Национальная идея.
Klassny Paren
Новичок
3/25/2011, 11:32:57 PM
Никакая национальная идея не возможна,без принятия народом(если говорить конкретно то славянским народом) мировоззрения,которое было ему присуще изначально. Никакие реформы,религиозные в том числе(христианство считаю духовным насилием), никакие лозунги о светлом будущем,покорении космоса или успехов в спорте не дадут силу и жизнь этой идее.
Нами управляют уже тысячи лет, держат в цепях духовного рабства и заставляют выбирать между заведомо неверными вариантами.
Покойный генерал Петров(светлая память ему) разработавший КОБ, дал в своё время весьма четкие приоритеты достижения благополучия в стране. Не со всем я согласен,но с большинством соглашусь. Кому интересно могут ознакомиться в интернете.
Революция и вооруженное восстание не помогут, необходима революция сознания.
Единственная интернациональная идея которую я могу поддержать - это возвращение к мировоззрению ведической цивилизации. Но думаю это скорее из области фантастики. Поэтому славянскому населению России необходимо позаботиться о себе сперва, вернувшись к истокам своей культуры.
Нами управляют уже тысячи лет, держат в цепях духовного рабства и заставляют выбирать между заведомо неверными вариантами.
Покойный генерал Петров(светлая память ему) разработавший КОБ, дал в своё время весьма четкие приоритеты достижения благополучия в стране. Не со всем я согласен,но с большинством соглашусь. Кому интересно могут ознакомиться в интернете.
Революция и вооруженное восстание не помогут, необходима революция сознания.
Единственная интернациональная идея которую я могу поддержать - это возвращение к мировоззрению ведической цивилизации. Но думаю это скорее из области фантастики. Поэтому славянскому населению России необходимо позаботиться о себе сперва, вернувшись к истокам своей культуры.
Radko
Акула пера
3/25/2011, 11:46:59 PM
Только большая война или большая беда, которая коснется всех и каждого. Никаких вариантов другого не видно. Мы только отходим друг от друга и все вместе ненавидим государство, громоздящееся на нашей территории.
Увы.
Увы.
Klassny Paren
Новичок
3/26/2011, 12:37:51 AM
Насчет большой войны....
Почитайте Мародёра и Карателя Беркеля Атоми. Возможно всё идет к такому финалу.
Нужно делать уже что-то сейчас, а не ждать какой-то войны. С кем войны? Учитывая нынешнее положение дел, я больше уверен в том,что мы проиграем. Так как народ(именно народ,а не население) разобщен. Для многих сейчас - деньги мера вещей. А если нас купят? Что тогда?
Почитайте Мародёра и Карателя Беркеля Атоми. Возможно всё идет к такому финалу.
Нужно делать уже что-то сейчас, а не ждать какой-то войны. С кем войны? Учитывая нынешнее положение дел, я больше уверен в том,что мы проиграем. Так как народ(именно народ,а не население) разобщен. Для многих сейчас - деньги мера вещей. А если нас купят? Что тогда?
Fater
Грандмастер
3/27/2011, 5:02:54 AM
На "Политике" нашёл, оказывается "Тату" и такие песни поёт:
Folly
Мастер
3/27/2011, 7:16:57 PM
На ближайший момент: перед нами большая шайка - Европа. За спиной у нас узкоглазый амбал - Китай. За углом еще один амбал - Штаты. Разброд и шатание смертельны для Страны. Поэтому мне по душе лозунг чилийцев: El pueblo unido jamás será vencido - объединенный народ никогда не будет побежден.
Вот и вся идея
Вот и вся идея
Folly
Мастер
3/27/2011, 7:22:28 PM
остановить коррупцию вы хотели сказать? Этото чтото из области фантастики...
Отчего же, было бы желание.
Совершенно искренне не понимаю, как можно более 10 лет бороться с коррупцией и не победить её? Это можно сделать только одним известным способом - не бороться, а создавать видимость. Ниже пример.
Вот китайцы в этом плане молодцы, для тех кому интересно как победить коррупцию :
Если чиновник не объяснит, откуда у него миллион в банке и вилла в Ницце, он получит 10 лет тюрьмы. Почему это не годится для России?
...27-летнего экс-футболиста Ю Янга арестовали утром, прямо в постели. Согласно сообщению информатора, осенью 2009 г. Янг заплатил по 10 тыс. долл. пятерым игрокам, которые за взятку согласились «слабо сыграть» в важном матче чемпионата Гонконга. Пока Янга вели в полицейский участок, он предложил стражам порядка сделку — каждый получит по 50 тыс. долл., если ему позволят сбежать. Свидетелей разговора не было, но оба копа сразу отказались от заманчивого предложения.
— Жалко парня — он из Центрального Китая, недавно к нам переехал, — с сочувствием сказал потом в интервью офицер конвоя. — Даже предположить не мог, что полиция здесь не берёт взяток.
Даже дворники — коррупционеры
...Для современного Гонконга и верно нонсенс, если чиновник окажется с «рыльцем в пушку». В «антикоррупционном» рейтинге Transparency International Гонконг находится на 12-м месте: выше, чем Германия, Австрия, Япония и даже Британия, когда-то владевшая этим городом. Это тем более удивительно, потому что 95% населения Гонконга — китайцы. «Дать на лапу» госслужащему, «отблагодарить» нужного человека — в Китае всегда считалось обычным делом, как и у нас. А ведь ещё в 70-е гг., отслужив в Гонконге по 20 лет, скромные британские чиновники возвращались в Лондон, имея на счету в банке по полмиллиона фунтов. Полиция была на «зарплате» у наркоторговцев, взятки брали даже учителя за устройство ребёнка в школу, дворники (!) и те требовали мзду с жителей дома за уборку тротуара.
— Казалось, ситуация беспросветна, — говорит сотрудник пресс-службы полиции Гонконга Стэнли Вэй. — А что тут исправить? Государственный аппарат насквозь продажен, бизнесмены платят откаты и дань мафии, бандиты свободно везут в город героин и «живой товар» — проституток. Устраивать расстрелы, как в Центральном Китае, мы не могли. Однако, как оказалось, чтобы победить коррупцию, нужна одна вещь — желание.
...В 1974 г. генерал-губернатор Гонконга учредил новую структуру — Независимую комиссию против коррупции (НКПК). Все офицеры комиссии назначались лично губернатором на шесть лет и подчинялись только ему. Комиссия состояла из трёх департаментов — оперативному было поручено вычислять взяточников и принимать жалобы населения, «предотвращающему» — изучение схем взяток в тех отраслях, которые наиболее подвержены коррупции (вроде нашего ГАИ), общественному — ведение пропаганды. Первоначально жители Гонконга скептически ухмылялись:
— Знаем, знаем, арестуют пару стрелочников, на этом всё и кончится, — и губернатор потребовал от офицеров заручиться доверием людей. Уже через полгода посадили в тюрьму несколько крупных чиновников, а также завели уголовное дело против... начальника полиции Гонконга. Тот сбежал в Лондон, однако губернатор добился выдачи взяточника и последующего суда. Все эти события широко освещались прессой. Увидев, что берут и «крупную рыбу», население стало помогать активнее. Даже сейчас в Комиссии против коррупции работает «горячая линия»: любой человек днём и ночью может позвонить туда и сообщить, что у него вымогают взятку. Плюс взяткодательство «по вынужденным обстоятельствам» в Гонконге не считается преступлением: если, например, водитель заплатил полицейскому, то накажут человека в погонах.
«Расскажи, откуда деньги?»
На самом деле руководство поняло: без жёстких мер не справиться, — сообщает журналист Роберт Хо, освещавший первые меры по борьбе с коррупцией. — Поэтому для чиновников просто отменили презумпцию невиновности. Что это такое? Фактически комиссия против коррупции работает по законам военного трибунала: если у них есть «обоснованные подозрения», они могут поместить под арест любого госслужащего. Также в законодательстве закреплено: в случае, когда и чиновник и его семья живут на широкую ногу, имеют виллы с бассейнами, счета за границей, он обязан ДОКАЗАТЬ комиссии, что получил эти средства законно. Если не докажет, не предоставит документы — получит 10 лет тюрьмы.
...Зарплаты у сотрудников Независимой комиссии против коррупции на 20% выше, чем у полиции. Офицеры НКПК не подчиняются МВД или госбезопасности, но всегда могут устроить проверку в любом министерстве при малейшем подозрении на взятку. А чтобы и у них не было соблазна хапнуть «барашка в бумажке», за действиями комиссии наблюдают «общественные комитеты» из бизнесменов и интеллигенции. В первый же год работы новой структуры осудили больше двухсот взяточников (на 5 млн населения Гонконга), и ситуация стала улучшаться на глазах. Стоило чиновникам прекратить брать взятки, развалилась и организованная преступность, знаменитые «триады»: бандиты не могут жить без «крыши» политиков. Теперь Гонконг — один из «чистейших» городов мира — да, там всё ещё случаются откаты, но в основном в частном секторе, государственные служащие взяток почти не берут. В 1974 г. коррупцией было заражено 90% (!) госаппарата, в 2000 г. — 6%, сейчас — только 3%.
— Когда начались реформы, люди думали, что это фантастика, — улыбается политолог Стивен Ли. — Это же Азия, здесь если бороться с коррупцией, то только расстрелами, как в Китае. Оказалось, что главный аспект — доверие населения. Как только народ увидел, что сажают начальство, а не только «шестёрок», — начали звонить в комиссию. Журналисты отслеживали все покупки чиновников и их близких родственников, чуть что — банковский счёт замораживался. Брать взятки стало опасным и невыгодным делом.
...Тридцать лет — не такой уж серьёзный отрезок времени. Можно, конечно, сказать, что в отдельно взятом городе куда легче уничтожить коррупцию, чем в большой стране. Оправданий вообще найдётся много. Однако, как сказал мне в Гонконге офицер Стэнли Вэй, для победы над коррупцией необходима одна вещь — желание. И тогда всё получится.
Максим Калашников: как видите. и здесь применен меитод создания опричного (параллельного, особого) органа борьбы с продажностью.
Источник: https://m-kalashnikov.livejournal.com/681841.html
C Вашего позволения
Отчего же, было бы желание.
Совершенно искренне не понимаю, как можно более 10 лет бороться с коррупцией и не победить её? Это можно сделать только одним известным способом - не бороться, а создавать видимость. Ниже пример.
Вот китайцы в этом плане молодцы, для тех кому интересно как победить коррупцию :
скрытый текст
Если чиновник не объяснит, откуда у него миллион в банке и вилла в Ницце, он получит 10 лет тюрьмы. Почему это не годится для России?
...27-летнего экс-футболиста Ю Янга арестовали утром, прямо в постели. Согласно сообщению информатора, осенью 2009 г. Янг заплатил по 10 тыс. долл. пятерым игрокам, которые за взятку согласились «слабо сыграть» в важном матче чемпионата Гонконга. Пока Янга вели в полицейский участок, он предложил стражам порядка сделку — каждый получит по 50 тыс. долл., если ему позволят сбежать. Свидетелей разговора не было, но оба копа сразу отказались от заманчивого предложения.
— Жалко парня — он из Центрального Китая, недавно к нам переехал, — с сочувствием сказал потом в интервью офицер конвоя. — Даже предположить не мог, что полиция здесь не берёт взяток.
Даже дворники — коррупционеры
...Для современного Гонконга и верно нонсенс, если чиновник окажется с «рыльцем в пушку». В «антикоррупционном» рейтинге Transparency International Гонконг находится на 12-м месте: выше, чем Германия, Австрия, Япония и даже Британия, когда-то владевшая этим городом. Это тем более удивительно, потому что 95% населения Гонконга — китайцы. «Дать на лапу» госслужащему, «отблагодарить» нужного человека — в Китае всегда считалось обычным делом, как и у нас. А ведь ещё в 70-е гг., отслужив в Гонконге по 20 лет, скромные британские чиновники возвращались в Лондон, имея на счету в банке по полмиллиона фунтов. Полиция была на «зарплате» у наркоторговцев, взятки брали даже учителя за устройство ребёнка в школу, дворники (!) и те требовали мзду с жителей дома за уборку тротуара.
— Казалось, ситуация беспросветна, — говорит сотрудник пресс-службы полиции Гонконга Стэнли Вэй. — А что тут исправить? Государственный аппарат насквозь продажен, бизнесмены платят откаты и дань мафии, бандиты свободно везут в город героин и «живой товар» — проституток. Устраивать расстрелы, как в Центральном Китае, мы не могли. Однако, как оказалось, чтобы победить коррупцию, нужна одна вещь — желание.
...В 1974 г. генерал-губернатор Гонконга учредил новую структуру — Независимую комиссию против коррупции (НКПК). Все офицеры комиссии назначались лично губернатором на шесть лет и подчинялись только ему. Комиссия состояла из трёх департаментов — оперативному было поручено вычислять взяточников и принимать жалобы населения, «предотвращающему» — изучение схем взяток в тех отраслях, которые наиболее подвержены коррупции (вроде нашего ГАИ), общественному — ведение пропаганды. Первоначально жители Гонконга скептически ухмылялись:
— Знаем, знаем, арестуют пару стрелочников, на этом всё и кончится, — и губернатор потребовал от офицеров заручиться доверием людей. Уже через полгода посадили в тюрьму несколько крупных чиновников, а также завели уголовное дело против... начальника полиции Гонконга. Тот сбежал в Лондон, однако губернатор добился выдачи взяточника и последующего суда. Все эти события широко освещались прессой. Увидев, что берут и «крупную рыбу», население стало помогать активнее. Даже сейчас в Комиссии против коррупции работает «горячая линия»: любой человек днём и ночью может позвонить туда и сообщить, что у него вымогают взятку. Плюс взяткодательство «по вынужденным обстоятельствам» в Гонконге не считается преступлением: если, например, водитель заплатил полицейскому, то накажут человека в погонах.
«Расскажи, откуда деньги?»
На самом деле руководство поняло: без жёстких мер не справиться, — сообщает журналист Роберт Хо, освещавший первые меры по борьбе с коррупцией. — Поэтому для чиновников просто отменили презумпцию невиновности. Что это такое? Фактически комиссия против коррупции работает по законам военного трибунала: если у них есть «обоснованные подозрения», они могут поместить под арест любого госслужащего. Также в законодательстве закреплено: в случае, когда и чиновник и его семья живут на широкую ногу, имеют виллы с бассейнами, счета за границей, он обязан ДОКАЗАТЬ комиссии, что получил эти средства законно. Если не докажет, не предоставит документы — получит 10 лет тюрьмы.
...Зарплаты у сотрудников Независимой комиссии против коррупции на 20% выше, чем у полиции. Офицеры НКПК не подчиняются МВД или госбезопасности, но всегда могут устроить проверку в любом министерстве при малейшем подозрении на взятку. А чтобы и у них не было соблазна хапнуть «барашка в бумажке», за действиями комиссии наблюдают «общественные комитеты» из бизнесменов и интеллигенции. В первый же год работы новой структуры осудили больше двухсот взяточников (на 5 млн населения Гонконга), и ситуация стала улучшаться на глазах. Стоило чиновникам прекратить брать взятки, развалилась и организованная преступность, знаменитые «триады»: бандиты не могут жить без «крыши» политиков. Теперь Гонконг — один из «чистейших» городов мира — да, там всё ещё случаются откаты, но в основном в частном секторе, государственные служащие взяток почти не берут. В 1974 г. коррупцией было заражено 90% (!) госаппарата, в 2000 г. — 6%, сейчас — только 3%.
— Когда начались реформы, люди думали, что это фантастика, — улыбается политолог Стивен Ли. — Это же Азия, здесь если бороться с коррупцией, то только расстрелами, как в Китае. Оказалось, что главный аспект — доверие населения. Как только народ увидел, что сажают начальство, а не только «шестёрок», — начали звонить в комиссию. Журналисты отслеживали все покупки чиновников и их близких родственников, чуть что — банковский счёт замораживался. Брать взятки стало опасным и невыгодным делом.
...Тридцать лет — не такой уж серьёзный отрезок времени. Можно, конечно, сказать, что в отдельно взятом городе куда легче уничтожить коррупцию, чем в большой стране. Оправданий вообще найдётся много. Однако, как сказал мне в Гонконге офицер Стэнли Вэй, для победы над коррупцией необходима одна вещь — желание. И тогда всё получится.
Максим Калашников: как видите. и здесь применен меитод создания опричного (параллельного, особого) органа борьбы с продажностью.
Источник: https://m-kalashnikov.livejournal.com/681841.html
C Вашего позволения
Параграф
Профессионал
8/28/2011, 3:08:57 AM
Национальная русская идея сегодня - ВЫЖИТЬ !!! с 1917 ГОДА ИСЧЕЗЛО С ЛИЦА РУССКОЙ ЗЕМЛИ ОКОЛО 100 000 000 РУССКИХ ЛЮДЕЙ,только за последние "мирные" 20 лет не стало 12 миллионов русских.Какая еще новая идея нужна!?...
В 17-25 годах бланки и бронштейны полностью уничтожили-убили практически всю русскую национальную интеллигенцию.И вот уже почти 100 лет простой русский народ живет без своей ГЛАВЫ - русской интеллигенции.Сегодня на русском народном теле сидит нерусская "голова".Настоящий интеллиген,как утверждают,это интеллигент 4-го поколения из интеллигентной семьи...Целых 100 лет не возрождалась молодая русская новая интеллигенция.В 17-25 годах бланки и бронштейны убили около 200 000 православных священников и полностью разрушили около 300 000 храмов и церквей...Бланки с корнем уничтожали православную веру...
Сегодня в массе своей русский народ в самой богатой в мире своими природными ресурсами огромной стране- живет на грани нищеты и выживания!?...
А в новой Конституции вообще нет ни одного слова "русский",хотя пока еще свыше 80% населения России - русские люди.
Сегодня все богатства страны,весь крупный бизнес,вся высшая и средняя власть в стране,все центральные СМИ и каналы ТВ,полный тотальный контроль над русским народом - ПРИНАДЛЕЖИТЬ ОДНОМУ ЦЕПКОМУ ЭТНОСУ,который составляет всего 0,3% населения страны...Практически сегодня в России установлена тайная диктатура этого этноса,который с 17 года упорно прячется за маски русских фамилий...Прочитайте книгу А.И.Солженицина " 200 лет вместе" и все поймете...
Маккиавели когда-то утверждал: кто хочет любой народ превратить в послушное рабское быдло,пусть сделает 2 главных дела - убьет его национальную интеллигенцию и религию...А потом делай с таким народом,что хочешь...
НЕУЖЕЛИ ЕЩЕ КОМУ-ТО НЕЯСНА НЕОБХОДИМАЯ НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ ???
РУССКИЕ ЛЮДИ СПАСАЙТЕ СВОЮ ОТЧИЗНУ - СВЯТУЮ РУСЬ !!!!!!
В 17-25 годах бланки и бронштейны полностью уничтожили-убили практически всю русскую национальную интеллигенцию.И вот уже почти 100 лет простой русский народ живет без своей ГЛАВЫ - русской интеллигенции.Сегодня на русском народном теле сидит нерусская "голова".Настоящий интеллиген,как утверждают,это интеллигент 4-го поколения из интеллигентной семьи...Целых 100 лет не возрождалась молодая русская новая интеллигенция.В 17-25 годах бланки и бронштейны убили около 200 000 православных священников и полностью разрушили около 300 000 храмов и церквей...Бланки с корнем уничтожали православную веру...
Сегодня в массе своей русский народ в самой богатой в мире своими природными ресурсами огромной стране- живет на грани нищеты и выживания!?...
А в новой Конституции вообще нет ни одного слова "русский",хотя пока еще свыше 80% населения России - русские люди.
Сегодня все богатства страны,весь крупный бизнес,вся высшая и средняя власть в стране,все центральные СМИ и каналы ТВ,полный тотальный контроль над русским народом - ПРИНАДЛЕЖИТЬ ОДНОМУ ЦЕПКОМУ ЭТНОСУ,который составляет всего 0,3% населения страны...Практически сегодня в России установлена тайная диктатура этого этноса,который с 17 года упорно прячется за маски русских фамилий...Прочитайте книгу А.И.Солженицина " 200 лет вместе" и все поймете...
Маккиавели когда-то утверждал: кто хочет любой народ превратить в послушное рабское быдло,пусть сделает 2 главных дела - убьет его национальную интеллигенцию и религию...А потом делай с таким народом,что хочешь...
НЕУЖЕЛИ ЕЩЕ КОМУ-ТО НЕЯСНА НЕОБХОДИМАЯ НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ ???
РУССКИЕ ЛЮДИ СПАСАЙТЕ СВОЮ ОТЧИЗНУ - СВЯТУЮ РУСЬ !!!!!!
Влекущая взгляды
Акула пера
8/28/2011, 3:54:30 PM
Меня тоже интересовал данный вопрос в разное время жизни. Особенно в эпоху безвременья 90-х,когда старую идеологию СССР отвергали и поносили, а взамен не могли предложить ничего,кроме призывов ко вседозволенности и культу потребления.
Так сложилось,что во времена СССР я работала "на комосомоле" и видела изнутри многие процессы,видела и "плюсы" и "минусы" идеологической работы.Толькко вот отсутствие какой-либо идеологии в стране сейчас - это один большой сплошной "минус"!!! Да,наше государство было тоталитарным,был минимум гражданских свобод,но дети получали воспитание с детского сада с определенной гражданской позицией,где любовь к Родине,семье,уважение к старшим и труду не были "пустым звуком".
Я не знаю,какая бы идея могла сейчас объединит народ нашей страны.И не верю,что может быть такая идея,которая на 100% удовлетворит чаяния всех жителей страны.Даже во времена царской России,лозунг "За веру,Царя и Отечество" не принимался во всех трех своих частях однозначно всеми гражданами,так же,как и строительство коммунизма в СССР.
Мне лично более близка идея построения общества с какой-нибудь "шведской моделью социализма",т.е. с наличием гражданский свобод и социальных гарантий,четкой идеологией развития свободной личности,чувствами ответственности и патриотизма.
Так сложилось,что во времена СССР я работала "на комосомоле" и видела изнутри многие процессы,видела и "плюсы" и "минусы" идеологической работы.Толькко вот отсутствие какой-либо идеологии в стране сейчас - это один большой сплошной "минус"!!! Да,наше государство было тоталитарным,был минимум гражданских свобод,но дети получали воспитание с детского сада с определенной гражданской позицией,где любовь к Родине,семье,уважение к старшим и труду не были "пустым звуком".
Я не знаю,какая бы идея могла сейчас объединит народ нашей страны.И не верю,что может быть такая идея,которая на 100% удовлетворит чаяния всех жителей страны.Даже во времена царской России,лозунг "За веру,Царя и Отечество" не принимался во всех трех своих частях однозначно всеми гражданами,так же,как и строительство коммунизма в СССР.
Мне лично более близка идея построения общества с какой-нибудь "шведской моделью социализма",т.е. с наличием гражданский свобод и социальных гарантий,четкой идеологией развития свободной личности,чувствами ответственности и патриотизма.
fanatt
Грандмастер
8/28/2011, 4:34:02 PM
Раньше всё было гораздо проще : -Цель у нас одна -коммунизм,-так говорила ,если не ошибаюсь " Маленькая Вера". над этим и смеялись ,но втихомолку. все понимали что народу вбивалась эта утопическая национальная идея.но другой не было . её и сейчас нет ,тогда хоть абсурдные ,но планы были ,типа к 2000 году каждой семье отдельную квартиру и т.д.сейчас вообще тупо каждый сам за себя,выше уже говорилось.что объеденить народ может только кто-нить один или кучка единомышленников кто может доказать ( ну или вдолбить в голову)необходимость какой либо идеи. (как это сделал в своё время Ленин с соратниками)по мне главное чтобы национальная идея не превратилась в националистическую, что к сожалению в последние годы и происходит.
nevadazka
Интересующийся
8/28/2011, 8:06:35 PM
(kiz @ 16.01.2008 - время: 20:19) Пожалуй только пьянка способна обьединить наш народ ))) И все будут счастливы )))
Это точно! А ещё какая нибудь война,как всегда разъвязанная кем нибудь.:(
Это точно! А ещё какая нибудь война,как всегда разъвязанная кем нибудь.:(
Делия
Мастер
8/17/2012, 10:37:01 AM
(Флеш @ 02.08.2007 - время: 10:34) Национальная идея должна отражать то, о чем думает, и о чем мечтает большинство населения страны.
Люди хотят удовлетворения своих элементарных потребностей, хотят радости и счастья здесь и сейчас, а также и в будущем.
Эта идея еще называется "Американская Мечта". Со всеми вытекающими.
Люди хотят удовлетворения своих элементарных потребностей, хотят радости и счастья здесь и сейчас, а также и в будущем.
Эта идея еще называется "Американская Мечта". Со всеми вытекающими.
Делия
Мастер
8/17/2012, 11:24:37 AM
(Влекущая взгляды @ 28.08.2011 - время: 11:54)Я не знаю,какая бы идея могла сейчас объединит народ нашей страны.И не верю,что может быть такая идея,которая на 100% удовлетворит чаяния всех жителей страны.Даже во времена царской России,лозунг "За веру,Царя и Отечество" не принимался во всех трех своих частях однозначно всеми гражданами,так же,как и строительство коммунизма в СССР.
Мне лично более близка идея построения общества с какой-нибудь "шведской моделью социализма",т.е. с наличием гражданский свобод и социальных гарантий,четкой идеологией развития свободной личности,чувствами ответственности и патриотизма.
Многонациональную страну может объединить наднациональная, по сути имперская идея. "Царь" и "Отечество" - понятия общие для всех народов Российской империи, "Вера" - прямо не названа. Очень мощно смотрелась концепция новой исторической общности - Советского народа.
А шведский социализм - благое пожелание, на идею никак не потянет.
В. Кемеров. Философская энциклопедия. - "Панпринт", 1998 г.
НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ - систематизированное обобщение национального самосознания в его надвременном бытии, представленное чаще всего в форме социально-философских или общественно-политических текстов, художественных произведений. Соответственно, Н. и. может иметь как рационализированный, так и образно-типизационный способ своего выражения. Суть Н. и. составляет проблема смысла бытия данного народа-этноса. Смысложизненная проблематика конкретизируется целым рядом вопросов, характеризующих содержание Н. и. Среди них вопросы о "начале" исторической судьбы народа, о его генетических истоках, об историческом будущем, о целях его существования, об исторической и культурной миссии, о его месте в мире, об отношениях с соседями, об основаниях его уникальности, об особенностях национального характера и др. Н.и. неизбежно имеет религиозный аспект, поскольку вероисповедание всегда выступает одним из мощных этноконсолидирующих факторов. В этом плане сформулированные выше проблемы осмысливаются как промысел Божий в отношении того или иного народа, и "...идея нации есть не то, что она сама думает о себе во времени, но то, что Бог думает о ней в вечности" (Вл. Соловьев). Отсюда инвариантом Н. и. всегда является мессианская идея, основанная на тезисе о богоизбранности данного народа и о его особой роли в истории человечества, хотя сама концепция богоизбранности имеет различные инварианты - в зависимости от особенностей религиозной догматики, от культурно-исторической традиции. Так, русская православная традиция обусловливает идею о том, что русский народ является единственным хранителем и проповедником православной веры, призванным к страданию во имя очищения всего человечества.
Н. и. от своих философских и религиозно-мистических оснований рано или поздно всегда переходит к социально-ситуативному, даже - к конкретно-политическому аспекту своего существования. В таком виде она формулируется уже не как идея о вневременном смысле бытия народа-этноса, а как вопрос о конкретно-историческом предназначении тех социально-культурных форм (общественных систем, институтов), которые были созданы народом в ходе его исторической судьбы. Так возникает идея державности (например, "Москва - Третий Рим" в русской культуре), идея национального миссионизма как "экспорта" этносом своей культуры (идеал германизма) и т. д. Как правило, происходит своеобразное "включение" идеи нации в контекст геополитических теорий. На этом уровне осуществляется осмысление места данного народа и его государственности в системе стратегических интересов государств того или иного региона или общемировых. Таковым было, в частности, обращение русских философов различных направлений (от славянофильских до западнических) к конкретной политической ситуации второй половины XIX в., к месту России в системе европейских держав, к проблеме Константинополя. Известный тезис о России как своеобразном "щите", разделяющем Восток и Запад, и в то же время - как о начале, объединяющем в себе Восток и Запад, имеет не только философский, социокультурный, образно-поэтический, но и конкретный геополитический смысл. Если сама Н. и. носит вневременной характер, то конкретные формы ее выражения всегда историчны. Так, мы можем проследить временную трансформацию, например, российского славянофильства от классических его форм, содержащих весьма сильные ориентации на традиционную православную культуру и традиционные (времен представительной монархии) общественные структуры, до современных, весьма идеологизированных, "патриотических" концепций.
Мне лично более близка идея построения общества с какой-нибудь "шведской моделью социализма",т.е. с наличием гражданский свобод и социальных гарантий,четкой идеологией развития свободной личности,чувствами ответственности и патриотизма.
Многонациональную страну может объединить наднациональная, по сути имперская идея. "Царь" и "Отечество" - понятия общие для всех народов Российской империи, "Вера" - прямо не названа. Очень мощно смотрелась концепция новой исторической общности - Советского народа.
А шведский социализм - благое пожелание, на идею никак не потянет.
В. Кемеров. Философская энциклопедия. - "Панпринт", 1998 г.
НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ - систематизированное обобщение национального самосознания в его надвременном бытии, представленное чаще всего в форме социально-философских или общественно-политических текстов, художественных произведений. Соответственно, Н. и. может иметь как рационализированный, так и образно-типизационный способ своего выражения. Суть Н. и. составляет проблема смысла бытия данного народа-этноса. Смысложизненная проблематика конкретизируется целым рядом вопросов, характеризующих содержание Н. и. Среди них вопросы о "начале" исторической судьбы народа, о его генетических истоках, об историческом будущем, о целях его существования, об исторической и культурной миссии, о его месте в мире, об отношениях с соседями, об основаниях его уникальности, об особенностях национального характера и др. Н.и. неизбежно имеет религиозный аспект, поскольку вероисповедание всегда выступает одним из мощных этноконсолидирующих факторов. В этом плане сформулированные выше проблемы осмысливаются как промысел Божий в отношении того или иного народа, и "...идея нации есть не то, что она сама думает о себе во времени, но то, что Бог думает о ней в вечности" (Вл. Соловьев). Отсюда инвариантом Н. и. всегда является мессианская идея, основанная на тезисе о богоизбранности данного народа и о его особой роли в истории человечества, хотя сама концепция богоизбранности имеет различные инварианты - в зависимости от особенностей религиозной догматики, от культурно-исторической традиции. Так, русская православная традиция обусловливает идею о том, что русский народ является единственным хранителем и проповедником православной веры, призванным к страданию во имя очищения всего человечества.
Н. и. от своих философских и религиозно-мистических оснований рано или поздно всегда переходит к социально-ситуативному, даже - к конкретно-политическому аспекту своего существования. В таком виде она формулируется уже не как идея о вневременном смысле бытия народа-этноса, а как вопрос о конкретно-историческом предназначении тех социально-культурных форм (общественных систем, институтов), которые были созданы народом в ходе его исторической судьбы. Так возникает идея державности (например, "Москва - Третий Рим" в русской культуре), идея национального миссионизма как "экспорта" этносом своей культуры (идеал германизма) и т. д. Как правило, происходит своеобразное "включение" идеи нации в контекст геополитических теорий. На этом уровне осуществляется осмысление места данного народа и его государственности в системе стратегических интересов государств того или иного региона или общемировых. Таковым было, в частности, обращение русских философов различных направлений (от славянофильских до западнических) к конкретной политической ситуации второй половины XIX в., к месту России в системе европейских держав, к проблеме Константинополя. Известный тезис о России как своеобразном "щите", разделяющем Восток и Запад, и в то же время - как о начале, объединяющем в себе Восток и Запад, имеет не только философский, социокультурный, образно-поэтический, но и конкретный геополитический смысл. Если сама Н. и. носит вневременной характер, то конкретные формы ее выражения всегда историчны. Так, мы можем проследить временную трансформацию, например, российского славянофильства от классических его форм, содержащих весьма сильные ориентации на традиционную православную культуру и традиционные (времен представительной монархии) общественные структуры, до современных, весьма идеологизированных, "патриотических" концепций.
kazak7484
Мастер
8/17/2012, 11:49:03 AM
(Делия @ 17.08.2012 - время: 07:24)
Многонациональную страну может объединить наднациональная, по сути имперская идея. "Царь" и "Отечество" - понятия общие для всех народов Российской империи, "Вера" - прямо не названа. Очень мощно смотрелась концепция новой исторической общности - Советского народа.
А шведский социализм - благое пожелание, на идею никак не потянет.
Насколько мне известно, сторонниками "Имперской идеи" всегда были представители правящих кругов. При чем, как в царское, так и в советское время. А так, как таких представителей всегда в народе меньшинство, то эта идея никак не может способствовать объединению.
Многонациональную страну может объединить наднациональная, по сути имперская идея. "Царь" и "Отечество" - понятия общие для всех народов Российской империи, "Вера" - прямо не названа. Очень мощно смотрелась концепция новой исторической общности - Советского народа.
А шведский социализм - благое пожелание, на идею никак не потянет.
Насколько мне известно, сторонниками "Имперской идеи" всегда были представители правящих кругов. При чем, как в царское, так и в советское время. А так, как таких представителей всегда в народе меньшинство, то эта идея никак не может способствовать объединению.
Делия
Мастер
8/17/2012, 12:09:44 PM
(kazak7484 @ 17.08.2012 - время: 07:49)
Насколько мне известно, сторонниками "Имперской идеи" всегда были представители правящих кругов. При чем, как в царское, так и в советское время. А так, как таких представителей всегда в народе меньшинство, то эта идея никак не может способствовать объединению.
1991 г. Сторонники Империи (правители) проиграли, а противники (правители) поделили Империю. Народ несколько раньше на референдуме высказался за сохранение Союза. А что не поддержал имперцев, так они с первого заявления скомпроментировали себя, дальше некуда. Не титаны мысли оказались. Их оппоненты тоже потом проявили, но тогда смотрелись пристойнее.
Насколько мне известно, сторонниками "Имперской идеи" всегда были представители правящих кругов. При чем, как в царское, так и в советское время. А так, как таких представителей всегда в народе меньшинство, то эта идея никак не может способствовать объединению.
1991 г. Сторонники Империи (правители) проиграли, а противники (правители) поделили Империю. Народ несколько раньше на референдуме высказался за сохранение Союза. А что не поддержал имперцев, так они с первого заявления скомпроментировали себя, дальше некуда. Не титаны мысли оказались. Их оппоненты тоже потом проявили, но тогда смотрелись пристойнее.
kazak7484
Мастер
8/17/2012, 1:14:35 PM
(Делия @ 17.08.2012 - время: 08:09)
1991 г. Сторонники Империи (правители) проиграли, а противники (правители) поделили Империю. Народ несколько раньше на референдуме высказался за сохранение Союза. А что не поддержал имперцев, так они с первого заявления скомпроментировали себя, дальше некуда. Не титаны мысли оказались. Их оппоненты тоже потом проявили, но тогда смотрелись пристойнее.
И тем и другим была далеко до лампады идея единения народа. Там присутствовали только личные амбиции. Наверное на данный момент такая идея просто невозможна. Слишком велика стала пропасть, как по национальному, так и по финансовому признаку.
1991 г. Сторонники Империи (правители) проиграли, а противники (правители) поделили Империю. Народ несколько раньше на референдуме высказался за сохранение Союза. А что не поддержал имперцев, так они с первого заявления скомпроментировали себя, дальше некуда. Не титаны мысли оказались. Их оппоненты тоже потом проявили, но тогда смотрелись пристойнее.
И тем и другим была далеко до лампады идея единения народа. Там присутствовали только личные амбиции. Наверное на данный момент такая идея просто невозможна. Слишком велика стала пропасть, как по национальному, так и по финансовому признаку.
Делия
Мастер
8/17/2012, 1:47:36 PM
(kazak7484 @ 17.08.2012 - время: 09:14) И тем и другим была далеко до лампады идея единения народа. Там присутствовали только личные амбиции. Наверное на данный момент такая идея просто невозможна. Слишком велика стала пропасть, как по национальному, так и по финансовому признаку.
Это так, увы. А лозунг "Обогащайтесь" на роль национальной идеи никак не тянет. На религиозной же основе даже христиан не объединить. Идея противостояния внешней угрозе эффективна лишь тогда, когда есть четкое представление, что надо защищать.
Не знаю.
Это так, увы. А лозунг "Обогащайтесь" на роль национальной идеи никак не тянет. На религиозной же основе даже христиан не объединить. Идея противостояния внешней угрозе эффективна лишь тогда, когда есть четкое представление, что надо защищать.
Не знаю.
Galchonok65
Грандмастер
4/21/2013, 9:40:05 PM
Подняла тему
Комсомольский Наблюдатель
Грандмастер
4/21/2013, 9:50:15 PM
(Флеш @ 02.08.2007 - время: 10:34)
понимание того..что мы все - единый советский народ. и что наша миссия - это альтернатива для всего мира...в противовес западному убожеству и кошмару. то...что уже один раз было предпринято...но из за предательства верхов..не было доведено до конца...
мы - авангард...душа всего человечества. мы - советские люди - это те...кто может сделать жизнь на нашей планете отличной от той...которая есть сейчас. и избавить мир от кошмара западной идеологии.
Что могло бы сплотить народ нашей страны ?
понимание того..что мы все - единый советский народ. и что наша миссия - это альтернатива для всего мира...в противовес западному убожеству и кошмару. то...что уже один раз было предпринято...но из за предательства верхов..не было доведено до конца...
мы - авангард...душа всего человечества. мы - советские люди - это те...кто может сделать жизнь на нашей планете отличной от той...которая есть сейчас. и избавить мир от кошмара западной идеологии.
Комсомольский Наблюдатель
Грандмастер
4/27/2013, 11:03:43 PM
(Флеш @ 19.08.2007 - время: 05:11)
у всех у нас одна нация - советский народ.
Может действительно - ни к чему разъединятся по нациям ?
у всех у нас одна нация - советский народ.
alex.68
Мастер
4/29/2013, 1:26:57 AM
не думал что в наших психбольницах есть интернет ..................