Третья столица

DELETED
9/6/2011, 7:55:30 AM
Москва и Питер наши исторические столицы. а на третью ни кто и не претендует00064.gif
kazak7484
9/6/2011, 10:40:24 AM
(aleks_ak @ 06.09.2011 - время: 03:55) Москва и Питер наши исторические столицы. а на третью ни кто и не претендует00064.gif
Ну как же, как же. Огород из столиц городить не стоит. Официальных столиц, насколько я знаю, где располагались бы посольства других стран, т.е. они были признаны мировым сообществом в той или иной степени, было всего три Петербург, Москва и Омск.
DELETED
9/6/2011, 11:22:28 AM
(kazak7484 @ 06.09.2011 - время: 12:40) (aleks_ak @ 06.09.2011 - время: 03:55) Москва и Питер наши исторические столицы. а на третью ни кто и не претендует00064.gif
Ну как же, как же. Огород из столиц городить не стоит. Официальных столиц, насколько я знаю, где располагались бы посольства других стран, т.е. они были признаны мировым сообществом в той или иной степени, было всего три Петербург, Москва и Омск.


Омск относится к временным и потенциальным «столицам»

а вот историческими являются:

Ладога (862—864)
Новгород (862—882)
Киев (882—1243)
Владимир (1243—1389)
Москва (1389—1712)
Санкт-Петербург/Петроград (1712—1918)
Москва (с 1918)
kazak7484
9/6/2011, 11:42:36 AM
(С) В годы гражданской войны Омск был резиденцией сперва Временного Сибирского правительства (во главе с П. В. Вологодским), затем — Временного Всероссийского правительства (во главе с Н. Д. Авксентьевым), затем — Российского правительства Верховного Правителя адмирала А. В. Колчака. Таким образом во время гражданской войны Омск был столицей Белой России, и даже носил название «Третья столица».

Т.е. общепризнанный факт, что во время гражданской войны была столица Красной России - Москва и столица Белой России - Омск. 00064.gif
NNNman
9/6/2011, 1:36:20 PM
(Andy_3000 @ 28.08.2011 - время: 02:40) Нефтеюганск — бывшая столица ЮКОСа. Да, именно. Судя по названию, скоро и всей России.

Оспорю: неофициальная нефтяная столица - Сургут.
Владыка_
9/7/2011, 2:43:27 AM
(kazak7484 @ 06.09.2011 - время: 09:40) (aleks_ak @ 06.09.2011 - время: 03:55) Москва и Питер наши исторические столицы. а на третью ни кто и не претендует00064.gif
Ну как же, как же. Огород из столиц городить не стоит. Официальных столиц, насколько я знаю, где располагались бы посольства других стран, т.е. они были признаны мировым сообществом в той или иной степени, было всего три Петербург, Москва и Омск.
Миша, никто и не оспаривает исторических заслуг города Омска. Он и сейчас в Сибири является самым значимым промышленным центром. Но на третий по значимости в России город... Тут еще надо разобраться. А по поводу посольств, то например в моем Екатеринбурге в настоящее время насчитывается более 10 генеральных консульств и представительств других стран, где можно не приезжая в столицу нашей родины Москву оформить визу, в том числе и Шенгенскую. Вот буквально на днях сын без всяких усилий получил визу в США. Интересно, а в Омске ее можно получить?
АндрЮч
9/7/2011, 2:53:17 AM
(kazak7484 @ 06.09.2011 - время: 06:40) посольства других стран, т.е. они были признаны мировым сообществом в той или иной степени, было всего три Петербург, Москва и Омск.
С 1941 по 1943 гг ВСЕ посольства базировались в г. Куйбышеве.
Там же располагались МИД с Молотовым и Вышинским, все министерства с Калининым и Ворошиловым, НКВД и аппарат ЦК партии с Маленковым.
Так, что в вопросе 3-й столицы именно СССР можно ставить точку.
DELETED
9/7/2011, 3:04:19 AM
(АндрЮч @ 06.09.2011 - время: 22:53) С 1941 по 1943 гг ВСЕ посольства базировались в г. Куйбышеве.
Там же располагались МИД с Молотовым и Вышинским, все министерства с Калининым и Ворошиловым, НКВД и аппарат ЦК партии с Маленковым.
Так, что в вопросе 3-й столицы именно СССР можно ставить точку.
Куйбышев как 3-я столица именно СССР согласен. А России? Или вновь возрожденного Союзного государства стран СНГ? Не удивляйтесь на счет "Союзного государства". Вон Европа же объединилась.
Мишк@ Олимпийский
9/8/2011, 4:59:41 PM
Уважаемые Господа! Я не пытаюсь умалять ваши патриотические чувства. Все города России хороши по своему. Согласно политического словаря "Столица - главный город государства, административно-политический центр страны. Обычно столица является местом пребывания центральных правительственных, парламентских и судебных учреждений." А теперь вопрос! В каком городе России руководство страны бывает чаще всего после Москвы и Питера? Где находится летняя резиденция главы государства?
Ну конечно же в СОЧИ
Только здесь, благодаря регулярным посещениям наших Вождей автомобильные пробки не уступают московским.
(кстати до середины 70-х годов город Сочи снабжался по московским нормам, а до 90-х в Сочи были отдельные автомобильные номера).
maboga
9/9/2011, 3:53:31 PM
Маленький экскурс по теме
В далёкие советские времена существовала такая шутка; "В России три города-матери: Москва-матушка, Одесса-мама и Тюмень — ядрёна мать".
И ещё часто говорили "Тюмень — столица деревень".
Владыка_
9/10/2011, 4:17:14 PM
(maboga @ 09.09.2011 - время: 14:53) Маленький экскурс по теме
В далёкие советские времена существовала такая шутка; "В России три города-матери: Москва-матушка, Одесса-мама и Тюмень — ядрёна мать".
И ещё часто говорили "Тюмень — столица деревень".
А еще Тюмень — неофициальная «нефтегазовая столица» России. Вот что бы Москва делала без нефтедолларов, которые дают богатства Тюменской области. Но Тюмень оказывается уже имеет опыт столицы. Местные жители наверняка знают что место, где стоит их славный город, было когда то столицей могучего государства. Вот экскурс в историю города:
скрытый текст
На месте города Тюмень когда то располагался город Чинги́-Тура́ (Чингидин, Чингий, Чимги-Тура, Цымгэ-Тура, Жанги-Тура) — столица Тюменского улуса Золотой Орды, впоследствии Сибирского ханства, Узбекского ханства и Большой Орды. В 1428 году Чинги-Тура стала первой столицей Узбекского ханства, основанного Абу-л-хайром, и пробыла ею до 1446 года (18 лет), пока хан не перенёс свою ставку в Сыгнак.
После смерти Абу-л-хайра при поддержке ногайских мурз власть в Тюменском ханстве захватил Ибак (Сайид Ибрахим хан), с которым связано максимальное возвышение Чинги-Туры. В 1469 году Ибак разгромил Узбекское ханство и получил от него независимость. Для борьбы против Золотой Орды в 1480 году он заключил союз с Великим княжеством Московским, а в 1481 году лично убил хана Ахмата. После этого Ибак объявил себя ханом Большой Орды, а столицей его (орду-базаром) сделал Чинги-Туру. Город был столицей Большой Орды в 1481—1495 годах (с перерывами).
Вот что пишет о Чинги-Туре тюменский археолог Наталья Петровна Матвеева:
Здесь объявляли войну и заключали мир, принимали иностранных послов, плели дворцовые интриги. Сюда приходили караваны бухарских и самаркандских послов, прибывали дипломатические миссии, приезжали шейхи — проповедники ислама, знатоки письменности и литературы Востока. Три, а может быть, и четыре века была она одним из форпостов мусульманской культуры в Западной Сибири.
Во время похода Ермака город был разграблен и сожжён.
В 1586 году на месте Чинги-Туры построена Тюмень (сейчас этот район Тюмени называется Городищем). В XX веке на месте старой сибирской столицы был сооружён стадион ФК «Тюмень», и практически весь культурный слой Чинги-Туры был во время строительства безвозвратно потерян.(с)
NNNman
9/13/2011, 12:47:20 AM
(Владыка_ @ 10.09.2011 - время: 12:17) (maboga @ 09.09.2011 - время: 14:53) Маленький экскурс по теме
В далёкие советские времена существовала такая шутка; "В России три города-матери: Москва-матушка, Одесса-мама и Тюмень — ядрёна мать".
И ещё часто говорили "Тюмень — столица деревень".
А еще Тюмень — неофициальная «нефтегазовая столица» России. Вот что бы Москва делала без нефтедолларов, которые дают богатства Тюменской области. Но Тюмень оказывается уже имеет опыт столицы. Местные жители наверняка знают что место, где стоит их славный город, было когда то столицей могучего государства. Вот экскурс в историю города:
скрытый текст
На месте города Тюмень когда то располагался город Чинги́-Тура́ (Чингидин, Чингий, Чимги-Тура, Цымгэ-Тура, Жанги-Тура) — столица Тюменского улуса Золотой Орды, впоследствии Сибирского ханства, Узбекского ханства и Большой Орды. В 1428 году Чинги-Тура стала первой столицей Узбекского ханства, основанного Абу-л-хайром, и пробыла ею до 1446 года (18 лет), пока хан не перенёс свою ставку в Сыгнак.
После смерти Абу-л-хайра при поддержке ногайских мурз власть в Тюменском ханстве захватил Ибак (Сайид Ибрахим хан), с которым связано максимальное возвышение Чинги-Туры. В 1469 году Ибак разгромил Узбекское ханство и получил от него независимость. Для борьбы против Золотой Орды в 1480 году он заключил союз с Великим княжеством Московским, а в 1481 году лично убил хана Ахмата. После этого Ибак объявил себя ханом Большой Орды, а столицей его (орду-базаром) сделал Чинги-Туру. Город был столицей Большой Орды в 1481—1495 годах (с перерывами).
Вот что пишет о Чинги-Туре тюменский археолог Наталья Петровна Матвеева:
Здесь объявляли войну и заключали мир, принимали иностранных послов, плели дворцовые интриги. Сюда приходили караваны бухарских и самаркандских послов, прибывали дипломатические миссии, приезжали шейхи — проповедники ислама, знатоки письменности и литературы Востока. Три, а может быть, и четыре века была она одним из форпостов мусульманской культуры в Западной Сибири.
Во время похода Ермака город был разграблен и сожжён.
В 1586 году на месте Чинги-Туры построена Тюмень (сейчас этот район Тюмени называется Городищем). В XX веке на месте старой сибирской столицы был сооружён стадион ФК «Тюмень», и практически весь культурный слой Чинги-Туры был во время строительства безвозвратно потерян.(с)

Была в эпоху Советского Союза. Но в новое время сдала нефтегазовые позиции и не оспаривает.
Gordon88
9/13/2011, 9:43:45 AM
Ну ничего. Выйдет из застенков Ходорковский и вернет Тюмени утраченные позиции "нефтегазовой столицы"! А первоклашки снова к 1 сентября будут получать полные ранцы с набитыми в них учебниками.
Владыка_
9/14/2011, 11:40:33 PM
Оригинальную идею в 2003 году высказал депутат, член фракции "Единая Россия" Валерий Гальченко. Он внес на рассмотрение Госдумы проект Федерального закона "О столице РФ", в котором предложил забрать у Москвы некоторые ее столичные функции и перераспределить их по региональным центрам. Обойдя вниманием Северную Столицу под предлогом того, что с запада никакой угрозы для нас не исходит, Гальченко предложил перевезти правительство в Екатеринбург, Конституционный суд - во Владивосток, Верховный суд - в Омск, Высший Арбитражный суд - в Иркутск. Для Думы было определено место в Нижнем Новгороде, а Президент и его администрация, по мысли депутата, должны были остаться в Москве.
(с)
Владыка_
9/16/2011, 4:16:46 AM
Я как большой поклонник шахматной игры, пользуюсь случаем поздравляю город Элисту, которую по праву называют шахматной столицей России, с 146-летием. День города друзья степей калмыки отмечают в эту субботу 17 сентября. Празднования вероятно начнутся на Центральной площади,где установлена большая шахматная доска, фигуры размером с ребенка.
Fater
9/16/2011, 6:44:49 PM
(Владыка_ @ 14.09.2011 - время: 19:40) Оригинальную идею в 2003 году высказал депутат, член фракции "Единая Россия" Валерий Гальченко. Он внес на рассмотрение Госдумы проект Федерального закона "О столице РФ", в котором предложил забрать у Москвы некоторые ее столичные функции и перераспределить их по региональным центрам. Обойдя вниманием Северную Столицу под предлогом того, что с запада никакой угрозы для нас не исходит, Гальченко предложил перевезти правительство в Екатеринбург, Конституционный суд - во Владивосток, Верховный суд - в Омск, Высший Арбитражный суд - в Иркутск. Для Думы было определено место в Нижнем Новгороде, а Президент и его администрация, по мысли депутата, должны были остаться в Москве.
(с)
Прям как Президент вещает.... И что в результате получится???
Если бы ещё установить одно время суток над всей территорией страны... чтобы и во Владике и в Москве (к примеру) одновременно был день, ну или ночь...
А вообще,с такими разговорами, наше правительство и тадепуты решат что возможно всё и построят столицу где нибудь в степях , что называется "с нуля"...
Владыка_
9/17/2011, 1:28:44 AM
(Fater @ 16.09.2011 - время: 17:44) Прям как Президент вещает.... И что в результате получится???
Если бы ещё установить одно время суток над всей территорией страны... чтобы и во Владике и в Москве (к примеру) одновременно был день, ну или ночь...
А вообще,с такими разговорами, наше правительство и тадепуты решат что возможно всё и построят столицу где нибудь в степях , что называется "с нуля"...
Женя! Ну что так категорично? Я только размечтался. Стал прикидывать где правительство в Екатеринбурге разместить. И придумал. У нас недавно построили и пустили в строй 50 этажный офисный небоскреб. Владимиру Владимировичу с последнего верхнего этажа будет хорошо видно как народ живет. read.gif
АндрЮч
9/17/2011, 3:26:17 AM
(Владыка_ @ 14.09.2011 - время: 19:40) Оригинальную идею ...
перевезти правительство в Екатеринбург, Конституционный суд - во Владивосток, Верховный суд - в Омск, Высший Арбитражный суд - в Иркутск. Для Думы было определено место в Нижнем Новгороде, а Президент и его администрация, по мысли депутата, должны были остаться в Москве.
(с)
Идея хорошая, но вовсе не оригинальная. Именно так, например, и сделано в Германии. МинФин в одном городе. Управление полиции - в другом. В Берлине - канцлер, депутаты, и еще немного по-мелочи...
И городам (землям) хорошо и чиновники рассредоточены. А провинции у них как таковой и нету.
У нас такого никогда не получится.

Вертикаль
Власти,
Понимаешь...
Fater
9/17/2011, 5:07:45 AM
(Владыка_ @ 16.09.2011 - время: 21:28) (Fater @ 16.09.2011 - время: 17:44) Прям как Президент вещает....  И что в результате получится???
Если бы ещё установить одно время суток над всей территорией страны... чтобы и во Владике и в Москве (к примеру) одновременно был день, ну или ночь...
А вообще,с такими разговорами, наше правительство и тадепуты решат что возможно всё и построят столицу где нибудь в степях ,  что называется "с нуля"...
Женя! Ну что так категорично? Я только размечтался. Стал прикидывать где правительство в Екатеринбурге разместить. И придумал. У нас недавно построили и пустили в строй 50 этажный офисный небоскреб. Владимиру Владимировичу с последнего верхнего этажа будет хорошо видно как народ живет. read.gif
Я не про тебя имел ввиду, я про депутата писал...
Владыка_
9/18/2011, 1:44:49 AM
Несколько дней назад МИШКА-РОМАНТИК высказал на первый взгляд абсурдную идею про перенос столицы в Киев. Но покопавшись в инете, понял что не такая эта идея и безумная. На уровне Госдумы РФ рассматривалась идея объединенного государства, в которое войдут Россия, Украина и Беларусь и конечно же про столицу такого государства.
скрытый текст
Глава комитета Госдумы РФ по экономической политике и предпринимательству Евгений Федоров заявил о том, что уже через полгода может быть опубликована программа создания объединенного государства, в которое войдут Россия, Украина и Беларусь. Об этом сообщает «Русская служба новостей».
Федоров рассказал, что в данный момент «просто обсуждается идея, конкретного плана пока нет». Идея создания союзного государства, по мнению Федорова, «напрямую выходит из экономической целесообразности». «Для того чтобы гражданам России, Украины и Беларуси жилось лучше, чем в любом другом государстве Европы, нам необходимо запустить эти ускорители экономических процессов», — заявил депутат.
Федоров также высказал мнение, что столица объединенного государства должна располагаться в Киеве. Депутат объяснил это желанием «украинских коллег». «Ради достижения социальных и экономических показателей, улучшения жизни граждан России, вполне можно иметь столицу на территории Украины. Никаких проблем здесь нет», — заявил Федоров.
В свою очередь, пресс-секретарь госсекретаря Союзного государства России и Беларуси Иван Макушок заявил, что находит идею Федорова целесообразной. По его мнению, для создания нового объединенного государства вполне можно использовать наработки российско-белорусского содружества, существующего уже более 10 лет.
Помимо союза России и Беларуси еще одним межгосударственным объединением на постсоветском пространстве является Таможенный союз в составе России, Беларуси и Казахстана, созданный 1 января 2010 года. В Институте народнохозяйственного прогнозирования РАН выгоду от союза оценили в 400 миллиардов долларов. Ранее Украина в лице администрации экс-президента Виктора Ющенко выразила отказ от вступления в Таможенный союз. Между тем желание присоединиться к нему проявлял Кыргызстан, однако препятствием к осуществлению этих планов стало его участие в ВТО.
(с)