РАСТЛЕНИЕ НАШЕГО НАРОДА!

(панда @ 23.11.2007 - время: 20:59)

Так ды и не допускаешь американского факта вмешательства вообще....
Хотя он имеет место..
Ты нем допускаешь это потому что либо не знаешь,либо безумно любишь Америку..

Но только тема то как раз о том,что ты не знаешь..Все имеют право высказать свое мнение,но ты все аргументы отфутболиваешь и упрямо твердишь то,что и так очевидно и никто с этим не спорит...
про Макдак и кремль уже перетерто сотни раз в других топиках..
Панда, да тут помоему моего мнения придерживается значительно большее число людей...
Все остальное - бред!

Н-да, была бы тема на моём форуме пару-тройку предупреждений было бы...

А диалог получается не совсем тот (помимо просто желания поспорить некоторых), что разные вещи сваливаются в одну кучу.
С одной стороны новшестве пришедшие в нашу страну действительно с запада - фастфуд, Голивуд в художественном и мультипликационном виде и т. д.
С другой изменившиеся технические возможности - увеличение объёма информации, лёгкость её получения, повышение общего уровня жизни, что влечёт за собой большую возможность выбора жизненных паттернов.
С третьей стороны действительно налицо наростание некоторых негативных явлений - зависимости (наркотики, игромания, тоталитарные секты - это явления одного порядка), индивидуализация, ведущая к уменьшению значимости чужого мнения, рост роли материального в ущерб духовной стороне и т. д.

Западные нововведения появились потому что они были востребованы. Жизнь изменилась и появились её новые атрибуты. Появилась беготня целый день - возникла необходимость перекусить по дороге. Возникло слишком много стрессов - появилось необходимость в фильмах ужасов и насилии на экране (это хороший способ скинуть стрессы, не вредя окружающим).
Достижения НТР всегда были в конечном итоге положительными, а то что мы ухитряемся иногда использовать их во вред себе, так это не вина науки и тем более других государств.
Третий момент самый сложный. О причинах упрощения духовной стороны жизни можно говорить долго, и я предпочитаю просто своим примером показывать как нужно себя вести.

(Doktor No @ 23.11.2007 - время: 21:08)
Все остальное - бред!
Ну вот видишь?
А ты говоришь об уважении...
Я ж не называю бредом твое мнение ...
Ты,живя в Израиле,конечно же очень хорошо знаешь взаимоотношения России и Америки..Невооруженным взглядом видно твое отношении к России и к США..Уж сорри-это твои посты..

То,что наши люди плохо знакомы с фактами истории не сильно разбираются в Политике-это не порок..Это наша беда...Но нельзя считать свое мнение единственно правильным,если ты не спец. в этом деле..
Все равно,что ты будешь учить летчика управлять самолетом..

И все-таки...Надо быть покорректнее к оппонентам .....

(панда @ 23.11.2007 - время: 21:30)

То,что наши люди плохо знакомы с фактами истории не сильно разбираются в Политике-это не порок..Это наша беда...Но нельзя считать свое мнение единственно правильным,если ты не спец. в этом деле..
Все равно,что ты будешь учить летчика управлять самолетом..

И все-таки...Надо быть покорректнее к оппонентам .....
Просто ты учила совдеповскую историю и видимо даже в то время не слушала Голос Америки или Свободу, а я слушал и мой учитель истории, он же классный руководитель - тоже слушал и рассказывал нам, это было гдето в году 82-83, когда эти станции нещадно глушили, но мы оттуда узнавали правду!

Я ли некорректно отвечал? Я даже шутил, думал что и ты шутишь, однако, сорри - всё очень запущено....
Я свою точку зрения сказал, теперь пусть говорят другие, бай!

Просто ты учила совдеповскую историю и видимо даже в то время не слушала Голос Америки или Свободу, а я слушал и мой учитель истории, он же классный руководитель - тоже слушал и рассказывал нам, это было гдето в году 82-83, когда эти станции нещадно глушили, но мы оттуда узнавали правду!
Хороший источник..))))))))))))))))Во-первых,я училась в институте,уже при демократии...Где наши преподаватели не навязывали нам ни коммунистического мировоззрения,ни антикоммунистического..
Мы изучали факты и подходы с разных сторон..
А голос Америки никогда не был объективным радио..
Тебе твой учитель рассказывал о том,какие взаимоотношения были у Америки с СССР до войны,во время и как менялось отношение американцев к нам и в зависимости отчего?
Тебе известны американские доктрины после войны?
Вряд ли все это ты знаешь..А все идет оттуда..
Если ты говоришь,что Холодная война-это война за передел Мира,то я уж и не знаю..что на это ответить..
Не читать же мне тебе весь курс истории после второй Мировой в ракурсе США-СССР и дальше США-Россия...

Не читать же мне тебе весь курс истории после второй Мировой в ракурсе США-СССР и дальше США-Россия... Не, не читай, не надо, бо твои источники для меня не авторитетны!

ПАНДА, я во всех своих постах высказал сугубо свое мнение и оно не претендует быть истиной последней инстанции. Ссориться из-за политики с моей точки зрения - по меньшей степени глупо, а посему - за мои некоторые не джентльменские ответы на твои посты прошу прощения, я не хочу опускаться до ругани с дамой из-за темы, решение которой от меня не зависит, а значит это треп...

(Doktor No @ 23.11.2007 - время: 07:55) (sergey9988 @ 23.11.2007 - время: 02:32) америке нужны предлоги что бы наезжать на всех... на ирак...типа там нет демократии...за то есть ядерное оружие...
в россии нет демократии...
о да у нас она как раз есть... В россии демократия... это когда всеми управляет один главный демократ...из америки...
У тебя все четыре твоих мультипоста -все такие разные, что даже не знаю - на какой из них ответить....
Скажу вкратце - я отнюдь не за Америку, я просто считаю и убежден, что вы Америке не нужны, что вам самим надо выводить страну на более цевилизованный уровень и не надо огульно винить целые народы в своих ошибках!
Я много отдал России - я там родился, учился, служил в армии и работал в МВД, но я всегда патриот простого народа, т.к. правительство, которое грабит страну и ТАК дурит головы своим гражданам - это отнюдь не то, что нужно такой великой стране, как Россия!
Быть патриотом, это не значит колебаться вместе с центральной линией партии, это не значит заглядывать в рот своему царю и винить во всех бедах тех, кто подальше...
Быть патриотом, это быть патриотом своего народа, своей страны, но не того правительства, которое этого не достойно!
Надо выходить из краха, строить, созидать, дать достойную пенсию старикам, а не пинять на других, коль у самих рожа крива.
знаешь ты говоришь что мы америке не нужны... это и так понятно и никто не говорит об обратном... наоборот америка наш враг... она стремится к нашему полному уничтожению это их цель... помимо исламского мира..который их не устривает и который они внесли в свой список зачистки... в этот же список внесли и Россию...
это наши чиновники нас простых людей убеждают в том что америка это хорошо...ибо она дала им развалить СССР ... позволила разграбить всю страну...
ты говоришь что не защищаешь америку...
толко по твоим постам этого не скажешь... да может ты её и не защищаешь...
но при этом ты обвиняешь Россию что она сама во всём виновата...
но если бы не америка не случилось бы того... что произошло с Россией...
ни кто не может победить русских кроме них самих...
мы не виним других в своих ошибках..русским это не свойственно... но ты настойчиво защищаешь америку... что она ни в чём не виновата...даже факты тебя не убеждают...
Ты много отдал России... что именно??? что ты там жил??? беженцы и приезжие тоже здесь живут... также учаться...получают у нас образование за бесценок и нас же Русских при этом хамят...
да быть патриотом это не значит...колебаться...и соглашаться во всём с той властью которая у руля страны...
но быть патриотом так же и не значит уезжать из страны в погоне за за лучшей жизнью...
ты уехал...защищаешь другие народы... думаешь о том как же мы их виним.. а кто же подумает о россии если даже её граждане...и не только те которые уехали но и те которые живут в стране... не хотят о ней думать... думают что за этим чёртовым бугром лучше...
да чем там лучше???
чем??? тем что налоги 50% от прибыли... тем что не вздохнуть свободно...
тем что у них такая же нищита как и нас только у них это не афишируется как не афишировалось в советском союзе...
за то россия щедрая душа всё на изнанку...все секретные полигоны раскрыли... какая страна быдет раскрывать свои засекреченые объекты... только с подачи америкосов такое могло случиться...потому что нами правят именно они...

Doktor No


Очень интересно услышать "компетентное" мнение нашего доктора.
Как он относится к проводимым гей парадам. Это нормально выносить на
обозрение свою, мягко говоря, нетрадиционную ориентацию? По-моему это пришло из за бугра, вместе с фастфудом и миккимаусами.

А вообще, дело даже не в америкосах, а в одной небезызвестной нации, которая финансировала Великую октябрьскую. После которой, как небезызвестно, в Великой доселе стране, появилось небывалое количество беспризорников, уголовников и нечестивого люда, прокатился Красный террор. Коммунизм – был просто неудавшимся экспериментом, который закончился всем нам известно чем.

"...Мы должны превратить Россию в пустыню населенную белыми неграми, которым мы дадим такую тиранию, которая не снилась никогда самым страшным деспотам Востока. Разница лишь в том, что тирания эта будет не справа, а слева, и не белая, а красная, ибо мы прольем такие потоки крови, перед которыми содрогнутся и побледнеют все человеческие потери капиталистических войн. " Вождь и создатель Красной армии тов. Л.Троцкий


Какие там американцы, у них мозгов бы не хватило на такое.

(frostderdenheym @ 24.11.2007 - время: 14:19) Очень интересно услышать "компетентное" мнение нашего доктора.
Как он относится к проводимым гей парадам.
Я не доктор, но вас не смущает то, что в России не было ни одного гей-парада? Или придумываем себе страшилки, а потом всё это героически преодолеваем?

Эрт

Наберите в любом поисковике "Гей парад в Москве"...

(Doktor No @ 23.11.2007 - время: 20:41)
Просто ты учила совдеповскую историю и видимо даже в то время не слушала Голос Америки или Свободу, а я слушал и мой учитель истории, он же классный руководитель - тоже слушал и рассказывал нам, это было гдето в году 82-83, когда эти станции нещадно глушили, но мы оттуда узнавали правду!


а откуда ты знаешь что там говорили правду ?

многие слушали этот голос америки ради музыкальных передач
вот там была правда ,но касаемо музыки

(frostderdenheym @ 24.11.2007 - время: 15:42) Наберите в любом поисковике "Гей парад в Москве"...
Я тебе лучше поисковика расскажу. Приехало 10 европейских депутатов, вокруг них было 20 кинокамер, их окружили 30 зевак, и внешним радиусом 40 сотрудников МВД.
Один из наших пьяных сограждан распустил руки и милиционеры решили всё прекратить, бо не знали что с этим делать.

Дальше что?

(frostderdenheym @ 24.11.2007 - время: 14:19) Doktor No


Очень интересно услышать "компетентное" мнение нашего доктора.
Как он относится к проводимым гей парадам. Это нормально выносить на
обозрение свою, мягко говоря, нетрадиционную ориентацию? По-моему это пришло из за бугра, вместе с фастфудом и миккимаусами.
Отношусь отрицательно.
Всё остальное - я не хочу обсуждать, бо для меня это чушь, для вас - правда!
Я не хочу больше обсуждать данную тему, т.к. для меня это бестолку....

(Doktor No @ 24.11.2007 - время: 10:15)
Отношусь отрицательно.

А к идее "легализации проституции"?

(панда @ 24.11.2007 - время: 12:19) (Doktor No @ 24.11.2007 - время: 10:15)
Отношусь отрицательно.

А к идее "легализации проституции"?
Че это ты старое вспомнила?
Отрицательно...

(Doktor No @ 24.11.2007 - время: 12:23)
Че это ты старое вспомнила?
Отрицательно...
Просто это вместе с Макдональдсом оттуда же к нам пришло..
я имею ввиду идея...

(Эрт @ 23.11.2007 - время: 21:19) Н-да, была бы тема на моём форуме пару-тройку предупреждений было бы...

А диалог получается не совсем тот (помимо просто желания поспорить некоторых), что разные вещи сваливаются в одну кучу.
С одной стороны новшестве пришедшие в нашу страну действительно с запада - фастфуд, Голивуд в художественном и мультипликационном виде и т. д.
С другой изменившиеся технические возможности - увеличение объёма информации, лёгкость её получения, повышение общего уровня жизни, что влечёт за собой большую возможность выбора жизненных паттернов.
С третьей стороны действительно налицо наростание некоторых негативных явлений - зависимости (наркотики, игромания, тоталитарные секты - это явления одного порядка), индивидуализация, ведущая к уменьшению значимости чужого мнения, рост роли материального в ущерб духовной стороне и т. д.

Западные нововведения появились потому что они были востребованы. Жизнь изменилась и появились её новые атрибуты. Появилась беготня целый день - возникла необходимость перекусить по дороге. Возникло слишком много стрессов - появилось необходимость в фильмах ужасов и насилии на экране (это хороший способ скинуть стрессы, не вредя окружающим).
Достижения НТР всегда были в конечном итоге положительными, а то что мы ухитряемся иногда использовать их во вред себе, так это не вина науки и тем более других государств.
Третий момент самый сложный. О причинах упрощения духовной стороны жизни можно говорить долго, и я предпочитаю просто своим примером показывать как нужно себя вести.
Эрт, пусть поспорят, а в спорах, как известно рождается истина,
если ты имеешь ввиду Панду и Doktor No! Я предупреждения выношу в особо тяжелых случаях!

По теме:
Мы будем всячески поддерживать всех, кто станет насаждать человеческое сознание, культ секса, насилия, садизма, предательства - словом всякую безнравственность. В управлении государством мы создадим неразбериху и хаос. Мы будемнезаметно,но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточников, безпринципности. Честность и порядочность будут осмеиваться и ни кому не станут нужны,превратятся в пережиток прошлого. Хамство, наглость, ложь и обман, пьянство,наркоманию, предательство, национализм и вражду народов- все это мы будем культивировать в сознании людей. И лишь немногие, будут догадываться что происходит. Но таких людей мы будем ставить в безпомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и обьявить отбросами общества. Будем вырывать духовные корни, опошлять и уничтожать основы народной нравственности

Отбросим то, что была она или нет эта доктрина, посмотрим по-иному получили ли мы то о чем писалось?

Культ секса - ДА
Насилие - ДА
Садизм - ДА
Предательство - ДА
Хаос - ДА
Самодурство чиновников -ДА
Взяточничество - ДА
Честность и порядочность осмеиваются - ДА
Хамство, наглость, ложь, обман - ДА
Пьянство, наркомания - ДА
Национализм, вражда народов - ДА
Уничтожение народной нравственности - ДА

Я не говорю, что это возникло именно сейчас, мы шли к этому постепенно, 90е годы это выразили более четко, многие пункты появились в период 90х!
Если во времена застоя были 4 пункта, то остальные добавились позже!

Эрт, всё верно только своим примером, можно что-то исправить в этой стране.
Взяв наш прошлый опыт о котором ты упомянул "Золотой век"
Меня увидел ты Единоросом, нет, по пунктам к ним как раз подходит - самодурство чиновников, взяточничество, наглость, ложь, обман, а я против этого!!!

Друзья, а как насчет конкретных предложений по ликвидации сложившейся оьстановки? И, кстати - на выборы то идёте ли?
Я не хотел (ходил только когда в армии служил) но сейчас чегото потянуло...

Отвлекаюсь. Вернусь к демагогии. Лиора подвела итог - мы в полном г.. простите, растлены, америка своего добилась. Вопрос - как выйти из этого?
Я тут повспоминал прошлое - и, знаете что? все "спасители народа" были тиранами! То есть буквально резали, расстреливали и вешали народ.. но зато в стране воцарялся ПОРЯДОК, и нравственность (на тот период конечно) как ни странно лезла вверх! В то время как вседозволенность вызывала сугубо отрицательный эффект... или я ошибаюсь? Нет, я не призываю хвататься за винтовки и всех поголовно ставить лицом к стенке, нет (хотя многих стоило бы), просто задумайтесь, перед тем как гнобить прошлое и ругать настоящее.. прошлое раскрывает многим гдаза - если его принимать во внимание конечно.
А результаты "кровавых расправ" Сталина как никак известны - Победа во 2й мировой, и более менее мирная жизнь (кстати благодаря во многом пресловутому ядерному щиту и холодной войне) в последующие полвека. Как тут отмечалось, немало средств и сил вкладывалось именно в ПАТРИОТИЧЕСКОЕ ВОСПИТАНИЕ МОЛОДЕЖИ, чего сейчас не делается вообще.
Вобщем с патриотизмом и культурным воспитанием мы опоздали... ИМХО факт.
Быстро из этого состояния увы не выйти - это как падение в пропасть - упали за секунды, выкарабкиваться будем годы.
Факт - если надо, поделюсь фотографиями моего "любимого города". Люди перестали быть людьми просто... до такой степени освинеть... я незнаю, может какое то новое оружие психотропное на нас применили... А новое поколение уже впитало в себя это свинство и принимает его как должное.
Честно говоря незнаю как влиять на людей. Крови хочется, когда на пляже (Это так называется только, когда то был пляж, а теперь свалка платиковой посуды, бычков и пивных баллонов) видишь среди этой гадости молодую бухую мамашу с сыном в руках и сигаретой во рту. Сына уже неспасти, если только он сам, повзрослев, осознает, что это все неправильно, и изменится сам. На родительницу надежд 0.

Ну дак вопрос наконец - что с этим всем делать то?
Мы предприняли попытку - несколько раз ходили в прибрежный парк и уносили с собой найденный мусор - просто так, в полиэтиленовых пакетах, уносли в город чтобы выбросить в мусорные баки... но это такая мелочь... просто капля в океане, мы не сможем так вычистить город. А никому больше не надо... почему?