересного.
"" Ничего, мягко говоря, интересного."" А есть люди - тоже книги пишут - так вот, эти люди сказали про книги М. Калашникова - (близко к тексту) "...так как прославляет советское оружие М. Калашников его ещё никто не прославлял..."

Может топик открыть : "Почему слово интеллигент в России (Российской Империи, СССР, СНГ) - слово РУГАТЕЛЬНОЕ?"?

(Fater @ 03.03.2012 - время: 16:17) ... прочёл интервью с М. Калашниковым. (я считаю себя фанатом военной техники п истории) После этого интервью я купил "Сломанный меч Империи". Где автор не особо углубляясь в идеологию, в живейших красках рассказывает о том, какой оружие было у нашей страны...

Не знаю, читали-ли Вы что-то из работ Проханова, но искренне советую, т.к. этот человек сердцем болеет за судьбу нашей Родины.
Кое-что поясню. Калашников - это беллетристика. Я не фанат, как Вы, но военной техникой и историей её создания интересуюсь серьёзно, ещё с мальчишеских лет, когда увлёкся моделизмом. Прославлением чьей-либо техники и подчёркиванием превосходства (в любых красках ;-))не интересуюсь вообще. Изучение военной техники по книгам Калашникова и по сюжетам "Ударной силы"... мягко говря, несерьёзно. Во всяком случае я, по интересующим вопросам, читаю техническую литературу - это даёт объективные знания и возможность сравнивать реальные вещи по их реальным характеристикам.

Проханова, конечно же читал. Да, действительно, он болеет за судьбу Родины. Но не моей и по своему: не за Россию, а за СССР и как-то уж очень оголтело, с ненавистью ко всему остальному миру. "Инженером человеческих душ" его точно нельзя назвать.Как и интеллигентным человеком.

Ладно... нет, так нет. Но кое-что тоже поясню. Я не занимаюсь изучением военной техники по книгам М. Калашникова. Его книги - созданы чтобы пробудить в людях, и в молодых в том числе - интерес к тому, чем обладал и что имел на вооружении (в том числе) Советский Союз. (кстати, он не только про оружие пишет) Очень жалко что СССР не является для Вас Родиной. Засим прошу меня извинить .

Долго пытался общаться с Калашниковым в его блоге.
Был полностью разочарован узостью взглядов и неумением спорить (налицо явно завышенное самомнение и самолюбование).

(Fater @ 03.03.2012 - время: 16:21) (o_nist @ 03.03.2012 - время: 02:32) У Калашникова прочёл несколько книг, в основном через силу: только для того, чтобы иметь представление. Ничего, мягко говоря, интересного.
"" Ничего, мягко говоря, интересного."" А есть люди - тоже книги пишут - так вот, эти люди сказали про книги М. Калашникова - (близко к тексту) "...так как прославляет советское оружие М. Калашников его ещё никто не прославлял..."
На мой взгляд Суворов прославляет советское оружие, может и не так рьяно, но, (как мне кажется), более интересно. О объективности, опять же, как лично мне понимается, у обоих не все гладко. Постоянные ссылки Калашникова на журнал "Техника молодежи" скорее порожлают скепсис, а журналы типа "Солдат удачи", книги американских бульварных писателей и голливудские блокбастеры вообще вызывают отторжение по известным причинам. Плюс к этому пафос и надменное отношение к "вероятному противнику" в лице евреев и американцев.
Да, во многом пишутся правильные вещи, и не смотря на патриотическую канву написанного, прославляющую гений русского народа и славу русского же оружия, вывод "лейтмотивом, красной нитью через все произведения" - "Нас убили номенклатурно-комсомольские черви."(цитата).

(Fater @ 04.03.2012 - время: 13:00) Ладно... нет, так нет. Но кое-что тоже поясню. Я не занимаюсь изучением военной техники по книгам М. Калашникова. Его книги - созданы чтобы пробудить в людях, и в молодых в том числе - интерес к тому, чем обладал и что имел на вооружении (в том числе) Советский Союз. (кстати, он не только про оружие пишет) Очень жалко что СССР не является для Вас Родиной. Засим прошу меня извинить .
Ну, во первых, Вам не за что извиняться! Я, во всяком случае, не увидел в Ваших словах ничего такого.
Во-вторых. ИМХО, книги, которые пишутся с целью "... пробудить в людях, и в молодых в том числе - интерес к тому, чем обладал и что имел на вооружении (в том числе) Советский Союз..." должны быть правдой. Иначе, когда читатель обнаруживает ложь, восприятие и книги и автора становится прямопротивоположным поставленной цели.
В третьих. Воспитание, построенное на лжи, никогда не приведёт ни к чему хорошему. И ярчайший этому пример - советская школа воспитания, где всё и вся было переврано и подтасовано в угоду господствовавшей идеологии. А результаты пожинаем теперь.

o-nist, да чтож вы опять всех в одну кучу валите? Писал же уже - в моей деревне не "...во лжи воспитывали...", или моя деревня одна такая была на весь СССР?

мне эта тема стала не интересной.

(serg_ya @ 06.03.2012 - время: 20:31) o-nist, да чтож вы опять всех в одну кучу валите? Писал же уже - в моей деревне не "...во лжи воспитывали...", или моя деревня одна такая была на весь СССР?
Возможно, я ведь не знаю, в какой деревне вы росли. ;-))) Лыковы, например, вообще ничего не знали.
А ко мне приходили матросы срочной службы, в большинстве из сельской местности или из провинциальных городов, так я просто диву давался уровню их грамотности, а точнее сказать - дремучести. Естественно, они тоже считали, что им в школе преподавали "чистую правду". К слову сказать, москвичи тоже особой грамотностью не отличались - только гонором.
Мальчишкой я изучал военную технику по журналам "Моделист-конструктор, "Крылья Родины", "Техника - Молодёжи". Конец 60-х: другого ведь ничего не было. Конечно же в этих изданиях наша, советская, техника была самой лучшей в мире. Только на самом деле это оказалось далеко не так. Кстати, и по сей день. Но это уже оффтоп.
Есть очень интересная книга, в детстве одна из самых любимых. Дома, в Иркутске, лежит её первое издание, где на обложке указаны два автора. Называется она "Наследник из Калькутты". Поинтересуйтесь её предисловием, где говорится об истории написания, и реальной историей создания книги.
Или, возвращаясь к истории техники, прочтите "Цель жизни" А. Яковлева, изданную "до" и "после". А уж Яковлева не заподозришь в нелюбви к СССР. Ну, и ... это можно перечислять до бесконечности, в любой сфере.
Вот это и есть "воспитание во лжи".

Таким образом - мягко говоря изъяны, можно найти абсолютно во всём... и в Библии... и в самом Боге (это если Вы верующий)..., а если атеист к примеру - то следуя Вашей логике "весь мир д...мо..."
Пы.Сы.. Прошу, не обижайтесь, цели оскорбить не преследовал, просто хотел короче и яснее донести мысль.

Деревня наша в Крыму, возле Симферополя. Когда в "технаре" писали на первом курсе контрольную по химии, химичка спросила где я химию изучал и, узнав что в деревне, очень удивилась, сказала что городские с такими знаниями редко попадаются. А когда сдавал, по окончании 1го курса, физику физичка остановила когда я ей процентов 30 рассказал о термоядерной реакции, из того что знал. Физику в нашей школе преподавал Марк Борисович Стругацкий.

(Fater @ 08.03.2012 - время: 16:30) Таким образом - мягко говоря изъяны, можно найти абсолютно во всём... и в Библии... и в самом Боге (это если Вы верующий)..., а если атеист к примеру - то следуя Вашей логике "весь мир д...мо..."
Пы.Сы..  Прошу, не обижайтесь, цели оскорбить не преследовал, просто хотел короче и яснее донести мысль.
Да не обидели Вы меня нисколько потому, что корректны. Но и не совсем правы в данном конкретном суждении. Изъяны и ложь, ИМХО, совершенно разные вещи. Изъян - это ошибка или недостаток, несовершенство, если хотите. И изъяны, действительно, есть везде. А уж в человеческой деятельности.... А ложь - сознательный процесс.
И нить моих суждений Вы так и не уловили. Ну, да и ладно. А моя личная установка по жизни одна и неизменна - мир прекрасен и, ни в коем случае, "не д...мо"!!! И тем прекраснее, чем меньше в нём разных "измов". К сожалению, избавляться от них очень трудно. А некоторые просто не могут уже. На обратной стороне моей школьной выпускной фотографии, без малого, 40 лет назад учительница истории написала" "... твой оптимизм будет твоим надёжным спутником..." Мудрая женщина не ошиблась.
Что же касается нашей вялой беседы, то о чём бы мы ни говорили, на чём бы друг-друга не ловили - реальная жизнь за пределами Инета давно дала ответы на предмет спора: нет СССР, нет общности "советский народ", рухнувшей так же быстро и легко, как и сама страна.

(serg_ya @ 08.03.2012 - время: 19:38) Деревня наша в Крыму, возле Симферополя. Когда в "технаре" писали на первом курсе контрольную по химии, химичка спросила где я химию изучал и, узнав что в деревне, очень удивилась, сказала что городские с такими знаниями редко попадаются. А когда сдавал, по окончании 1го курса, физику физичка остановила когда я ей процентов 30 рассказал о термоядерной реакции, из того что знал. Физику в нашей школе преподавал Марк Борисович Стругацкий.
Это огромный плюс Вам лично и тем талантливым учителям, которые Вам попались.
Мне бы уточнить, в какие годы Вы учились. Если до 1984 года, то ответьте мне честно на вопрос: изучая физику вы знали правду о советских учёных-физиках, репрессированных в 30-40-х годах? Знали ли о том, каким гонениям подвергалась в СССР кибернетика? Узнать это можно в БСЭ до 1961 года издания. У моего старшего брата сохранился институтский реферат 1957 года на эту тему. Это реальный живой документ. А некто Кургинян, вкупе с такими писателями, как Калашников, поют нам песни о другом, не заикаясь и не краснея. Говоря о "воспитании на лжи", я имею ввиду именно эти, конкретные вещи.
P.S. Я однозначно не поверю Вам, если Вы возьмётесь утверждать, что все Ваши одноклассники и однокашники получили такие же знания, как Вы. ;-)))

(o_nist @ 08.03.2012 - время: 21:10)
Да не обидели Вы меня нисколько потому, что корректны. Но и не совсем правы в данном конкретном суждении. Изъяны и ложь, ИМХО, совершенно разные вещи. Изъян - это ошибка или недостаток, несовершенство, если хотите. И изъяны, действительно, есть везде. А уж в человеческой деятельности.... А ложь - сознательный процесс.
И нить моих суждений Вы так и не уловили. Ну, да и ладно. А моя личная установка по жизни одна и неизменна - мир прекрасен и, ни в коем случае, "не д...мо"!!! И тем прекраснее, чем меньше в нём разных "измов". К сожалению, избавляться от них очень трудно. А некоторые просто не могут уже. На обратной стороне моей школьной выпускной фотографии, без малого, 40 лет назад учительница истории написала" "... твой оптимизм будет твоим надёжным спутником..." Мудрая женщина не ошиблась.
Что же касается нашей вялой беседы, то о чём бы мы ни говорили, на чём бы друг-друга не ловили - реальная жизнь за пределами Инета давно дала ответы на предмет спора: нет СССР, нет общности "советский народ", рухнувшей так же быстро и легко, как и сама страна.
Я понял Вас... понял... Просто сейчас мы имеем результат "правды". Когда в конце 80-х каждый считал своим долгом рассказать "правду". Неважно... на самом деле это была правда или так казалось. Люди опьянели от вседозволенности и страна скатилась в пропасть. Ложь ведь тоже во благо бывает... Да, были принесены огромные жертвы в своё время, но благодаря этим жертвам страна смогла возродиться после хаоса 1 М.В. и последующей революции с Гражданской войной. Но теперь получается, что все эти жертвы, они оказались просто напрасны, ибо всё, что было собрано и построено и чему образно - была принесена жертва народа оказалось сломано и развалено.
Всё благодаря правде.
И в религии - как аналогия - можно ведь усиленно на проповедях рассказывать что Люцифер - это не просто дъявол, а падший ангел, и не просто падший ангел, а бывший Первый Ангел и т.п. вещи...Люди начнут задаваться вопросом - "а как же так вышло, что Бог не смог создать непогрешимых Бессмертных?" И после таких вопросов от религии мало что останется...
А ведь это тоже правда...

Недавно, к своему удивлению, узнал, что никто не может назвать хоть одну фамилию репрессированного кибернетика!
Также не могут назвать ни одной фамилии репрессированных генетиков!

(serg_ya @ 09.03.2012 - время: 19:51) Недавно, к своему удивлению, узнал, что никто не может назвать хоть одну фамилию репрессированного кибернетика!
Также не могут назвать ни одной фамилии репрессированных генетиков!
В «Философский словарь» 1954 года издания попала характеристика кибернетики как «реакционной лженауки».
В 1960-е и 1970-е гг. на кибернетику, как на техническую, так и на экономическую, уже стали делать большую ставку.

Вавилов Николай Иванович-Погиб в годы сталинских репрессий. На основании сфабрикованных обвинений был арестован в 1940 году, в 1941 году — осуждён и приговорён к расстрелу, который впоследствии был заменён 20-летним сроком заключения. В 1943 году умер в тюрьме. В 1955 году посмертно реабилитирован.
Это так - навскидку. Если учесть то, что науки зарождались не в глухом лесу, в избушке лесника, а в научных коллективах, выносились на обсуждение, обменивались взглядами - то налицо крупный заговор - "ДЕЛО"! - врагов-генетиков и предателей-подпевал Запада - кибернетиков. Сколько еще людей пострадало - от МНС до верхов - мы не узнаем никогда.
Да и известно об этом стало с оглядкой на "компетентные органы".
- Да, есть такое дело, а что было раньше- травой поросло-не зачем ворошить. Партия-наш рулевой! Ум, честь и совесть нашей эпохи!

(serg_ya @ 09.03.2012 - время: 19:51) Недавно, к своему удивлению, узнал, что никто не может назвать хоть одну фамилию репрессированного кибернетика!
Также не могут назвать ни одной фамилии репрессированных генетиков!
Что и Вавилова никто не назвал? Это у кого интересно Вы спрашивали?

Значит, по кибернетикам(кстати, тогда в этот термин вкладывали значение несколько отличное от современного) - 0.
Вавилов Н.И. - ездил с экспедициями по всему миру и собирал семена для КОЛЛЕКЦИИ( НЕ ДЛЯ ПРАКТИЧЕСКОГО ПРИМЕНЕНИЯ). Дело, конечно, нужное, НО, время какое? - последствия Гражданской войны, коллективизация, индустриализация, голод 1932-33г.г., напряжённая международная обстановка - стране позарез необходимо продовольствие!