Республики СССР. Как мы относимся к ним сегодня?

Интересно ли нам как живут жители бывших наших братских республик?
Каково наше отношение к населению в целом, к политикам и правительствам этих (УЖЕ) стран сегодня?
Чему радуемся, чему завидуем, чему сочувствуем?
У кого есть родственники в "ближнем Зарубежье"?

Народ России, Казахстана, Прибалтики, Кавказа, Средней Азии!
Что Ваши СМИ сообщают и говорят люди о сегодняшних событиях в Украине?
И как Вы к этому относитесь?

(LuMen @ 28.04.2007 - время: 10:35) Народ России, Казахстана, Прибалтики, Кавказа, Средней Азии!
Что Ваши СМИ сообщают и говорят люди о сегодняшних событиях в Украине?
И как Вы к этому относитесь?
Знаешь, у меня ко всем ровное отношение, тем более к Украине, в моих кругах обсуждения нет республике Украине, а если и говорим то на бытовом уровне, вроде как у вас с этим и у нас так же!
Отношения дружеские!

А не навеяна ли эта тема событиями в Эстонии??? А то уже по всему Секснароду пурга метет.

(Variola Vera @ 04.05.2007 - время: 21:34) А не навеяна ли эта тема событиями в Эстонии??? А то уже по всему Секснароду пурга метет.
Нет.
А вернее - только отчасти.
Предлагаю на тему смотреть гораздо шире.

Каждый из нас настолько подвержен воздействию современных средств, используемых СМИ, что иногда не знаешь - правильно ли ты оцениваешь ситуацию внутри своей страны.
Поэтому различные взгляды людей (тоже подверженных влиянию своих СМИ), высказанные здесь позволили бы как-то более обьективнее смотреть на те или иные вопросы и заодно сравнивать свои взгляды со взглядами "соседей".

А как к ним относиться? Только как к суверенным, независимым государствам. Никаких старших братьев/младших сестёр. С уважением.
Я, кроме того, по своему характеру, еще и дружелюбно и слегка иронично.
Но только если эти самые республики не гавкают и не плюют в спину при каждом удобном моменте.
Мы соседи и отношения должны строить соседские, дружеские Но при этом соблюдать все признаки суверенности и независимости, причём взаимно.
А то получается, что соседи независимы и суверенны, чуть пальчик прищемили, српазу бегут жаловаться, а газ почему-то мы им должны продавать по странным ценам.
Давайте выровняем стандарты: как они к нам так и мы к ним.
Россия признала долг СССР и перевела его в свой суверенный долг, освободив бывшие республики СССр от этого бремени, долгое время продавала энергоносители по низким ценам, принимает массу граждан для работы и жизни. Да, имперские амбиции, москальские замашки, всё это присутствует и обижает наших друзей. Мы с этим боремся, но наше поколение воспитано на имперских идеалах. Поэтому только следующее сможет от этой шелухи избавиться.

"Имперские амбиции, москальские замашки"? Господи, ну что за чушь... Я еще понимаю, когда подобную лабуду несут всякие там сабакашвили, ильвесы, квасневские и прочие мерзавцы, состоящие на службе одного государства с имперскими замашками. Но нормальные-то люди и думать малость должны.

У меня всегда было нормальное отношение ко всем, другое дело, когда встречаешься с индивидумами, которых везде хватает, наделенных по своему положению какой-либо властью в этой жизни, которые не умеют нормально жить с этим своим положением и переносят его на межличностные частные отношения, а так же со смаком используют его будучи при исполнении своих обязанностей на своей работе. Вот к таким, мягко говоря, негативно отношусь...
Но, как я говорила уже, их везде хватает... И от этого - грустно.

По большому счету, зачем надо было страну делить? Ради собственных амбиций, кучка "товарищей" растащила страну по кусочкам... И чего добились ?
Лично для меня, это трагедия, личная трагедия. Потому как имела несчастье увезти отца на его родину. Сейчас, чтобы его проведать, нужно рисковать жизнью. Ладно бы только своей...
А по поводу того как живут ? Хмм... всяк кулик свое болото хвалит. Так же и россиянину глубоко фиолетово, что происходит в селе Кукуево страны Грузия. Так же как и грузину - село Кукуево России. Хотя, безусловно, когда происходят встряски, мы все сидим "прилипнув к экранам". И глубоко сочувствуем простым людям, волею судеб живущих в революционной стране.

(Djanga @ 26.05.2007 - время: 16:11) По большому счету, зачем надо было страну делить? Ради собственных амбиций, кучка "товарищей" растащила страну по кусочкам...
И чего добились ?

Мегаимперии всегда распадались.
Вы полагаете, что россия уже остановилась в своем "распаде"?

(Demien @ 17.05.2007 - время: 12:42) А как к ним относиться? Только как к суверенным, независимым государствам. Никаких старших братьев/младших сестёр. С уважением.
Я, кроме того, по своему характеру, еще и дружелюбно и слегка иронично.
Но только если эти самые республики не гавкают и не плюют в спину при каждом удобном моменте.
Мы соседи и отношения должны строить соседские, дружеские Но при этом соблюдать все признаки суверенности и независимости, причём взаимно.
А то получается, что соседи независимы и суверенны, чуть пальчик прищемили, српазу бегут жаловаться, а газ почему-то мы им должны продавать по странным ценам.
Давайте выровняем стандарты: как они к нам так и мы к ним.
Россия признала долг СССР и перевела его в свой суверенный долг, освободив бывшие республики СССр от этого бремени, долгое время продавала энергоносители по низким ценам, принимает массу граждан для работы и жизни. Да, имперские амбиции, москальские замашки, всё это присутствует и обижает наших друзей. Мы с этим боремся, но наше поколение воспитано на имперских идеалах. Поэтому только следующее сможет от этой шелухи избавиться.
Demien!
Я отношусь лично к Вам с уважением. Во многом разделяю Ваши мнения, часто согласен с тем, что Вы пишите!
Но ...
Какое отношение Вы имеете к газу?
Вас кто-то спрашивает, кому его давать и по какой цене?
А главное - с Вами хоть копейкой поделятся? В лушем случае приобретут недвижимость или завод в Росси и будут платить налог на землю! Вот и весь ваш личный доход!
А про честность при разделе имущества бывшего СССР и его долгов.
Вы уверены, что владеете информацией? У меня лично сложилось мнение, что Россия с позиции силы обобрала и обокрала все республики. Даже в футболе!
Ну а то, что граждане других республик Вами принимаются ...
Так если все работники уедут - ружнет у Вас экономика!
Работать-то некому будет! Остальные или рулят, или посредничают, или пьют! :))

(Djanga @ 26.05.2007 - время: 16:11) По большому счету, зачем надо было страну делить?
Тогда "убрали" множество "товарищей" от руководящей роли!

Попробуте прочувствовать фразу первого президента Украины (одного из тройки подписавшихся), сказанную им в одном из недавних интервью:
если бы договор в Беловежской пуще не был бы подписан, мобилками вы бы сегодня не пользовались ...

Следует, наверное, "додумать" и слово ксероксами, поездками за границу и т.д.

(LuMen @ 27.05.2007 - время: 08:34) Мегаимперии всегда распадались.
Вы полагаете, что россия уже остановилась в своем "распаде"?
Очень хочется в это верить.
По крайней мере, процесс расползания был остановлен.
Вы уверены, что владеете информацией? У меня лично сложилось мнение, что Россия с позиции силы обобрала и обокрала все республики. Даже в футболе!
Какие громкие слова и эмоции. В чем же, интересно ?

(Djanga @ 27.05.2007 - время: 02:44) (LuMen @ 27.05.2007 - время: 08:34) Мегаимперии всегда распадались.
Вы полагаете, что россия уже остановилась в своем "распаде"?
Очень хочется в это верить.
По крайней мере, процесс расползания был остановлен.
Вы уверены, что владеете информацией? У меня лично сложилось мнение, что Россия с позиции силы обобрала и обокрала все республики. Даже в футболе!
Какие громкие слова и эмоции. В чем же, интересно ?
Я полагаю, что множество томов, исписанных дипломатами, ищущих хоть како-то компромисс в этих вопросах мы здесь, в этой маленькой темке повторить не сможем. Это во-первых. Во-вторых среди нас нет специалистов по этому вопросу.

Множество вопросов "померить" невозможно.
Маленький пример из области спорта, а точнее футбола: известно, что в последние годы в европейских кубках очки набирало в основном киевское "Динамо". И за сборную страны выступали, главным образом игроки киевского "Динамо". Но все рейтинговые очки как в клубном футболе, так и в рейтинге стран, учитывающем выступления сборных команд - все присвоила себе Россия. Украина же, вложившая в эту копилку (не все, конечно, но самую весомую часть) - была отброшена на задворки мирового и европейского футбола по всем рейтингам.
Как оценить этот ущерб, нанесенный Российскими чиновниками простым болельщикам из других республик: Украины, Грузии, Белоруссии, Армении и др.?
А в материальных вопросах: у СССР были не только долги, но и этой стране были должны.
Но это очень большой вопрос.

Опять же - к собеседникам моим здесь имеет весьма малое отношение.

К тому же тема открыта не для оценки материальных вопросов, претензий, споров, а для получения социального мнения др. стран бывшего СССР о ныне происходящих событиях и современных отношений между нашими странами.
Хотя ... Конечно, нельзя не согласиться: без прошлого нет будущего...

(LuMen @ 27.05.2007 - время: 15:56) Маленький пример из области спорта, а точнее футбола: известно, что в последние годы в европейских кубках очки набирало в основном киевское "Динамо". И за сборную страны выступали, главным образом игроки киевского "Динамо". Но все рейтинговые очки как в клубном футболе, так и в рейтинге стран, учитывающем выступления сборных команд - все присвоила себе Россия. Украина же, вложившая в эту копилку (не все, конечно, но самую весомую часть) - была отброшена на задворки мирового и европейского футбола по всем рейтингам.
Хм.... Странный пример, если в союзной сборной лидирующей группой была команда Киева, причем тут Россия ? Если они такие выдающиеся, чего ж тогда не забивают голов во имя Украины ? Или речь о стародавних временах на рубеже 90-х ?
По поводу долгов...Я промолчу, ибо ..
нет, все таки - промолчу.

Честно скажу - не знаю как отношусь...
Моя Родина входит в состав России, но я бы не рискнула туда съездить...
А братские республики - просто другие государства...

(Djanga @ 27.05.2007 - время: 15:06) Хм.... Странный пример, если в союзной сборной лидирующей группой была команда Киева, причем тут Россия ? Если они такие выдающиеся, чего ж тогда не забивают голов во имя Украины ? Или речь о стародавних временах на рубеже 90-х ?
По поводу долгов...Я промолчу, ибо ..
нет, все таки - промолчу.
Н-да! Лучше промолчали бы и по поводу спорта.
В этом видимо нужно хоть немножко разбираться.
Я думал, что пример простой, а он сложный оказался.

Я отвечал на пост Демиена, Вы переспросили, я продолжил ответ. А Вы не прочитали его как продолжение. Вам нужно перечитать предыдущие сообщения.
Речь шла о распаде Союза и о "братском" поведении России к своим бывшим братьям при разделе имущества, долгов. Лучше, конечно не в этой теме. Не хочу "распалять" людей.
Но раз затронули эту темку, отреагирую чуть-чуть.
Вас видимо прямо гордость распирает от того, что Ваши чиновники нам дешево
газ продают? :)) НЕ такой уж он и дешевый. А потерь при этом с нашей стороны ... На какие уступки Украина шла в ответ? Знаете? :)
Какие еще долги Вы хотели упомянуть?
Только если реально владеете информацией.

(LuMen @ 28.05.2007 - время: 05:08) (Djanga @ 27.05.2007 - время: 15:06) Хм.... Странный пример, если в союзной сборной лидирующей группой была команда Киева, причем тут Россия ? Если они такие выдающиеся, чего ж тогда не забивают голов во имя Украины ? Или речь о стародавних временах на рубеже 90-х ?
По поводу долгов...Я промолчу, ибо ..
нет, все таки - промолчу.
Н-да! Лучше промолчали бы и по поводу спорта.
В этом видимо нужно хоть немножко разбираться.
Я думал, что пример простой, а он сложный оказался.

Я отвечал на пост Демиена, Вы переспросили, я продолжил ответ. А Вы не прочитали его как продолжение. Вам нужно перечитать предыдущие сообщения.
Речь шла о распаде Союза и о "братском" поведении России к своим бывшим братьям при разделе имущества, долгов. Лучше, конечно не в этой теме. Не хочу "распалять" людей.
Но раз затронули эту темку, отреагирую чуть-чуть.
Вас видимо прямо гордость распирает от того, что Ваши чиновники нам дешево
газ продают? :)) НЕ такой уж он и дешевый. А потерь при этом с нашей стороны ... На какие уступки Украина шла в ответ? Знаете? :)
Какие еще долги Вы хотели упомянуть?
Только если реально владеете информацией.
Знаете, мужчина, у Вас свои доводы, у меня свои, у Вас свои принципы, у меня опять таки - свои. И спорить с Вами я не намерена.

Маленькая ремарка - газ, газ... как же это заводит

А с чего ты взял что другие республики братские? Ну может только Белоруссия.

Думаю одним из важнейших мотивов распада союза было стремление народов сберечь свою уникальность, национальную самоидентификацию, то, на что под покрывалом имперской, по сути, России они расчитывать не могли. Я считаю, что, заполучив суверинитет, государства получили такую возможность. Насколько каждое из них ею пользуется - это другой разговор. Сознательно не касаюсь экономических аспектов суверинитета.
И еще всегда вызывали оскомину пафосные заявления по поводу "братских народов". Дружить можно домами, семьями, государствам же оставим сотрудничество, незачем провозглашать необходимость воссоединения якобы расторгнутых языковых групп, или этносов. Ездить в гости и общаться через новые границы не доставляет никакого труда, хоть конечно ограничений и стало больше.