Национальная идея.
Флеш
Мастер
8/2/2007, 2:34:30 PM
Национальная идея должна отражать то, о чем думает, и о чем мечтает большинство населения страны.
Люди хотят удовлетворения своих элементарных потребностей, хотят радости и счастья здесь и сейчас, а также и в будущем.
Но сейчас нация разобщена. Что могло бы сплотить народ нашей страны ?
Люди хотят удовлетворения своих элементарных потребностей, хотят радости и счастья здесь и сейчас, а также и в будущем.
Но сейчас нация разобщена. Что могло бы сплотить народ нашей страны ?
Чеширский кот
Грандмастер
8/3/2007, 2:01:20 AM
Вопрос актуальный всегда и служит, как обычно, разжиганием революции. ИМХО
Верхи не могут жить по старому, а низы не хотят, или наоборот!
А, в идеале хочется, чтобы хватало не только на необходимое, а немного больше...
Верхи не могут жить по старому, а низы не хотят, или наоборот!
А, в идеале хочется, чтобы хватало не только на необходимое, а немного больше...
RA_007
Профессионал
8/3/2007, 3:14:28 AM
Я такой идеи еще не знаю. Но только вижу, что по телевизору нам промывают мозги, особенно по ОРТ. Там строят идеологию тем, кто сидит у телевизора и щелкает пультом.
Кот прав - всегда будут и верхи и низы, так уж мир сейчас устроен. Весь вопрос в количестве и довольностью жизни каждого.
ТО ЕСТЬ Флеш, под твою формулировку проблемы подходит такая идеология, что верхи будут иметь все, а низы - ничего, образно говоря, НО все будут довольны! - и нация сплочена, и потребности удовлетворены.
Реально сплотить нацию может только общее горе, я думаю. Хотя и церковь может, наверное. Ведь при царе и классовые различия были огромные, а люди были сплочены верой. Может сегодня Интернет и сеть могут сплотить нас?
P.S. все, что написано выше навеяно книгой Александра Барда и Яна Зодерквиста "Нетократия", которая содержится в приклепленном файле...
Кот прав - всегда будут и верхи и низы, так уж мир сейчас устроен. Весь вопрос в количестве и довольностью жизни каждого.
ТО ЕСТЬ Флеш, под твою формулировку проблемы подходит такая идеология, что верхи будут иметь все, а низы - ничего, образно говоря, НО все будут довольны! - и нация сплочена, и потребности удовлетворены.
Реально сплотить нацию может только общее горе, я думаю. Хотя и церковь может, наверное. Ведь при царе и классовые различия были огромные, а люди были сплочены верой. Может сегодня Интернет и сеть могут сплотить нас?
P.S. все, что написано выше навеяно книгой Александра Барда и Яна Зодерквиста "Нетократия", которая содержится в приклепленном файле...
Demien
Мастер
8/3/2007, 3:19:51 PM
Дык если бы знать...
Ничего, кроме пресловутого удвоения ВВП не приходит в голову. Но уж слишком это мелко, на национальную идею не тянет.
Ничего, кроме пресловутого удвоения ВВП не приходит в голову. Но уж слишком это мелко, на национальную идею не тянет.
Флеш
Мастер
8/9/2007, 7:50:54 PM
Видимо действительно наш народ в стране ничего не объединяет.
Каждый по себе или кучками ...
Каждый по себе или кучками ...
DELETED
Акула пера
8/11/2007, 8:15:37 PM
А у меня появился странный вопрос.
А нужна ли _национальная_ идея?
Ведь как шло развитие этой объединяющей идеи? Семья/род/племя/нация...
Почему бы не _интер_национальная идея? Разве то, что она дискредитирована теми, кто эту идею неверно воплощал, делает ее неправильной?
Ведь и на самом деле все люди - родственники. Да-да, у всех нас общие предки
А нужна ли _национальная_ идея?
Ведь как шло развитие этой объединяющей идеи? Семья/род/племя/нация...
Почему бы не _интер_национальная идея? Разве то, что она дискредитирована теми, кто эту идею неверно воплощал, делает ее неправильной?
Ведь и на самом деле все люди - родственники. Да-да, у всех нас общие предки
Флеш
Мастер
8/19/2007, 9:11:15 AM
(Donetskbi @ 11.08.2007 - время: 16:15) Ведь и на самом деле все люди - родственники. Да-да, у всех нас общие предки
Глобализация современного мира налицо.
Может действительно - ни к чему разъединятся по нациям ?
Всех перемешать ... и будет один большой дом для всех !
Глобализация современного мира налицо.
Может действительно - ни к чему разъединятся по нациям ?
Всех перемешать ... и будет один большой дом для всех !
Djanga
Мастер
10/9/2007, 8:43:00 PM
Как прогнозируют ученые - в будущем именно так и будет. Один цвет кожи, один разрез глаз ...
А вообще-то наверное поздно искать эту самую идею.. Уж столько лет прожили "без царя в голове" ...
А вообще-то наверное поздно искать эту самую идею.. Уж столько лет прожили "без царя в голове" ...
таркал
Интересующийся
12/25/2007, 7:16:30 PM
Так можно договориться до того ,что и Ф.И.О. человеку не нужно, а вместо этого идентификационный номер. Да вобщем это уже начинается.
А НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ - это ВЕРА, это ПАМЯТЬ,это СОВЕСТЬ............
А НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ - это ВЕРА, это ПАМЯТЬ,это СОВЕСТЬ............
saffi
Профессионал
12/25/2007, 9:09:15 PM
Сплочение народа появится после того, как он, народ, начнет себя как народ определенной страны РЕАЛЬНО уважать в собственных глазах.
Когда на призыв к чиновникам - дайте деньги на развитие ... они, деньги, будут предоставлены.
Станем, как раньше, первыми на планете всей: в балете, хоккее, в космосе, да и по другим областям - и дух единый появится.
Просто нужны энтузиасты своего дела как внизу, так и наверху, для того, чтобы идеи не затухали не дойдя до воплощения...
Захотели возродить любовь к фигурному катанию - пожалуйста - больше половины страны сидит перед экранами когда показывают эти ледовые игры со звездами... Я думаю, что и на соревнованиях народу, и детей в ледовых школах в связи с этим прибавится теперь...
И так во всем...
Когда на призыв к чиновникам - дайте деньги на развитие ... они, деньги, будут предоставлены.
Станем, как раньше, первыми на планете всей: в балете, хоккее, в космосе, да и по другим областям - и дух единый появится.
Просто нужны энтузиасты своего дела как внизу, так и наверху, для того, чтобы идеи не затухали не дойдя до воплощения...
Захотели возродить любовь к фигурному катанию - пожалуйста - больше половины страны сидит перед экранами когда показывают эти ледовые игры со звездами... Я думаю, что и на соревнованиях народу, и детей в ледовых школах в связи с этим прибавится теперь...
И так во всем...
DELETED
Акула пера
12/25/2007, 9:18:19 PM
(Флеш @ 02.08.2007 - время: 09:34) Что могло бы сплотить народ нашей страны ?
О какой стране речь? Мы все в разных живем...
В соседней теме товарищ уже, вроде, "идею" нашел. Сплотить нацию, расстреляв половину, остальные сами сплотятся.
О какой стране речь? Мы все в разных живем...
В соседней теме товарищ уже, вроде, "идею" нашел. Сплотить нацию, расстреляв половину, остальные сами сплотятся.
МЯУСС
Мастер
12/26/2007, 12:00:09 AM
(Флеш @ 02.08.2007 - время: 09:34) Национальная идея должна отражать то, о чем думает, и о чем мечтает большинство населения страны.
Люди хотят удовлетворения своих элементарных потребностей, хотят радости и счастья здесь и сейчас, а также и в будущем.
Вот именно!
Национальные идеи формируют и формулируют политические элиты в государстве. Более или менее грамотно используя для этого сложившуюся ситуацию и духовных лидеров народа.
А народу что в Иране, что в Норвегии по большому счету надо одно и тоже.
Люди хотят удовлетворения своих элементарных потребностей, хотят радости и счастья здесь и сейчас, а также и в будущем.
Вот именно!
Национальные идеи формируют и формулируют политические элиты в государстве. Более или менее грамотно используя для этого сложившуюся ситуацию и духовных лидеров народа.
А народу что в Иране, что в Норвегии по большому счету надо одно и тоже.
RA_007
Профессионал
12/26/2007, 1:39:17 AM
Сложный вопрос про национальную идею.. ведь ее просто так не придумаешь и не воплотишь..
Когда она была то? При царях - это церковь, Бог. Сталин на силе и на горе идею построил... а просто так идея не возьмется..
В америке вот культ семьи...
Еще мысль про козла отпущения - типа он должен быть: в той же америке не так давно СССР был в этой роли, теперь Ирак..
Когда она была то? При царях - это церковь, Бог. Сталин на силе и на горе идею построил... а просто так идея не возьмется..
В америке вот культ семьи...
Еще мысль про козла отпущения - типа он должен быть: в той же америке не так давно СССР был в этой роли, теперь Ирак..
Флеш
Мастер
12/26/2007, 8:26:38 PM
Обидно, что нас ничего не объединяет в стране.
Надеюсь, что появится общая благородная и великая цель в России.
Надеюсь, что появится общая благородная и великая цель в России.
RA_007
Профессионал
12/26/2007, 8:55:47 PM
По боьшому счету, рано еще говорить то об национальной идее... Создайте сначала предпосылки для нее! Например, скажите народу, что читать... И вот об этом стоило бы позаботиться как государству, так и социально ответственному бизнесу. Нацию делает нацией прежде всего ее культура. Русская классика - прекрасная основа для национальной идеи. Переведите большинство книг в электронный формат, сделайте доступными электронные библиотеки с русской классикой вместо того, чтобы возрождать малочисленные библиотеки... Молодеж то хорошо с электроникой ладит.
falanga
Интересующийся
12/27/2007, 4:41:10 AM
Чтото неуверен я что прочитав произведения классиков в головах молодых людей ВДРУГ возникнет какая то общая идея.
Сам для себя попытался сформулировать, что же такое идея, и какова она у каждого?
Несомненно в жизни у всех есть определённая цель, ктото осознанно ставит цели и достигает их, у других цель сводится к банальностям - проснуться утром и прожить до вечера, у третьих вообще жизненные принципы построены вокруг фраз "жизнь дерьмо" и "я хочу сдохнуть". Это не смешно, таких людей, особенно молодых, в последнее время ОЧЕНЬ МНОГО вокруг, и наверняка среди ваших знакомых они есть.
Беда на мой взгляд не в чтении, а в воспитании молодёжи.
Если я еще застал времена когда в школах преподавали историю пусть местамилицемеря и подчеркивая только нужные факты и теории, но ВОСПИТЫВАЯ В ДЕТЯХ ГОРДОСТЬ ЗА СВОЮ СТРАНУ, вспомните сами - как играли в детстве в "войнушки" и как "русские" всегда побеждали "фашистов"..
А что сейчас на истории говорят детям, я толком незнаю, но виден результат - малолетки хотят стать банкирами, мадонами, терминаторами и бандитами. А где идея?..... что вы говорите! а что такое идея?...
Повзрослев, детки либо садятся на шею папам-мамам (благо те сами их там с удовольствиям размещают) и при первой возможности стремятся улизнуть "за бугор". Кому это не удается, дружат с алкоголем и дурью. Это - нормальная жизнь. В России. При слове "патриотизм" и "идея" почемуто всплывает образ бритоголового оболтуса со свастикой на рукаве. Вот и приплыли.
А поглядим на америкосов. "Тупые" ((с) Задорнов) УЖЕ уверенны в своей победе во 2й мировой, считают себя правителями мира и уже незнают где им ещё искать скрытых врагов американской демократии. Воспитание? Идея? Что американцы - лучшие и правые! во всём... Это не идея?
Почему же, полвека назад идея у наших соотечественников была - строительство коммунизма. Сейчас дети уже незнают, что была такая страна - СССР, которая была сверхдержавой, которую уважали и боялись....
Сам для себя попытался сформулировать, что же такое идея, и какова она у каждого?
Несомненно в жизни у всех есть определённая цель, ктото осознанно ставит цели и достигает их, у других цель сводится к банальностям - проснуться утром и прожить до вечера, у третьих вообще жизненные принципы построены вокруг фраз "жизнь дерьмо" и "я хочу сдохнуть". Это не смешно, таких людей, особенно молодых, в последнее время ОЧЕНЬ МНОГО вокруг, и наверняка среди ваших знакомых они есть.
Беда на мой взгляд не в чтении, а в воспитании молодёжи.
Если я еще застал времена когда в школах преподавали историю пусть местамилицемеря и подчеркивая только нужные факты и теории, но ВОСПИТЫВАЯ В ДЕТЯХ ГОРДОСТЬ ЗА СВОЮ СТРАНУ, вспомните сами - как играли в детстве в "войнушки" и как "русские" всегда побеждали "фашистов"..
А что сейчас на истории говорят детям, я толком незнаю, но виден результат - малолетки хотят стать банкирами, мадонами, терминаторами и бандитами. А где идея?..... что вы говорите! а что такое идея?...
Повзрослев, детки либо садятся на шею папам-мамам (благо те сами их там с удовольствиям размещают) и при первой возможности стремятся улизнуть "за бугор". Кому это не удается, дружат с алкоголем и дурью. Это - нормальная жизнь. В России. При слове "патриотизм" и "идея" почемуто всплывает образ бритоголового оболтуса со свастикой на рукаве. Вот и приплыли.
А поглядим на америкосов. "Тупые" ((с) Задорнов) УЖЕ уверенны в своей победе во 2й мировой, считают себя правителями мира и уже незнают где им ещё искать скрытых врагов американской демократии. Воспитание? Идея? Что американцы - лучшие и правые! во всём... Это не идея?
Почему же, полвека назад идея у наших соотечественников была - строительство коммунизма. Сейчас дети уже незнают, что была такая страна - СССР, которая была сверхдержавой, которую уважали и боялись....
falanga
Интересующийся
12/27/2007, 4:50:00 AM
К чему было столько писать?
В 2х словах - возвродить в молодёжи интерес к истории.
Своей страны, своего народа, истории славных побед и жестоких поражений, заставить молодежь проникнуться гордостью за своих предков, отстоявших свою землю в жестоких кровопролитных войнах, умиравших за неё на полях сражений.
Чтобы каждый случись беда незадумываясь смог отдать жизнь за НЕЁ, чтобы каждому были известны и каждым почитаемы герои своей страны, чтобы в каждом был дух единства, заставляющий говорить о своём народе МЫ! Чтобы каждый помнил о былой славе, которые добьывали жестоким трудом, потом и кровью его предки, и стремился сохранить и прумножить ту мудрость и богатства, которую берегли мы на протяжении тысячелетий...
В 2х словах - возвродить в молодёжи интерес к истории.
Своей страны, своего народа, истории славных побед и жестоких поражений, заставить молодежь проникнуться гордостью за своих предков, отстоявших свою землю в жестоких кровопролитных войнах, умиравших за неё на полях сражений.
Чтобы каждый случись беда незадумываясь смог отдать жизнь за НЕЁ, чтобы каждому были известны и каждым почитаемы герои своей страны, чтобы в каждом был дух единства, заставляющий говорить о своём народе МЫ! Чтобы каждый помнил о былой славе, которые добьывали жестоким трудом, потом и кровью его предки, и стремился сохранить и прумножить ту мудрость и богатства, которую берегли мы на протяжении тысячелетий...
МЮНХГАУЗЕН
Любитель
12/28/2007, 12:35:26 PM
_
DELETED
Акула пера
12/29/2007, 2:21:53 PM
Думаю, достаточно прекратить разворовывание средст в процессе их плавного перетикания из верхов в низы. И низы остануться довольны, и нацпроектами и пенсией и зарплатой и постройкой жилья и всем всем)))) А что еще народу надо? Больше ничего...
falanga
Интересующийся
12/29/2007, 11:29:27 PM
остановить коррупцию вы хотели сказать? Этото чтото из области фантастики...
а поповоду средств - чтото тем кто наверху мешает почувствовать экономически развитыми - и вообще развитыми людьми.
Они почему-то нехотят делать главного - поднимать обрабатывающую промышленность, эсли бы это было - средств, высокооплачиваемых рабочих мест и вытекующих из этого благ для "низов" было бы куда больше.
Но национальная идея (тема то о ней) почему то свелась в следующую аксиому: "Продавай все что только можно"
Тут и лес, и металлы, и углеводороды. А производств стало меньше, хуже того - те что остались лишаются в большинстве своём поддержки государства - нацпроекты попрежнему упираются в нефть и газ :(
А все что нужно для жизни везётся изза бугра - здесь это производить попросту невыгодно ;(
Недавня статистика средней заработной платы об этом и говорит - в среднем 33000р получает работник нефтегазовой отрасли, 6000р - текстильной промышленности.
Позор россии. И если это не остановить - скорая смерть.
а поповоду средств - чтото тем кто наверху мешает почувствовать экономически развитыми - и вообще развитыми людьми.
Они почему-то нехотят делать главного - поднимать обрабатывающую промышленность, эсли бы это было - средств, высокооплачиваемых рабочих мест и вытекующих из этого благ для "низов" было бы куда больше.
Но национальная идея (тема то о ней) почему то свелась в следующую аксиому: "Продавай все что только можно"
Тут и лес, и металлы, и углеводороды. А производств стало меньше, хуже того - те что остались лишаются в большинстве своём поддержки государства - нацпроекты попрежнему упираются в нефть и газ :(
А все что нужно для жизни везётся изза бугра - здесь это производить попросту невыгодно ;(
Недавня статистика средней заработной платы об этом и говорит - в среднем 33000р получает работник нефтегазовой отрасли, 6000р - текстильной промышленности.
Позор россии. И если это не остановить - скорая смерть.