Альтернативная история.

(Cittadino.della.Terra @ 26.07.2010 - время: 16:06)
С другой стороны, мобильность в вопросах трудоустройства была ограничена. Были распределения после обучения (хочешь-не хочешь, а пойти придется), в колхозах отбирали паспорта у трудящихся на полях, чтобы "не разбежались",

А разве плохо, что после обучения была возможность сразу пойти работать и наработать этот самый стаж, без которго сейчас на работу вообще молодых не берут и в итоге заканчивают учебное заведение по выбранной специальности, а работают совсем в другой отрасли, очень далекой от желаемой. И насчет паспортов: я родилась и выросла в деревне и мои родители каждый отпуск ездили куда-нибудь или в гости или отдохнуть и паспорта были дома и возможность была и средства позволяли.

(Galchonok65 @ 18.07.2010 - время: 03:43) (Caroline @ 18.07.2010 - время: 03:40) Что у вас за народ такой? 
А Вам когда-нибудь приходилось ездить по деревням и смотреть на эту разруху и безработицу
Вы даже не представляете, по скольким крупным и мелким населенным пунктам РФ и Беларуси мне пришлось помотаться. Даже в Заполярье и Татарстане побывала. Скажу так - видела много бомжества, но и видела много домов, таких, которые при союзе только у партэлиты были. В общем, кто не бухает, вполне может себе такой позволить, а кто бухает, тому он и не нужен. Плюс, не надо забывать про отток населения из сельской местности, и как уже выше говорилось - сравнивать причину и следствие.

1. Распределение - это безальтернативный процесс, куда послали, туда и попал. Нет гарантии, что пошлют в хорошее место. А если в какую-нибудь Тьмутаракань с бог знает какими условиями труда и проживания? Для обеспечения себя действительно "теплым рабочим местечком" как тогда, так и сейчас требовался блат. Либо нужно быть гениальным как пять Эйнштейнов, чтобы самого разрывали на части работодатели.


Cittadino.della.Terra

Вот в этом ты и весь. Везде говоришь о высоком, хулишь прежние порядки. А на деле - ты уж точно лучше бы себе ногу сломал, чем в Тьмутаракань специалистом ехать.
И тут же неколе не сумящись говоришь о нравственности и культуре, неэффективности работы в СССР. Там хоть из десятка посланных врачей, учителей и т.д пара, тройка оставались и учили и лечили детей. Т.е. будущее России.
По молодости в 1978-79 я пару раз был на Диксоне, о котором песня сложена. Тогда там был поселок тысяч 6-7 жителей, школы -детсады - омуля чуть ли не руками ловили.
Лет шесть назад побывал там, Осталось человек 500-600, какие на хрен школы, детсады. Вопрос - что России Диксон не нужен???
Я не дурак и понимаю, что ты сейчас полезешь в интернет, будешь искать - полезен Диксон сейчас или нет. Я не знаю насколько он был полезен, в каком году начался побег оттуда... Я просто привожу факт. При СССР там было около 7тысяч человек.

Не сердись, обидеть не хотел.

(kazak7484 @ 29.07.2010 - время: 20:58) Вот в этом ты и весь. Везде говоришь о высоком, хулишь прежние порядки. А на деле - ты уж точно лучше бы себе ногу сломал, чем в Тьмутаракань специалистом ехать.

Не понятно. Вам что, помочь организовать поездку в Тьмутаракань? Как раз туда сейчас работники требуются.

Все было-бы примерно как и сейчас только масштабнее и флаг красный.

Не думаю, что в случае победы ГКЧП, у моей страны было бы лучшее будущее, чем сейчас жизнь в Северной Корее.

(Caroline @ 29.07.2010 - время: 22:09) (kazak7484 @ 29.07.2010 - время: 20:58) Вот в этом ты и весь. Везде говоришь о высоком, хулишь прежние порядки. А на деле - ты уж точно лучше бы себе ногу сломал, чем в Тьмутаракань специалистом ехать.

Не понятно. Вам что, помочь организовать поездку в Тьмутаракань? Как раз туда сейчас работники требуются.
Спасибо за заботу, но я уже там был и тогда туда было не так просто устроиться на работу, потому что платили очень хорошо. За год можно было на квартиру заработать.

(Cittadino.della.Terra @ 18.08.2010 - время: 22:25) (Opium99 @ 17.08.2010 - время: 18:25) Не думаю, что в случае победы ГКЧП, у моей страны было бы лучшее будущее, чем сейчас жизнь в Северной Корее.
Почему?
Ну наверное потому что, что победа ГКЧП повлекла бы за собой военные действия, гражданскую войну, страна превратилась бы в большой концлагерь, путчисты устроили бы сталинский террор.
С другой стороны ГКЧП-истам в случае победы скорее всего удалось бы законсервировать социалистический строй, а это озночало бы сохранение бесплатного образования, здравоохранения, отсутствие безработицы. Но все-таки без военных действий не обошлось бы.
Слава богу у Язова и Пуго хватило ума (или наоборот не хватило решительности) привести войска в действие в полной мере. Я помню как 19 лет назад нас подняли по тревоге и мы несколько дней сидели на военном аэродроме ожидая команды на взлет.

(Cittadino.della.Terra @ 20.08.2010 - время: 22:07) То, что гражданской войны в явном виде (десятки тысяч людей с оружием в руках стенка на стенку) удалось избежать - это очень хорошо.
Да? А две чеченские войны? Это же полный мрак.

Если бы СССР был и по ныне, тогда весь состав ЦК КПСС жил бы на "загнивающем" Западе.

(Caroline @ 20.08.2010 - время: 21:13) (Cittadino.della.Terra @ 20.08.2010 - время: 22:07) То, что гражданской войны в явном виде (десятки тысяч людей с оружием в руках стенка на стенку) удалось избежать - это очень хорошо.
Да? А две чеченские войны? Это же полный мрак.
Тема была про гражданскую войну и там было определение - что такое гражданская война.
Если Вы этого не знаете - посмотрите там.
Вы вообще что-то смысловое можете написать?
Кроме того что СССР это - красно - коричневый кровожадный совок? И всех кто не видит в СССР сильно много плохого, надо вешать или сжигать.

(Флеш @ 12.02.2007 - время: 01:27) И как существовал союз "нерушимый" республик советских в 2007 году ?
Коммунизм бы построили. И у каждого советского человека была бы персональная жилплощадь.

Он уже местами начал приближаться- я застал в столовой завода бесплатный хлеб и бесплатный капустный салат. Вот-вот должен был стать бесплатным компот, но тут пришёл Горбачёв...

Честно говоря, ну не знаю я чтобы сейчас было если бы СССР сохранился. Но думаю было бы во всяком случае не хуже чем сейчас.

Что касается распределения после учебы, то мне известны множество историй как выпускники всячески пытались избежать попасть када попало и неплохо затем устраивались.
Если б СССР выжил, то глава государства уж точно ездил на родном ЗиЛе, верхушка - на Чайках, а мы - на Волгах и Жигулях и Москвичах, а не на Mercedesах и Ауди. Была бы гордость. Гордость еще и за свои телевизоры, фотоаппараты, стиральные машины и т.д. И не надо мне про качество: как говорится - сам встань и закрути где и как надо, чем языком трепать.
И уж точно не стали бы в школах вводить платные предметы.

Считаю, что все рассуждения по поводу альтернативной истории просто-напросто не нужны. Незачем предаваться мечтаниям: что произошло, то произошло и уже ничего не открутишь назад как минутную стрелку. Как ни крути, а мы принимали во всем этом сумасбродном теперешнем состоянии непосредственное участие, кто-то занял "активную" жизненную позицию и рвал зубами, чтобы пробиться и уцепиться поближе к верхам, порой даже перешагивая через дружбу и не гнушаясь предательством, кто-то просто делал свою работу не ища наград и поощрений и не только служа в рядах Вооруженных сил сначала СССР, а потом и России, а работая на заводе, фабрике, уча наших с вами детей и леча наших стареньких родителей при этом получая мизер, из-за того, что "за ДЕРЖАВУ обидно" и если перестать выполнять свою работу, то просто придет все к полному краху и запустению, а кто-то превратился в амебу, которой начхать что в стране происходило и происходит, она просто делится и размножается. Ну выбрали неудачно правительство из стяжателей и мздоимцев, ну так ничего мол - будут новые выборы и других выберут. Может мои мысли некоторым не понравятся, чтож это их право и можно вступить в дискуссию. Я не против критики, но в том случае если она будет конструктивной.

(sharky78 @ 05.04.2011 - время: 10:48)Если б СССР выжил, то глава государства уж точно ездил на родном ЗиЛе, верхушка - на Чайках, а мы - на Волгах и Жигулях и Москвичах, а не на Mercedesах и Ауди. Была бы гордость. Гордость еще и за свои телевизоры, фотоаппараты, стиральные машины и т.д. И не надо мне про качество: как говорится - сам встань и закрути где и как надо, чем языком трепать.
И уж точно не стали бы в школах вводить платные предметы.
Давайте все-таки котлеты отдельно а мухи отдельно!. Я не собираюсь спорить насчет школьной реформы, потому что полностью согласен. Но вот насчет всего остального ...
А кто Вам мешает ездить на Жигулях? Я кстати, так и поступаю, но не потому, что горжусь, а потому что на иномарку не набрал. Но зато езжу, а не давлюсь в электричке. а муж моей сестры по той же причине как раз Волгу предпочитает. Да и Горизонт или Рубин при желании Вы можете в комнате водрузить. Но я например, прошел в своей жизни всю линейку, начиная от КВН-49 с линзой, а дальше несколько моделей "Чайки" и "Садко". Но когда у меня появился первый Sony, то на этом российская эпопея с телевизорами и закончилась. Вот как то быстро привыкаешь к хорошему. (То же самое кстати и фотоаппаратов касается и стиральных машин).
Нас потому и держали за "железным занавесом", чтобы мы не дай бог не увидели, что можно жить как-то иначе. Не давиться в очередях за то, чтобы иметь в итоге удовольствие пообщаться с хамом-продавцом, а спокойно затариться в супермаркете, а если не купил что-то сразу, так не потому, что нет, а потому что ВЫБОР!!! Да и прыгать вокруг тебя будут, потому что с одной стороны продать надо, а с другой работой дорожат.
Как там у Жванецкого? Если других туфлей не видел - наши ВОТ ТАКИЕ!!! А мне еще вспоминается эпизод из прекрасного фильма "Мертвый сезон", когда доктор Хасс говорит о перспективах применения газа RH: " и никаких комплексов неполноценности: ну нет же у вола комплекса неполноценности оттого, что он вол - НУ ВОЛ - И СЛАВА БОГУ!
А насчет того, чтобы своими руками что-то чинить, так давайте, как китайцы, еще и хлеб все печь будем. Что до меня, то я считаю, что каждый должен заниматься своим делом и стараться делать его хорошо!

(Cityman @ 05.04.2011 - время: 20:35)Считаю, что все рассуждения по поводу альтернативной истории просто-напросто не нужны. Незачем предаваться мечтаниям: что произошло, то произошло и уже ничего не открутишь назад как минутную стрелку. Как ни крути, а мы принимали во всем этом сумасбродном теперешнем состоянии непосредственное участие, кто-то занял "активную" жизненную позицию и рвал зубами, чтобы пробиться и уцепиться поближе к верхам, порой даже перешагивая через дружбу и не гнушаясь предательством, кто-то просто делал свою работу не ища наград и поощрений и не только служа в рядах Вооруженных сил сначала СССР, а потом и России, а работая на заводе, фабрике, уча наших с вами детей и леча наших стареньких родителей при этом получая мизер, из-за того, что "за ДЕРЖАВУ обидно" и если перестать выполнять свою работу, то просто придет все к полному краху и запустению, а кто-то превратился в амебу, которой начхать что в стране происходило и происходит, она просто делится и размножается. Ну выбрали неудачно правительство из стяжателей и мздоимцев, ну так ничего мол - будут новые выборы и других выберут. Может мои мысли некоторым не понравятся, чтож это их право и можно вступить в дискуссию. Я не против критики, но в том случае если она будет конструктивной.
А почему такие избирательные градации, Сергей?
1. Подлецы и предатели.
2. Амебы.
3. Патриоты бессребренники.
Почему ты не допускаешь возможности, что кто-то добился успеха потому что просто умнее, трудолюбивее, да наконец удачливее? ( Я не о себе говорю, я то как раз два раза попробовал стать бизнесменом, но не получилось, но никогда не кину камень в того, у кого получилось, если конечно, это не воры и убийцы). Почему непременно ПОДЛЕЦЫ И ПРЕДАТЕЛИ? Я не говорю, что таких нет, но ведь не все же! Если ты спросишь меня, когда мне приходилось работать больше в СССР или сейчас, то я тебе уверенно отвечу, что конечно сейчас. Хотя я и в советское время работой был не обделен: приходилось и сверхурочно и в выходные, но только потом в премию это означало добавку в 15-20 рублей по сравнению с теми, кто не переламывался. Сейчас я четко знаю, что если я буду работать плохо, то фирма, которая меня кормит, вполне возможно разорится ( кризис никто не отменял, а в нашей отрасли он сейчас в самом разгаре) и это очень хороший стимул. А продавцов, с тех пор как их перевели на процент, словно подменили. Мне тут Евгений уже рассказывал в другой ветке про варикоз и эксплуатацию. А я скажу: какая же это эксплуатация, если человек ДОБРОВОЛЬНО выходит в свой выходной, чтобы провести продажу, о которой договорился по телефону и заработать лишнюю копеечку. Не эксплуатация это, а нормальный МАТЕРИАЛЬНЫЙ СТИМУЛ.
Конечно мне было комфортнее спокойно сидеть с паяльником за осциллографом, в обед играть в баскетбол, а вечером в шахматы и в любительском театре. Сейчас на все это не остается ни времени ни сил и не только потому, что стал старше. Время сейчас такое: не скажу жестокое, но требовательное точно. Зато квартиру удалось поменять на более просторную, дачу далековато от города, но купил, колеса тоже какие никакие имеются. По Советским стандартам КВАРТИРА, МАШИНА, ДАЧА - все есть. А то что у кого-то там ДВОРЕЦ, ЯХТА, ВИЛЛА - мне глубоко параллельно. Я себя с самим собой предпочитаю сравнивать.
В СССР я бы до сих пор стоял в очереди на кооперативную квартиру, участок получил бы там, где брать не стал, да и машиной даже не бредил бы.
И еще, я наверное не имею права говорить за всю страну, потому что живу в большом городе, но, хотя у меня среди знакомых нет олигархов, но одновременно нет и ни одного человека, чей жизненный уровень сейчас был бы ниже, чем во времена СССР.

А почему такие избирательные градации, Сергей?
1. Подлецы и предатели.
2. Амебы.
3. Патриоты бессребренники.
Почему ты не допускаешь возможности, что кто-то добился успеха потому что просто умнее, трудолюбивее, да наконец удачливее?
Значит у меня в жизни встречались именно эти три градации. Да, были люди и умнее и талантливее, пооткрывали свои фирмы и развернулись удачно, но потом "акулы" их удачливый бизнес просто подмяли под себя и стали они обычными наемными работниками. Не любили в 90-е удачливых и предприимчивых. Кстати один из таких ребят до сих пор не найден даже среди трупов. Вот такая статистика. Да и сейчас не любят - чиновники пытаются прибыльный бизнес подмять под себя, в случае несогласия начинается вставливание палок в колеса. Так было с нашей фирмой - мы решили добывать сапропель и создали цех по его переработке. Администрация захотели часть бизнеса, тем более было предложение со стороны АН Белоруси о совместном исследовании сапропелей в рамках Союзного государства. Шеф согласие не дал - лицензию на добычу благополучно продинамили.

Подняла тему