Раздраженное письмо большинству женщин

Все вот эти понятия: подчиняться, лидерство, сильный, слабый и т.д. - не более, чем обычные манипуляции. Так легче кем-то управлять и иметь что-то. Такое время, нас так воспитывали, и мы так воспитываем своих детей. Все расчитано на внешние формы. Люди не хотят видеть то, что скрыто за внешними формами. И в итоге любые подобные рассуждения получаются переливанием из пустого в порожнее. Подмена понятий.

Любовь как основа семьи - даж не знаю... За семь лет в браке любое "ааааах!" проходит. И остается, то, что остается - партнерство, дружба, нежность... У тех, кто сумел построить.
Жены декабристов - пример не совсем удачный. У них, если посмотреть семейное законодательство того времени, не было выбора. Либо быть женой героя в Сибири, либо подвергаться остракизму в столице. Не 100 % конечно, но и там были внешние обстоятельства, а не только высокие побуждения.
"Благословите женщину" видела, но убейте меня - не помню совершенно... Видимо либо не впечатлило, либо настолько омерзило, что предпочлось забыться. Но пример про аборт прям-таки перекликается с тем, что я в первом посте писала... У меня мама кстати за два месяца до победы родилась... Дед как раз в конце осени в тылу по ранению был, потом опять на фронт отправился. Бабушка осталась. Беременная, не замужем, без всякой уверенности, что вернется. Со старшей дочкой на руках. Дед вернулся, женился и еще двое сыновей родили потом :) И неизвестно - вернулся бы, если бы не знал что его так ждут?...
Про власть - ее действительно должны ВЗЯТЬ. Если ее ОТДАВАТЬ - тне факт что ее хотят, смогут и примут.
Мое мировоззрение было перевернуто "Укрощением строптивой" тов. Шекспира. Позволю себе цитатку)))
"Муж - повелитель твой, защитник, жизнь,
Глава твоя. В заботах о тебе
Он трудится на суше и на море,
Не спит ночами в шторм, выносит стужу,
Пока ты дома нежишься в тепле,
Опасностей не зная и лишений.
А от тебя он хочет лишь любви,
Приветливого взгляда, послушанья -
Ничтожной платы за его труды.
Как подданный обязан государю,
Так женщина - супругу своему...
...Не для того ль так нежны мы и слабы,
Не приспособлены к невзгодам жизни,
Чтоб с нашим телом мысли и деянья
Сливались в гармоничном сочетанье."
Это строптивая Катарина, кстати, говорит :) После не шибко БДРного укрощения :DDD
А сам Петруччо, чуть раньше, в ответ на шок окружающих от такой смены характера красотки:
"Сулит оно любовь, покой и радость,
Власть твердую, разумную покорность,
Ну, словом, то, что называют счастьем".
Так что вот, наверное, неплохой рецептик счастья - "Власть-твердая, покорность-разумная"

(M-me Sandra @ 04.03.2008 - время: 11:39) То есть получается, что мужчины могут быть сильными только тогда, когда их не шпыняют. А когда шпыняют, они резко слабеют. И чтобы они всегда были сильными, всего-то надо, чтобы их никто и никогда не шпынял.
Вот знаете, даже самый распоследний пентюх может чувствовать себя  суперменом, пока его ветром не сдует в лужу.
Мне кажется речь шла совершено о другом.
О том, что если уж ВЫБРАЛА себе мужчину, так не лезь занимать мужские роли в семье, мужчина всё решит и без вас. То есть вместе, конечно, но у каждого своя роль и задачи. А от мужика в юбке он быстренько переметнётся к другой.. даже если не разведётся, всё равно найдётся другая, с которой он весь, а в семье в итоге останется то, что имеем: нечто мужского рода, которое ничего не делает, и предоставляет женщине то, к чему, собственно, она стремилась: быть мужиком в юбке. Любителям говорить, что мужчина и в семье оставаться Мужчиной, не поддаваясь на провокации, и всегда быть сильным, хочу заметить, что сильным человек может быть не всегда, есть взлёты и падения, и вообще, в конечном итоге, все мы склонны идти по пути наименьшего сопротивления.
По большому счёту, автор прав, хотя и не без замечаний.
Знаю несколько женщин, рядом с которыми их мужья, прожив больше 10 лет вместе, до сих пор горы сворачивают. И знаю случаи наоборот.

(Лиора @ 07.02.2008 - время: 15:42) Наткнулась на письмо к нам женщинам, в инете, привожу его текст:

кто-то где-то, но все же сказал: Жизнь мужчины с женщиной, ну или женщины с мужчиной это вечная борьба))
и в этом весь кайф. Не важно кто кому уступит, не важно кто кому подчинится, важно КАК это сделано, ведь в конечном итоге выиграть от этого должны оба...иначе не стоит даже и пытаться.

(Moth @ 04.03.2008 - время: 19:16) До конца не прочла (уж больно длинно))), но возникли вопросы: объясните мне, недалекой, почему понятие сильный мужчина отождествляется с гером Балуева в фильме "Благословите женщину"? Почему я читаю огромные посты, которые напоминают демонстрации суфражисток? Откуда столько негатива и агрессии?
Ну, раз уж я про "Благословите женщину" разговор завела, стало быть, это ко мне обращение... хм... в частности :)))
Понятие "Сильный мужчина" у меня ассоциируется с сильным мужчиной. А вот тот текстик, который мы тут обсуждаем, как раз , имхо, к самодурам и относится.

(Dormindo @ 05.03.2008 - время: 10:47)Мне кажется речь шла совершено о другом.
О том, что если уж ВЫБРАЛА себе мужчину, так не лезь занимать мужские роли в семье, мужчина всё решит и без вас. То есть вместе, конечно, но у каждого своя роль и задачи.
а если я выбирала и выбрала себе мужчину, который, как и я, не разделяет роли в семье на мужские и женские?

(Fusion-girl @ 05.03.2008 - время: 15:24) (Dormindo @ 05.03.2008 - время: 10:47)Мне кажется речь шла совершено о другом.
О том, что если уж ВЫБРАЛА себе мужчину, так не лезь занимать мужские роли в семье, мужчина всё решит и без вас. То есть вместе, конечно, но у каждого своя роль и задачи.
а если я выбирала и выбрала себе мужчину, который, как и я, не разделяет роли в семье на мужские и женские?
Fusion-girl, а в другой теме ты пишешь, что твой муж бельгиец...

(Шахматный Король @ 05.03.2008 - время: 18:04) (Fusion-girl @ 05.03.2008 - время: 15:24) а если я выбирала и выбрала себе мужчину, который, как и я, не разделяет роли в семье на мужские и женские?
Fusion-girl, а в другой теме ты пишешь, что твой муж бельгиец...
1. я не замужем
2. национальность в этом случае значения не имеет

3. Речь не обо мне, а о том, что потребности у каждого свои и прятаться за мужской спиной желает не каждая женщина.

(Fusion-girl @ 05.03.2008 - время: 19:18) (Шахматный Король @ 05.03.2008 - время: 18:04) (Fusion-girl @ 05.03.2008 - время: 15:24) а если я выбирала и выбрала себе мужчину, который, как и я, не разделяет роли в семье на мужские и женские?
Fusion-girl, а в другой теме ты пишешь, что твой муж бельгиец...
1. я не замужем
2. национальность в этом случае значения не имеет

3. Речь не обо мне, а о том, что потребности у каждого свои и прятаться за мужской спиной желает не каждая женщина.
Ой, прости, не муж, а молодой человек (как я мог об этом забыть, дурья башка!).
2-3. Не согласен.

Я прочила мнение всех!!! И каждый по своему прав... Мы настолько индивидуальны и не всем подойдут те или иные макеты семейного счастья... Кто за равноправие, кому нравится сложить лапки, кому править и властвовать, некоторые любят угнетать, а др. когда их угнетают... можно продолжать до бесконечности. И живут люди и счастливы и не только те у кого женщина в подчинении.... У меня в семье, большую и главенствующую роль занимает муж, но далеко не во всём!!! И я немолчу если мне что-то не нравится или не устраивает.... он распоряжается финансовой частью, но это не "на пойди купи ПОЖРАТЬ"... у нас отношения, которые обоих устраивают. Так и все люди должны искать, любить и жить с теми, с которыми удобно, гармонично..... Просто проблема в том, что не все знают, что хотят, с кем и от кого! Нельзя всех под одну гребёнку!!!! У нас разные проблемы...

Я думала, думала....
Сильный человек, в данном случае мужчина, он не будет орать - где моя власть, где моя сила, он придет и возьмет ее, как Александр Македонский полмира. А сидеть и дуться - это удел слабаков. Вот и приходится женщинам брать бразды правления в свои руки.

(Рубин. @ 05.03.2008 - время: 12:34) (Лиора @ 07.02.2008 - время: 15:42) Наткнулась на письмо  к нам женщинам, в инете, привожу его текст:

кто-то где-то, но все же сказал: Жизнь мужчины с женщиной, ну или женщины с мужчиной это вечная борьба))
и в этом весь кайф. Не важно кто кому уступит, не важно кто кому подчинится, важно КАК это сделано, ведь в конечном итоге выиграть от этого должны оба...иначе не стоит даже и пытаться.
Конечно компромисс должен быть, нужно уступать друг другу мы же не в животном мире живем где преобладает доминантный над рецессивным.

Полубред какой-то...
Нельзя же из-за нескольких процентов, утверждать что все остальные такие же. Про династии, совсем порадовало. Было бы желание и династия прервется.
И...ммм... я сомневаюсь, что тот кто не умеет элементарно слушать - сильный.

Весь сухой остаток этого словесного недержания умещается в двух строчках из песни.

Я тебя слепила из того, что было.
А потом что было - то и полюбила.

(Fusion-girl @ 05.03.2008 - время: 17:24) (Dormindo @ 05.03.2008 - время: 10:47)Мне кажется речь шла совершено о другом.
О том, что если уж ВЫБРАЛА себе мужчину, так не лезь занимать мужские роли в семье, мужчина всё решит и без вас. То есть вместе, конечно, но у каждого своя роль и задачи.
а если я выбирала и выбрала себе мужчину, который, как и я, не разделяет роли в семье на мужские и женские?
Не разделяет роли потому что не видит между ними разницы или потому что ему нравится позиционировать себя на роль женщины, а Вам - на роль мужчины? Не разделяет роли на деле или на словах? Он делает это всегда или однажды было эпизодически? Эти детали многое меняют.

Кстати, мной вышесказанное не относится к таким вещам, как стирка, глажка, готовка, уборка по дому, походы по магазинам и так далее. Хотя бы потому что если живёшь один, в любом случае приходится всё это делать, независимо от принадлежности к конкретному полу. Различия гендерных функций совершенно в другом.

Вчера по моссковскому радио Сити Fm обсуждалась одна интересная цифирка - по данным за 2007 год доля женщин занимающих руководящие должности ( то есть имеющих подчиненных) увеличилась с 21% в 2006 году до 52% в 2007. Правда не совсем понятно как была сфомирована эта цифра, но тем не менее тенденция четко видна. правда сразу оговорились, что в основном это не очень высокие посты.
Я так думаю, что если брать просто мужчину и женщину, то нет никаких за и против, чтобы быть лидером ни у одного, ни у другого пола.
Исторически женщина вела хозяйство и рожала детей, соответственно ей просто было особо некогда участвовать в производительной деятельности и кормильцем вольно или невольно должен был быть мужчина. У кого деньги у того и влась, в результате на протяжении многих веков мужчина был вольным или вынужденным лидером. Однако у истории есть и примеры женщин, стоявших у власти и неплохо с этим справлявшихся.
Положение женщины в роли домохозяйки привело к тому. что они были менее образованы и востребованы. И это традиция, которая имеет большую инерцию. мы уже точно и не помним что такое празник на Купалу, но точно знаем, что надо плести венки и через костер прыгать, желательно употребив горячительное, или гадать на святки, или печь блины на масленицу ( кстати печете?). Так и здесь - ситуация в реальности давно изменилась. женщины составляют чуть ли не 50% от всех работающих, меньше употребляют горячительныхнапитков, сложились целые женские профессии, о чем еще 150 лет назад никто и помыслить не мог , а тардиция - если в брюках. значит главный до сих пор живет.
В принципе то же относится и к семейной жизни. Если раньше экономическая ситуация просто не позволяла женщине нормально выжить, если бы она рассталась с мужчиной, забрав все своих детей ( 5. а может и все 10). То есть семья могла существовать только в едином виде и никак иначе, вернее иначе состояние близкое к нищете. Сейчас все может быть по другому и значение семьи не в обеспечении физического выживания и выращивания детей, а в психологическом комфрте совместной проживания,дополнения друг друга, развития, роста, накопления мат. благ и развитие, воспитание и образовния детей. В этой ситуации оба супруга должны искать компромисы в поведении, некотором подстраивании друг под друга. Да в чем -то должна быть поддержана традиция- мужчина - голова, главный, самый, самый. но это уже внутреннее дело каждой семьи.

(OXO @ 06.03.2008 - время: 18:52) Весь сухой остаток этого словесного недержания умещается в двух строчках из песни.

Я тебя слепила из того, что было.
А потом что было - то и полюбила.
Доля правды в этом конечно есть!

Интересно только, что слепила ?

прочитала письмо и опечалилась.... так много правды в нем...

хочется быть слабой, и, чтобы рядом сильный и заботливый - нежный и любящий... и хочется подчиняться - это про меня, на самом деле...
но что-то никак не получается.... *сморщила носик*

(Shokoladkа @ 17.04.2008 - время: 17:50) прочитала письмо и опечалилась.... так много правды в нем...

хочется быть слабой, и, чтобы рядом сильный и заботливый - нежный и любящий... и хочется подчиняться - это про меня, на самом деле...
но что-то никак не получается.... *сморщила носик*
Ох и вправду как хочется быть слабой, но почему то получается наоборот!

(Лиора @ 21.04.2008 - время: 15:56) (Shokoladkа @ 17.04.2008 - время: 17:50) прочитала письмо и опечалилась.... так много правды в нем...

хочется быть слабой, и, чтобы рядом сильный и заботливый - нежный и любящий... и хочется подчиняться - это про меня, на самом деле...
но что-то никак не получается....  *сморщила носик*
Ох и вправду как хочется быть слабой, но почему то получается наоборот!
Попробуй наооборот