РАСТЛЕНИЕ НАШЕГО НАРОДА!

Алла, холодная война была за раздел мира, за сферы влияния и рынок сбыта оружия...
Сорри..сорри..сорри..10 раз сорри....
Если ты про страны социализма и капитализма,то уже разделение было закончено..
Даже если следовать твоей логике..Почему США вели войну с СССР,а не с Марокко,если СССр-такой никчемный,ничегонезначащий ,,типа Марокко?

СССР выграл войну, но не в одиночку, а с союзниками....Ну и сильнейшие морозы положили под Москвою отборные дивизии СС...а если бы не морозы?
С Союзниками? Да неужели? В каком году союзники нам действенную помощь-то оказали??? Под конец войны? На Эльбе?
Выползли,как в старых русских фильмах,когда уже все было закончено и понятно,что СССР победит..
Ну и сильнейшие морозы положили под Москвою отборные дивизии СС...а если бы не морозы?


Ага..Морозы...Мне вот эта утка так нравится...Есть на что свалить...
Немцы могли б и тулупчики с самолетов скинуть для своей армии,да и не только немцы,а и их союзники,кот. всю войну снабжали их всем необходимым..
Я за Союз не говорил, а вот Россия уже катируется на уровне банановых республик, как не горько мне это говорить...
А вот это уже-следствие той политики,о кот. говорилось в заглавном посту
Если б Россию не боялись,то попыток вмешательства в ее внутренние дела Америка не предпринимала бы..

(RA_007 @ 21.11.2007 - время: 23:31) "Землям нужен хозяин" - не логично ли предположить, что Америка и может стать хозяином? не сейчас, конечно, а если "растление" будет идти таким же ходом??
нет, это не логично! это глупо!


Специально для вас... (даже с аккордами..)

ТАМ ТАМ ТАМ
Трофим

Em
Мы дети любви пропавшие в дебрях
Am6
Дремучих славянских лесов
H7
С крестом на груди с повадками зверя
Em
И с дерзостью бешеных псов
Em
Опричник и вор святой да охальник
E Am
Учитель да пьяный палач
С H7
Трех коней гоним по лесу вскачь

Мы верим в Христа в счастливое завтра
И в лешего с Бабой-Ягой
Жалеем слонов с далекой Суматры
И ближних пинаем ногой
Мы терпим нужду томимся богатством
И ищем потерянный след
В ту страну где не бывает бед

Em H7
Припев: Там там там вечное лето
H7 Em
Там там там вольная жизнь
E7 Am C
Там Господь каждому даст конфету
Em H7 Em H7
И позовет в свой коммунизм

Мы ценим других, читая некролог
У серой могильной плиты
И топчем живых мол век наш не долог
На всех не найдешь доброты
Мы наших врагов венчаем на царство
И ждем благодати с небес
Там потом будет не так как здесь

Припев.

(панда @ 21.11.2007 - время: 23:41) Алла, холодная война была за раздел мира, за сферы влияния и рынок сбыта оружия...
Сорри..сорри..сорри..10 раз сорри....
Если ты про страны социализма и капитализма,то уже разделение было закончено..
Даже если следовать твоей логике..Почему США вели войну с СССР,а не с Марокко,если СССр-такой никчемный,ничегонезначащий ,,типа Марокко?

СССР выграл войну, но не в одиночку, а с союзниками....Ну и сильнейшие морозы положили под Москвою отборные дивизии СС...а если бы не морозы?
С Союзниками? Да неужели? В каком году союзники нам действенную помощь-то оказали??? Под конец войны? На Эльбе?
Выползли,как в старых русских фильмах,когда уже все было закончено и понятно,что СССР победит..
Ну и сильнейшие морозы положили под Москвою отборные дивизии СС...а если бы не морозы?


Ага..Морозы...Мне вот эта утка так нравится...Есть на что свалить...
Немцы могли б и тулупчики с самолетов скинуть для своей армии,да и не только немцы,а и их союзники,кот. всю войну снабжали их всем необходимым..
Я за Союз не говорил, а вот Россия уже катируется на уровне банановых республик, как не горько мне это говорить...
А вот это уже-следствие той политики,о кот. говорилось в заглавном посту
Если б Россию не боялись,то попыток вмешательства в ее внутренние дела Америка не предпринимала бы..
Повторюсь для тех, кто в танке - СССР была сильной державой, я же сказал про Россию.

Без союзников былоб тяжковато, но заслуга СССР неоспоримая в этой победе!
А морозы действительно положили много немцев, да и никакой тулупчик в поле не согреет, полегло от мороза под Москвой много фрицев, как кстати и французов в 1812 году...
Они шли налегке, думая блицкриком взять Москву, но...обосрались от морозов и недостатка продовольствия в обозах....

Россию не боятся, а просто прислушиваются к её мнению из-за того, что у неё есть ядерное оружие, вот и всё! Кстати, почему у всех террористов в мире на вооружении наш Калашников, тоже Америка виновата, а?))))

панда, не пытайся говорить со мной обо всех темах сразу. Ты согласна с тем, что у нас нет государственной идеологии в стране? Думаю, согласна. Так это только наша вина. После распада СССР прошло больше 20 лет, а идеологии все нет...
не совсем...у нас есть идеология,что "не нужна русским людям никакая идеология" Двойные стандарты в мышлении рулят,все ценности разрушены...
Создавать новую идеологию это значит устанавливать опр. рамки ..Это очень сложно А потому,в течение долгого времени никакой идеологии новой не предвидится..
В принципе,мы говорим об одном и том же с разницей в том,что ты всю вину возложил на правительство,и не учел американского фактора..
Правительство виновато..бесспорно,но и Америка тут руку приложила в свое время очень здОрово..
Я просто на этом заостряю внимание,т.к. топикстартер именно на на Америке сделал акцент..
Ты опять не поняла. Ты вот говоришь, что американцы нас развращают. Так посмотри на их молодежь, получается их молодежь по этому самому плану развратилась хуже некуда ))
американцы развращены...и сильно,вся разница в том,что это развращение у них давным давно вошло в норму и потому оно не настолько губительно,как для наших российских мозгов..через пару сотен лет,если все останется как сейчас..мы тоже привыкнем к этому и побочные эффекты не так отрицательно будут сказываться на нашем обществе..
Это им впору думать, что мы так долго внушали американцам, что они дураки, что они на самом деле поверили в это.

да не в этом дело,американцы не для того нас развращали,чтобы мы стали как они,это был способ изнутри разрушить нашу страну...
Опять таки: и они и мы ориентированы на одну культуру - западноевропейскую. именно в рамках этой культуры американцы растлились хуже некуда.
Во-первых,нельзя забывать,что мы полуазиатская страна
во-вторых по западной культуре живет вся европа,но тем не менее устои и обычаи у всех разные....и отношение к нравственности тоже..
Можно идти путем развития европейской цивилизации,но сдерживать негативные ее явления(по крайней мере пытаться)

Слав! Ты уже почти со мной согласился,а говоришь,что я в танке..
Несправедливо..Я просто историю хорошо знаю...А ты приводишь какие-то популистские доводы из желтой прессы..
Это кстати тоже работа американцев-создать мнение,что не СССР выиграл войну,а они..
Они прекрасно учитывают,что найдутся те,кто в это поверит..

(панда @ 22.11.2007 - время: 00:53) не совсем...у нас есть идеология,что "не нужна русским людям никакая идеология"
Нифига подобного. То что идеологическим кризисом обусловлены многие проблемы, в первую очереди проблемы молодежи, понятно всем и давно.
В принципе,мы говорим об одном и том же с разницей в том,что ты всю вину возложил на правительство,и не учел американского фактора..
Да все я учел. Смешно говорить о том, что нас развращают, когда они сами через все это прошли так же, как сейчас проходим мы. Удивительно, как хочется обвинить кого то со стороны. Это значит, что вы не знаете, что было у них, откуда вся эта культура и что она сделала со своей страной.
И всего делов.

(панда @ 21.11.2007 - время: 23:58) Слав! Ты уже почти со мной согласился,а говоришь,что я в танке..
Несправедливо..Я просто историю хорошо знаю...А ты приводишь какие-то популистские доводы из желтой прессы..
Это кстати тоже работа американцев-создать мнение,что не СССР выиграл войну,а они..
Они прекрасно учитывают,что найдутся те,кто в это поверит..
Алла, я просто смотрю телеканал История (английский...) и я не думаю, что история в русской интерпритации самая правдивая история в мире - я стараюсь отсеивать пропаганду и с одной и с другой стороны....

Вспомни, как русские отступали , с какой быстротой и силой в начале войны. И только под Москвой, в сильнейший мороз, но не от слов Панфилова *Москва за нами!*

Алла, я знаю, что ты учитель истории, но работаешь не по специальности, знаю..И не американцы тому виной - уж поверь мне..и не ты.

Спок. ночи, солнце и не верь газете Правда - врет она все, врет!

Нифига подобного. То что идеологическим кризисом обусловлены многие проблемы, в первую очереди проблемы молодежи, понятно всем и давно.
ну хорошо..соглашусь..принципиальной разницы в моем и твоем мнении на этот счет я не вижу
Да все я учел. Смешно говорить о том, что нас развращают, когда они сами через все это прошли так же, как сейчас проходим мы. Удивительно, как хочется обвинить кого то со стороны. Это значит, что вы не знаете, что было у них, откуда вся эта культура и что она сделала со своей страной.
когда я чилась в институте..мы на лекции задавали нашему преподу этот вопрос,типа,но почему,почему вот у американцев так,а у нас не так и может ли у нас так быть,как у них..
Он на доске нарисовал два столбика США и СССР и все полтора часа он проговаривал этапы развития этих двух стран и основные характерные явления кот. формируют менталитет народа..а менталитет формируется столетиями....и в итоге..к концу лекции мы все сами поняли...что НЕТ....
Просто это долго рассказывать...

Doctor No прав -Америке мы не нужны. Америка -это всего лишь кусок суши, окружённый океаном. Миром управляют ТНК (Транс-национальные корпорации). Для них не существует ни правительств, ни границ. Они добывают полезные ископаемые в развивающихся странах, не платя налоги, не платя природную ренту, не проводя рекультивацию земель, а только подкупая местных продажных чиновников. В ТНК, кстати, доминирует еврейский капитал (как впрочем и во всём мире).

Алла, я просто смотрю телеканал История (английский...) и я не думаю, что история в русской интерпритации самая правдивая история в мире - я стараюсь отсеивать пропаганду и с одной и с другой стороны....
Ага..смотри...в такие передачи и пытаются воткнуть сенсации..иначе,кому это интересно будет..
А интерпретации и не нужны..Главное владеть фактами..Тогда ты сам можешь все понять..А мороз-это таже интерпретация..я много читала новых рассекреченных документов,кот. представлялись,как сенсация,но наверно только спец. поймет,что им грош цена,потому как они не влияют по большому счету на общий ход событий...Так..одна шумиха,за кот. заплатили деньги..
Причинно-следственные связи рулят..
Вспомни, как русские отступали , с какой быстротой и силой в начале войны. И только под Москвой, в сильнейший мороз, но не от слов Панфилова *Москва за нами!*


Ну хорошо...зима-три месяца..а дальше что?
Ну и кроме Панфилова еще было много хороших командиров..Кстати,Сталин-то не верил в то,что Москву отстоят,бежать собирался
И не американцы тому виной - уж поверь мне..и не ты.
Что не я-поверю,но что не американцы-нет..
Почему учитель истории должен поверить наслово тому,кто историю знает по передачам по телевизору?

(Akey137 @ 21.11.2007 - время: 13:38) (stervothka @ 21.11.2007 - время: 14:14) (Rapinatore @ 21.11.2007 - время: 13:47) может тебе стоит написать диссертацию на этот счет?
точно подмечено
Нифига не точно
По делу, в общем-то, сказал LuMen. По делу.


Спасибо за поддержку!
Почти - со всем согласен.
Вот только обсуждать проблему сложно, если 98 из 100 постящих здесь считают, что это российский сайт.
А ведь мы находимся на подфоруме "рожденных в СССР".
Здесь люди из многих бывших республик СССР читают (по крайней мере мы так хотели).
И думать нужно категориями "того" времени...

Поэтому понятие "наш народ" для меня - это отнюдь не граждане России...
А граждане России - в том числе...

(BasilNik @ 22.11.2007 - время: 00:29) Doctor No прав -Америке мы не нужны. Америка -это всего лишь кусок суши, окружённый океаном. Миром управляют ТНК (Транс-национальные корпорации). Для них не существует ни правительств, ни границ. Они добывают полезные ископаемые в развивающихся странах, не платя налоги, не платя природную ренту, не проводя рекультивацию земель, а только подкупая местных продажных чиновников. В ТНК, кстати, доминирует еврейский капитал (как впрочем и во всём мире).
а можно поподробнее про этих "инопланетян"?
вообще-то Америка-это Родина крупнейших ТНК....

(stervothka @ 21.11.2007 - время: 16:22) мне очень тяжело наблюдать - ка деграбирует общество
даже писать об этом не могу
Поскольку тема серьезная, здесь неправильных слов не пишут, поэтому хотелось бы уточнить: словосочетание "ДЕГРАБИРУЕТ общество" относится к теме правильного распределения собранных налогов среди населения? :)
А как это воздействует растлевающе на население? И кто такой КА?
/QUOTE]
и что придираться, ну нажала случайно ноготочком и что.
все исправила. а вы сами попробуйте отрастить побольше и попечатать
Ну что Вы, солнышко!

Вольно или невольно Вы ОТКРЫЛИ обществу НОВОЕ слово!
Радуйтесь! Я всего лишь на этом заострил внимание. И совсем не придирался.

А чтобы это сообщение не было флудом, хотел бы поставить для обсуждения вопрос: а какой процесс в обществе можно назвать обратным "растлению"...

Слово морализация по-моему не совсем соответствует...

(marmudon @ 21.11.2007 - время: 20:38) все доктрины американцев с треском проваливались

последняя - цветные революции - яркое тому подтверждение
Это тебя московские СМИ так растлили?
Чем тебе "цветные революции" неугодили?
Или из тебя это прет от злобности натуры?

дааааа, быстренько так растёт темка

с патриотизма в воспитании переползли на иторию уже :)
это правильно - историю знать надо.
Как уже говорил основные наши беды - от безграмотности, и в первую очередь от незнания истории - даже своей собственной. Как написала в своей книжке "Мы славяне" Семёнова: "Кто выстрелит в прошлое из пистолета, в того будущее выстрелить из пушки".

Что собственно и имеем.

Был затронут в разговоре менталитет, будто он тут непричем... ошибаетесь, господа, очень даже причем.
Подумайте только - американцы, которых все то обвиняют, то ругают, то сочувствуют им - шли к тому, чем они являются сейчас, долгие годы... годы кризисов, переворотов, обрушений экономики, научных открытий, скандалов и интриг.

Русские как стадо кильки мечутся вечно из одной крайности в другую. Короткая память у народа чтоли? Да короткая - историю ведь неучим...
Американцы за свою 200-летнюю историю непомнб чтобы как то резво меняли курс... Русским последний раз моча в мозг ударила - и 20 лет не прошло, НО В России за КРАТЧАЙШИЙ по мировым меркам срок появляются долларовые миллиардеры! Как? Откуда? Каким образом? За какое то поколение вроде бы как однотипная серая масса граждан СССР разделилась на королей-олигархов и нищих, равно как обострилась и классовая ненависть!.. И пропасть между богатейшими и беднейшими слоями населения всё увеличивается!... Какое там меценатство какая забота о согражданах? Всё это пыль! Русские - эгоситы.

Менталитет непричём? После путча в 91м (который был последней попыткой противостоять мракобесию 90-х) вся страна безропотно наблюдала, как в частные руки было отдано самое ценное - недра страны! Что до сих пор расхлёбываем!....
представьте ЭТО в любой другой ЦИВИЛИЗОВАННОЙ стране мира. Представили? Как минимум гражданская война.
Я вспоминаю своих родителей - "ох, лишь бы небыло войны...." и так же, как мы сейчас, шамкают на кухне о том, что все ставленники америки, что разврорвали страну...
Менталитет непричем? В какой стране пмира одни и теже рожи сначала поют деферамбы коммунистам, потом - богоподобят демократию? В какой стране мира ты недождешься помощи от своих соседей, даже если тебя будут убивать у них на глазах?... В какой стране мира ветераны войны, заплатившие своей кровью за наше благополучие, просят на улицах милостыню? В какой стране?...
Менталитет у нас паршивый, господа. Как и национальный характер в целом. Американцы теже пусть и натянуто, но улыбаются, у нас что на улицах? озлобленные гримассы, ненависть на лицах. Постоянные ссоры на пустом месте...

и еще про менталитет, писать не буду, просто процитирую свой же пост с нашего городского форума:

"пианый русский что шпала, ему пох на то где он живет, что вокруг происходит, и вообще на все. Потому наверное в СССР водку так мало продавали.

А счас куда незайди - везде полмагазина этой гадости, и еще все 90е втирали с телика - водки смирнофф, зверь, финляндия, белый орел - бухайте, пейте, СДОХНИТЕ НАКОНЕЦ И ВАШИ ПРИРОДНЫЕ РЕСУРСЫ ДОСТАНУЦЦА НАМ, ну наши и заливают до сих пор...

патамучто несоображайут нифуйа.

у русских же другого способа отдыхать нету. зачем идти в спортзал или просто на прогулку с детьми - на кухне с бутылкой чокацца самое то! А если ты маладой и типа там неинтересно - то усосать полмагазина пива, засрав при этом место где пили (обычно - подъезд), это что, культурный отдых называется?

билин как то так вот и так получается. еще пере поколений побухает и все - всей нацией в анабиоз, а оставшиеся трезвенники санитарами... тазики носить. и копальщиками могил наполставки."

Писал конечно гневно, утрируя в основном... но недалеко от истины.

(Doktor No @ 21.11.2007 - время: 23:52)
Повторюсь для тех, кто в танке - СССР была сильной державой
Сильные державы не умирают менее чем за 80 лет от тотальной деградации общественного строя и экономики...

Читая просты тут, честно говоря, не понимаю - неужели люди серьезно могут так думать? СССР был гораздо более убог по своей сути, нежели нынешняя Россия. Хотя и в нынешнем виде наша страна ужасает. Поражает поиск врагов везде где только можно, но никак не внутри государства. Настоящие враги нашей страны сидят, простите в Кремле и остальной "вертикали" власти. Западные ценности, если честно, гораздо более эффективны для государственного развития, нежели другие :) Ну возьмите список самых развитых стран мира и посмотрите, какие ценности там преобладают?
Проблема в том, что в России как обычно скопировали то, что удобно. Идеология, также не рождается из ничего. Простите, когда жрать не чего не об идеологии будешь думать, а о пропитании. Животные инстинкты они всегда сильнее. Именно поэтому формирование идеологии и нормальных общественных институтов в стране происходит только при росте уровня жизни. Т.е., если по русски - увеличения количества реального бабла в руках каждого конкретного обывателя :) Идеология в России не родится за 16 лет... на это нужно больше времени. Тем более, что у нас в гловах кризис утраченной империи... это видно... очень... банально по "кругом враги" :)
Да и не так страшна проблема как ее многие пытаются представить.
Так как, прежде чем говорить о культурной или иной деградации нужно иметь на руках цифры, а не неизвестно чьи наблюдения. Причем, объективные цифры.

Тут еще говорили о менталитете... русский народ он особенный, у него особенный менталитет - хочу все и сразу и ничего не хочу для этого делать, а если федя делает и получает, значит он козел и его надо четвертовать. Посмотрите на наши сказки... сразу становится понятно :))) Сказки... они хорошо менталитет отражают... "лежал... на печи... а потом раз... полцарства и невеста в придачу" (с)

Вывод - все проблемы в головах, причем не молодого, подрастающего поколения, а поколения, воспитанного в эпоху СССР :)

(Doktor No @ 21.11.2007 - время: 17:00)

Зай, ну ты сама себе противоречишь.)))
При чем здесь Запад?
А на школьных медосмотрах , что - надо у всех мазок брать чтоли?))))
И медведей валить нельзя - мало их осталось! Поделом тем браконьерам и досталося!)))

Честно говоря - со многими общаюсь с форума, но так еще ни кто не сгущал краски!
Нет не мазок, у нас существуют врачи специалисты, которые должны не карту подписать, что здоров, а ребенка осмотреть именно по своему профилю, кардиолог - сердце, невропатолог - нервную систему и т.д.

С Запада к нам пришли фастфуды и кола, где противоречие?

(falanga @ 22.11.2007 - время: 01:05) дааааа, быстренько так растёт темка
А она беспроигрышная, бо соответствует русскому менталитету.
Самое интересное, что большинство американцев, из-за ограниченности в нашем понимании мышления, и не знают точно что такое Россия, и уж тем более не пытаются ей навредить. Но им не повезло, у России один из любимых вопросов "Кто виноват?" И американцы очень подходят (не албанцы же?).
Сидит сейчас какая-нибудь стопятидесятикилограммовая Синти Пикок в Северной Каролине, кушает хот-дог и не знает, что виновата в растлении России.

А вообще изменения конечно налицо. Но деградация ли это? Это уход старого и образование нового. А изменение и есть жизнь. То что изменения происходят, говорит о том, что нация живая и что у неё есть будущее. А брюзжать... оно конечно проще, чем работать, в том числе и в духовном плане.
На самом деле вечная тема...

(панда @ 22.11.2007 - время: 01:18) к концу лекции мы все сами поняли...что НЕТ...
Что нет?)))
панда, я тебе еще раз повторяю, то, чего мы так боимся в этой листовке у них уже цветет буйный цветом, и никакой "менталитет" тут ни при чем ) Хватит пустую теорию разводить.

(Лиора @ 22.11.2007 - время: 10:01) С Запада к нам пришли фастфуды и кола, где противоречие?
Это что, тоже пункт в программе растления? Так у них народ питаецца там и заффтраками и обедами и ужинами.. Опять же, получается они растлились раньше нас.
Вот где противоречие )

Блин, надоело эту ерунду читать: они хотят запить нас кока-колой и заесть чипсами. пипец...