Правда о латышском легионе СС

уважаемый ВОЛЬТ - просто не надо поднимать ажиотаж над желанием людей возложить цветы к памятнику.
уважаемый also - люди имеют право сегодня свободно выразить свое желание,и не надо возмущаться над таким протым желанием людей.

полностью согласен с вами в последнее время легионеров используют, как знамя новые группы неонацистов. но это происходит не только в нашей стране ,но и во всем мире

(stser @ 09.03.2008 - время: 17:39) полностью согласен с вами в последнее время легионеров используют, как знамя новые группы неонацистов. но это происходит не только в нашей стране ,но и во всем мире
Может, и так. Но значит ли это, что нам нельзя противостоять неонацистам и сотрудничающим с ними эсэсовцам-легионерам?
Если бы они тихонько собирались на свои посиделки, если бы не шлялись по городу с гитлеровскими крестами и в остатках той формы, если бы их сходки не поощряло правительство и партии, то тогда их можно было бы считать всего лишь безобидными старичками, желающими вспомнить молодость. Этаким, безобидным клубом по интересам.
Вспомните их главаря Николайса Романовскиса: "Мы должны дать России отпор на всю катушку. Я обещаю впредь очень внимательно следить за тем, чтобы никто из правительственных кругов не посмел называть легионеров фашистами или их прихвостнями".
Это что, тихий ветеран? Или всё-таки из-под овечьей шкурки вылезает недобитый эсэсовец?
Нацистов надо подавлять и уничтожать всеми доступными способами, пока эта зараза не обрела силу во второй раз. Больше 50 миллионов жизней унесла война, развязанная Гитлером. Сколько будет в следующий раз?

(stser @ 09.03.2008 - время: 17:39)
полностью согласен с вами в последнее время легионеров используют, как знамя новые группы неонацистов. но это происходит не только в нашей стране ,но и во всем мире
Я знаю одного "легионера". Работали вместе.Так вот он не дает себя использовать. Он 16 марта собирается с "друзьями". И отмечает как может: вспоминают, песни поют, по рюмке-другой разумеется. А на сходки не ходит. Это я к тому - кто не захочет того не используют.

Оживляжу в тему забросить что ли?
(also @ 07.03.2008 - время: 14:07)
Дивизий Waffen SS за всю историю рейха было создано 14. Были: венгерские, французская, албанская, украинская, боснийская, белорусская, русская, эстонская, латвийские, итальянская, немецкая (уголовники)... also, а откуда сия инфа, про уголовников? Про контракты слышал, прошерстил историю создания Waffen SS, нигде не нашёл.

(ВОЛЬТ @ 13.03.2008 - время: 13:01) Оживляжу в тему забросить что ли?
(also @ 07.03.2008 - время: 14:07)
Дивизий Waffen SS за всю историю рейха было создано 14. Были: венгерские, французская, албанская, украинская, боснийская, белорусская, русская, эстонская, латвийские, итальянская, немецкая (уголовники)... also, а откуда сия инфа, про уголовников? Про контракты слышал, прошерстил историю создания Waffen SS, нигде не нашёл.
наверно имел ввиду немецкий штрафбат

(ВОЛЬТ @ 13.03.2008 - время: 14:01) Оживляжу в тему забросить что ли?
(also @ 07.03.2008 - время: 14:07)
Дивизий Waffen SS за всю историю рейха было создано 14. Были: венгерские, французская, албанская, украинская, боснийская, белорусская, русская, эстонская, латвийские, итальянская, немецкая (уголовники)... also, а откуда сия инфа, про уголовников? Про контракты слышал, прошерстил историю создания Waffen SS, нигде не нашёл.
Вот тут:
Ссылка удалена

also, Вашу ссылку я удалила, т.к. по правилам форума

2.6. ... Допустимы ссылки на информационные ресурсы не содержащие форумы для обсуждения ..

В Вашей ссылке содержится обсуждение.
Вы можете сохранить эту статью у себя на компьютере и прикрепленным файлом разместить в посте.

Блин! also, закинь в личку а?

(ВОЛЬТ @ 14.03.2008 - время: 13:48) Блин! also, закинь в личку а?
Вроде отправил ссылку - если нет (не получена)то цитирую:

Дивизии при СС

Действительно, эта тема довольно часто затрагивается и в книгах о Второй Мировой войне, и в статьях в прессе, и в разговорах. Однако, мало кто толком разбирается в этой теме.
Так, например, практически все слышали, что "Нюрнбергский трибунал признал организацию СС – преступной организацией".
Однако далеко не все знают, что:
Во-первых - была внутрипартийная организация СС, с персональным членством, с пронумерованными членскими билетами. В этой организации могли состоять только члены НСДАП и только немцы (а также представители народов германской языковой группы – скандинавы, нидерландцы, англосаксы). Можно сказать, с некоторой долей иронии, что это было попыткой создать нечто вроде подражания средневековому ордену – вроде тамплиеров или иезуитов.
Во-вторых - была государственная структура, также называвшаяся СС. Она состояла из Альгемайне-СС (госбезопасность, контрразведка, уголовная полиция, охрана концлагерей, пограничники и проч.) и Ваффен-СС (войсковые части). На современном русском языке подобная структура обычно собирательно именуется "правоохранительными" или "силовыми органами".
Так, обычная уголовная полиция Германии была включена в государственную структуру СС, при этом сотрудники полиции в подавляющем большинстве не только не были членами партийной организации СС, но многие даже не были вообще членами НСДАП.
В то же время, были члены партийной организации СС, не входившие в штат Альгемайне-СС и Ваффен-СС. Наиболее известный пример – знаменитый ракетостроитель профессор Вернер фрайхерр фон Браун, получивший звание СС-штурмбаннфюрер (что соответствует армейскому майору – и выше его не произвели, несмотря на все его достижения в ракетной области), были также и другие гражданские администраторы и ученые - члены партийной организации СС, имевшие звания СС, но не имевшие никакого отношения к Альгемайне-СС и Ваффен-СС. Например - главный казначей НСДАП Франц Шварц, имевший высшее после райхсфюрера-СС звание СС-оберстгруппенфюрера, но никогда не имевший никакого отношения ни к Альгемайне-СС, ни к Ваффен-СС (его воинское звание было лейтенант резерва).
Партийную организацию СС с 1929 возглавлял райхсфюрер-СС Генрих Гиммлер. После прихода НСДАП к власти (а точнее – в 1934-36) ему также были подчинены государственная структура (госбезопасность, полиция и проч.) и войска СС. Собственно, поэтому обычно и не различают партийную организацию СС и госструктуру с таким же названием - поскольку во главе был один и тот же Гиммлер.
Теперь о войсках СС. Про которые все слышали, но далеко не все знают подробности.
Войска СС - имели сплошную нумерацию дивизий, от 1-й до 38-й (при этом три дивизии были сформированы заново, но с прежними номерами – итого 41 дивизия), однако в их наименованиях была разница - просто СС-дивизия или ваффен-дивизия дер СС (во втором случае - означает войсковая дивизия при СС).
В просто СС-дивизии брали только немцев и представителей народов германской языковой группы (голландцев, датчан, фламандцев, норвежцев). Только они имели право носить в петлице руны СС. Исключение было сделано почему-то лишь для франкоязычных бельгийцев-валлонов.
СС-дивизии – это с номерами от 1-й до 12-й, 16-я, 17-я, 18-я, 22-я, 23-я (второго формирования), 27-я, 28-я, 31-я, 32-я, 34-я, 35-я, 37-я, 38-я. Всего – 25 дивизий.
Из них – 11-я была норвежско-датская, 23-я нидерландская, 27-я фламандская, 28-я валлонская, 34-я нидерландская.
Дивизии при СС формировались из негерманских народов - босняков, украинцев, латышей, эстонцев, албанцев, русских, белорусов, венгров, итальянцев, французов.
Первой ваффен-дивизией при СС стала 13-я (боснийско-мусульманская). Начало формирования – март 1943. Воевала с января 1944 в Хорватии, с декабря 1944 в Венгрии.
Затем последовали:
14-я украинская (галицийская) – начало формирования сентябрь 1943
15-я латвийская – ноябрь 1943
19-я латвийская – март 1944
20-я эстонская – январь 1944
21-я албанская – май 1944
23-я боснийско-мусульманская – июнь 1944, в сентябре 1944 расформирована
24-я – формировалась в Истрии (из итальянцев, славян и фольксдойче), с августа 1944
25-я венгерская – ноябрь 1944
26-я венгерская – январь 1945
29-я русская – август 1944, в октябре 1944 расформирована
29-я (второго формирования) итальянская – март 1945
30-я белорусская – август 1944
33-я венгерская – декабрь 1944, в январе 1945 расформирована
33-я (второго формирования) французская – февраль 1945
36-я - формировалась из немцев - уголовных и политзаключенных, февраль 1945
Право носить в петлице руны СС бойцы дивизий при СС не имели. При этом командный состав в этих дивизиях был в основном из немцев. Правда, русской дивизией при СС командовал Бронислав Каминский, полуполяк-полунемец из Петербурга. Из-за своей родословной он не мог быть членом партийной организации СС (и не был членом НСДАП). Кроме того - по его званию сразу можно было определить, что он не немец - он имел звание ваффен-бригадефюрер дер СС. У немцев, даже в дивизиях дер СС звания звучали как СС-бригадефюрер.
Что касается боевого пути дивизий при СС из советских граждан:
Начнем по номерам, с галицийцев и прибалтов (хотя они себя советскими гражданами не считали).

14-я ваффен-дивизия дер СС (украинская):
С осени 1943 по весну 1944 числилась в резерве (в Польше). В июле 1944 воевала на советско-германском фронте в районе Броды (Зап. Украина). В сентябре 1944 была направлена на подавление восстания в Словакии. В январе 1945 перемещена в район Братиславы (в резерв). В апреле 1945 перемещена в Австрию. В мае 1945 сдалась американским войскам.
Состав: формально почти соответствовал штату - три пехотных полка, артиллерийский полк, дивизион ПВО, разведбатальон, саперный батальон, батальон связи, батарея ПТО.
Командирами дивизии были немцы. Последовательно: Шиман, Фрайтаг, Байердорф, Фрайтаг, Хайман, Фрайтаг, Крат.

15-я ваффен-дивизия дер СС (латвийская):
С декабря 1943 – на фронте в районе Волхов (43-й корпус 16-й армии группы армий "Север"). В январе-марте 1944 – на фронте в районе Псков. В апреле-мае 1944 на фронте в районе Невель. С июля по декабрь 1944 на переформировании в Латвии, затем в Западной Пруссии. В феврале 1945 – на фронте в Зап. Пруссии, в марте 1945 на фронте в Померании. В апреле 1945 остатки дивизии перемещены в Латвию (Курляндский котел).
Состав: по полному штату.
Командиры дивизии – немцы: граф фон Пюклер-Бургхаус, Хайльман, фон Обвюрцер, доктор Дайзенхоффер, Акс, Бюрк.

19-я ваффен-дивизия дер СС (латвийская):
На фронте с апреля 1944, в районе Псков. С июля 1944 в Латвии.
Состав: почти по штату.
Командиры дивизии – немцы: Бок, Штрекенбах.

20-я ваффен-дивизия дер СС (эстонская):
С марта по октябрь 1944 в Эстонии. Ноябрь 1944 – январь 1945 в Германии (резерв). Февраль-май 1945 на фронте в Силезии.
Состав: по полному штату.
Командиры дивизии – немцы: Аугсбергер, Маак.

29-я ваффен-дивизия дер СС (русская):

В августе 1944 принимала участие в подавлении восстания в Варшаве. В конце августа за жестокости (изнасилования и убийства) в отношении немецких жителей Варшавы - командир дивизии ваффен-бригадефюрер (генерал-майор) Каминский и начштаба дивизии ваффен-оберштурмбаннфюрер (подполковник) Шавякин (бывший капитан Красной Армии) расстреляны по приказу командования (СС-обергруппенфюрер фон дем Бах), дивизия отправлена в Словакию и расформирована.
Состав: по полному штату.
Командиры дивизии: Каминский (гражданин СССР), затем немцы Дим, Юрс.

30-я ваффен-дивизия дер СС (белорусская):
С сентября по ноябрь 1944 в резерве в Германии, с декабря 1944 на Верхнем Рейне.
Состав: по полному штату.
Командир дивизии: немец Зиглинг.

Кроме этих дивизий, в декабре 1944 в подчинение СС была передана 1-я казачья кавалерийская дивизия, развернутая в январе 1945 в 15-й казачий кавалерийский СС-корпус (не дер СС – поскольку нацисты считали казаков германской народностью, потомками готов). Корпус действовал в Хорватии.
Состав: две кавалерийские дивизии, корпусные части.
Командир корпуса: немец фон Панвиц.

Относительно военных преступлений.
Обобщенно – можно сказать, что такие преступления совершали бойцы и даже подразделения многих дивизий при СС. Как совершали и бойцы и подразделения СС-дивизий и дивизий вермахта.
Не в качестве оправдания бойцов дивизий при СС, а ради объективности – гораздо больший масштаб совершения военных преступлений на счету спецподразделений Альгемайне-СС (зондеркоманды и айнзацгруппы), а также ост-труппен – подразделений, сформированных из русских, туркестанцев, украинцев, кавказцев, белорусов, народов Поволжья – именно они в основном занимались антипартизанской деятельностью. Этим занимались также дивизии венгерской армии.
Однако следует отметить, что больше всех военными преступлениями "прославились" боснийско-мусульманская, албанская и русская дивизии дер СС, а также 36-я дивизия дер СС из немцев-уголовников и политзаключенных.

(tramelt @ 13.03.2008 - время: 14:25) (ВОЛЬТ @ 13.03.2008 - время: 13:01) Оживляжу в тему забросить что ли?
(also @ 07.03.2008 - время: 14:07)
Дивизий Waffen SS за всю историю рейха было создано 14. Были: венгерские, французская, албанская, украинская, боснийская, белорусская, русская, эстонская, латвийские, итальянская, немецкая (уголовники)... also, а откуда сия инфа, про уголовников? Про контракты слышал, прошерстил историю создания Waffen SS, нигде не нашёл.
наверно имел ввиду немецкий штрафбат
Нет это имеется ввиду :
XXXVI. Waffen Grenadier Division der SS "Dirlewanger"
Статус дивизии присвоен: 14.02.1945
Численный состав: ок. 6000 человек
Состав: Немцы, русские, украинцы.
Командиры: оберфюрер СС Оскар Дирлевангер
бригадефюрер СС Фриц Шмедес
Организация:
72 гренадерский полк СС
73 гренадерский полк СС
Танковый батальон
687 саперная бригада (вермахт)
1244 гренадерский полк
части 681 противотанкового батальона
Действительно уголовники и другая мразь.
" История дивизии "Дирлевангер" начинается 15 июня 1940 г., когда была сформированна Браконьерская команда Ораниенбург (Wilddiebkommando Oraniеnburg ). Численность команды на 1 июля 1940 составила 84 человека отобранных из наиболее способных добровольцев. А на 1 сентября 1940 численность команды составляла 300 человек, пополняясь главным образом за счет заключенных концлагерей, променявших жизнь за колючей проволокой на военную службу.
К службе в батальоне привлекали военнослужащих всех родов войск вермахта, люфтваффе и ваффен-СС, совершивших правонарушения которые в гражданской жизни классифицировались бы как криминал. Военнослужащие, т.н. "SB-soldaten", которые совершили чисто военные правонарушения (сон на посту, невыполнение приказа и т.п.) к службе в батальоне не привлекались.
В Германии никогда не было достаточного количества браконьеров, но к службе было решено привлекать и не браконьеров. Весной 1943 возможность для добровольного вступления в батальон была предоставлена всем осужденным. К маю 1943 был сформирован II батальон, численностью в 500 человек. После соединения двух батальонов подразделение переименовывается в зондерполк СС "Дирлевангер" (SS-Sonder Regiment Dirlewanger).
Подразделение предназначенное для антипартизанских действий и не имеющее опыта действий на передовой несет серьезные потери: на 30 декабря 1943 г. в строю оставалось 259 человек. Сотни заключенных концлагерей и военные заключенные должны были пополнить полк: на 19 февраля 1944 г. в полку числится 1200 человек. Советские граждане больше на службу не привлекались, и в будущем предполагалось использовать только заключенных концлагерей и военных правонарушителей. В последнем пополнении среди обычных осужденных появились и политические.
.....в первых числах октября(44года) переименованную во 2-ю штурмовую бригаду СС Дирлевангер (2.SS-Sturmbrigade Dirlewanger) численностью около 4000 человек, 200 из которых составляли браконьеры, 600 осужденные из полиции и ваффен-СС, 2000- осужденные из люфтваффе и вермахта и 1200- обычные уголовники и политических заключенные. Некоторую часть добровольцев составляли коммунисты и социалисты, заключенные концлагерей, надеявшиеся потом дезертировать и присоединиться к Красной Армии.
Для увеличения бригады до размера дивизии новых подразделений создано не было. Взамен этого бригаде были приданы некоторые армейские части : 1244 гренадерский полк (1244.Grenadier-Regiment), 681 противотанковый батальон (681.Panzerjaeger-Abteilung), танковый батальон с 28 самоходными орудиями (Panzer Abteilung Stahnsdorf) и 687 саперная бригада (687.Pioneer-Brigade). Также в бригаду вошли некоторые бывшие курсанты Брауншвейгского училища СС, проходивших службу в 1 парашютно-танковой дивизии "Герман Геринг" (1.Fallschirm-Panzer-Division Hermann Goering).Часть добровольцев была набрана в концетрационных лагерях , даже из эвакуированного Аушвица, где до сих пор продолжалась подготовка к службе в дивизии Дирлевангера.""
Статья: "Лейбштандарт" Оскар Дирлевангер
Автор : А.Найда
Сайт People`s History

Какая правда?)Нациков не устраивает правда,она большевисткая ведь,боролись с оккупантами)

"Гражданин любого государства, марширующий в рядах Гитлера, является нашим врагом. Это относится не только к существующим государствам, но и всякого рода представителям подлой касты квислингов, сделавших себя агентами нацизма в борьбе с собственными соотечественниками и своей родиной. Сразу же после победы мы привлечем их к суду наших трибуналов. Это наша политика и это наша декларация".

У. Черчилль, 22 июня 1941 г.

А собственно, чего тут обсуждать? Две латышские дивизии СС - члены преступной организации. Ныне произведены в герои в Латвии. Вывод: нынешняя власть в Латвии является единомышленниками эсэсовцев.

Ой кыпс - ты же знаешь, что западная часть Латвии как и Литвы была всегда частью Восточной Пруссии) В Литве против российских войск стоял парашютно десантный полк, частично переформированный после боев на балканах местным населением не арийского происхождения... в латвии это была дивизия SS если ее можно назвать дивизией.... и в России тоже была своя дивизия) кстати то же SS или того хуже SD))) Коммунисты - Фашисты, какая разница это всего лишь политическое устройство того времени в первом случая территорий контролируемых россией, во втором Германией. Каждая сторона имела свою пропагандистскую машину, свои репрессивные аппараты) которые работают кстати и сегодня в том числе и в твоем лице))))) правда более деликатно) О, люди - разве они виноваты, что волею судьбы оказались по ту или иную сторону баррикады в сфере своих убеждений, предрассудков, эмоциональных факторов?! Если они честно выполняли свой долг, искренне руководствовались в своих действиях своими убеждениями, не предали ни семью, ни друзей, ни коллег - значит они честные люди и заслужили о себе память. На то и памятник, что бы напоминать и помнить))))

Надо признать, что США, активный участник антигитлеровской коалиции, после ВМВ не менее активно стал использовать нацистов и их пособников в своих целях : "В середине 1950-х годов ЦРУ считало, что располагает довольно разветвленной сетью агентов в Латвии. «Железный занавес» не был абсолютно непроницаемым: западным спецслужбам удавалось забрасывать за него специально подготовленных людей. Вытащить обратно на Запад отработавшие по контрактам «активы» оказывалось, однако, задачей гораздо более трудной. «Я призываю вас ответить как можно быстрее — есть ли у меня причины надеяться, что осенью мы уйдем отсюда. Обещания «сделать все возможное» меня больше не устраивают (...)», — писал в 1955 году один из ожидавших эвакуации агентов..." - далее и подробнее см. в "Тайные архивы ЦРУ. «Лесные братья», агенты и прорыв сквозь «железный занавес» : https://rus.lsm.lv/statja/novosti/obschestv...edium=frontpage

Ещё материалы по этой теме "Документы ЦРУ" : https://rus.lsm.lv/tema/dokumenti-tsru/