Какие у вас
DELETED
Акула пера
12/6/2006, 8:53:27 PM
Недавно мой армейский друг поведал такую вешь ( Я кстати и не знал об этом) что теперь он "называется" Юрийс Пантюшинс................. Причём его переименовали в принудительном порядке, не спрашивая согласия.
Это что так всех переделывают на латышский манер? А если человек против этого что будет?
Это что так всех переделывают на латышский манер? А если человек против этого что будет?
zakiso
Профессионал
12/7/2006, 5:43:04 PM
(ВАЛЕТ @ 06.12.2006 - время: 17:53) Недавно мой армейский друг поведал такую вешь ( Я кстати и не знал об этом) что теперь он "называется" Юрийс Пантюшинс................. Причём его переименовали в принудительном порядке, не спрашивая согласия.
Это что так всех переделывают на латышский манер? А если человек против этого что будет?
1. Всех. Без исключения.
2. Ну если ему никакие документы не нужны... А так - один уже вроде до Страсбурга дошел. (Впрочем выигрыш дела _ТАМ_ ему, как показывает практика, мало что даст... у чиновника ведь во-первых инструкция, а во-вторых - он, как правило, с этим согласен )
Это что так всех переделывают на латышский манер? А если человек против этого что будет?
1. Всех. Без исключения.
2. Ну если ему никакие документы не нужны... А так - один уже вроде до Страсбурга дошел. (Впрочем выигрыш дела _ТАМ_ ему, как показывает практика, мало что даст... у чиновника ведь во-первых инструкция, а во-вторых - он, как правило, с этим согласен )
ВОЛЬТ
Специалист
12/7/2006, 6:46:20 PM
(zakiso @ 07.12.2006 - время: 12:43)
1. Всех. Без исключения.
И добавить нечего.
1. Всех. Без исключения.
И добавить нечего.
DELETED
Акула пера
12/8/2006, 3:31:19 PM
(ВОЛЬТ @ 07.12.2006 - время: 14:46) (zakiso @ 07.12.2006 - время: 12:43)
1. Всех. Без исключения.
И добавить нечего.
И вас это устраивает??
1. Всех. Без исключения.
И добавить нечего.
И вас это устраивает??
zakiso
Профессионал
12/8/2006, 9:45:24 PM
(ВАЛЕТ @ 08.12.2006 - время: 12:31) (ВОЛЬТ @ 07.12.2006 - время: 14:46) (zakiso @ 07.12.2006 - время: 12:43)
1. Всех. Без исключения.
И добавить нечего.
И вас это устраивает??
А "какие будут предложения"? Да, мне не нравится, но не до такой степени, чтобы по судам годами бегать. Или предлагаете идти в парламенте окна бить? Так это далеко не самое противное, что они принимают, во-первых. Посадют - это во-вторых. А в-третьих - они именно этого и ждут, чтобы можно было продолжать нацкарту разыгрывать.
1. Всех. Без исключения.
И добавить нечего.
И вас это устраивает??
А "какие будут предложения"? Да, мне не нравится, но не до такой степени, чтобы по судам годами бегать. Или предлагаете идти в парламенте окна бить? Так это далеко не самое противное, что они принимают, во-первых. Посадют - это во-вторых. А в-третьих - они именно этого и ждут, чтобы можно было продолжать нацкарту разыгрывать.
Ernesto Gevara
Мастер
12/11/2006, 6:52:13 AM
Обалденная страна))) Все больше прусь от "цивилизованности" и свободы в вашей стране))) у вас скоро наверное русские будут зубными щетками улицы чистить , голубым оденут специальные отличительные знаки , и будут сжигать ведьм ))) Туру туру ту Лаааааатвия i am lovin it))
DELETED
Акула пера
12/11/2006, 6:05:23 PM
(zakiso @ 08.12.2006 - время: 17:45) А "какие будут предложения"? Да, мне не нравится, но не до такой степени, чтобы по судам годами бегать. Или предлагаете идти в парламенте окна бить? Так это далеко не самое противное, что они принимают, во-первых. Посадют - это во-вторых. А в-третьих - они именно этого и ждут, чтобы можно было продолжать нацкарту разыгрывать.
А разве человек не вправе выбрать имя и фамилию по своему усмотрению??
Нсколько я знаю (поездил немножко по Европе) нигде ни имя ни фамилию не переделывали........................ как я писал так и записывали, с точностью до буквы! Принудительное изминение имени и фамилии является нарушением прав человека и любой международный суд без проблемм выграет процесс у Латвии!
Но насколько я понимаю большенство согласно с этим и предпринимать ничего не собирается..........................обидно за ВАС!
А разве человек не вправе выбрать имя и фамилию по своему усмотрению??
Нсколько я знаю (поездил немножко по Европе) нигде ни имя ни фамилию не переделывали........................ как я писал так и записывали, с точностью до буквы! Принудительное изминение имени и фамилии является нарушением прав человека и любой международный суд без проблемм выграет процесс у Латвии!
Но насколько я понимаю большенство согласно с этим и предпринимать ничего не собирается..........................обидно за ВАС!
zakiso
Профессионал
12/11/2006, 6:35:19 PM
А разве человек не вправе выбрать имя и фамилию по своему усмотрению??
Ну вообще говоря _в_принципе_ в языке есть правила, по которым записываются "иностранные" имена и фамилии. Русские фамилии для латвии иностранные, равно как и наоборот.
Нсколько я знаю (поездил немножко по Европе) нигде ни имя ни фамилию не переделывали........................ как я писал так и записывали, с точностью до буквы!
Прям так, кириллицей? Дело в том, что "де факто" такое искажение существовало и раньше, и "в глубине" оно совсем не так уж и просто разруливается, мой любимый вопрос на эту тему - как зовут Карлсона? (Ведь это _отчество_!)
Принудительное изминение имени и фамилии является нарушением прав человека и любой международный суд без проблемм выграет процесс у Латвии!
В общем случае международному суду нет дела, как внутри государства пишутся имена и фамилии. Печально, но факт. Так что пока не затронуты права гражданина другого государства - международный суд _ничего_ сделать не может. Когда затронуты... Ну может, с трудом...
Но насколько я понимаю большенство согласно с этим и предпринимать ничего не собирается...
По сравнению со всем прочим висящем на горизонте электроннототалитарным бардаком это такие мелочи :(.
Ну вообще говоря _в_принципе_ в языке есть правила, по которым записываются "иностранные" имена и фамилии. Русские фамилии для латвии иностранные, равно как и наоборот.
Нсколько я знаю (поездил немножко по Европе) нигде ни имя ни фамилию не переделывали........................ как я писал так и записывали, с точностью до буквы!
Прям так, кириллицей? Дело в том, что "де факто" такое искажение существовало и раньше, и "в глубине" оно совсем не так уж и просто разруливается, мой любимый вопрос на эту тему - как зовут Карлсона? (Ведь это _отчество_!)
Принудительное изминение имени и фамилии является нарушением прав человека и любой международный суд без проблемм выграет процесс у Латвии!
В общем случае международному суду нет дела, как внутри государства пишутся имена и фамилии. Печально, но факт. Так что пока не затронуты права гражданина другого государства - международный суд _ничего_ сделать не может. Когда затронуты... Ну может, с трудом...
Но насколько я понимаю большенство согласно с этим и предпринимать ничего не собирается...
По сравнению со всем прочим висящем на горизонте электроннототалитарным бардаком это такие мелочи :(.
Amazonka
Профессионал
12/12/2006, 3:25:55 AM
кхэ.. ну не всем меняют на латышский манер
когда я делала паспорт, я пришла и в заявлении жирной точкой обозначила i чтобы не было никаких ī так и вписали после конечно моего уточнения, хотя по языковым требованиям в имени должна была бы быть долгота, во многих учреждениях так и пытаются записать, все время поправляю
з.ы. вспомнился анекдот.
-шарик!
молчание
- шаааариииик!!
молчание
- шарикс!
- гавс!
хотя в общем-то все верно, правила языка есть правила языка с одной стороны, но с другой вообще жутко, особенно это переделывание хозлятских фамилий это вообще чтото
когда я делала паспорт, я пришла и в заявлении жирной точкой обозначила i чтобы не было никаких ī так и вписали после конечно моего уточнения, хотя по языковым требованиям в имени должна была бы быть долгота, во многих учреждениях так и пытаются записать, все время поправляю
з.ы. вспомнился анекдот.
-шарик!
молчание
- шаааариииик!!
молчание
- шарикс!
- гавс!
хотя в общем-то все верно, правила языка есть правила языка с одной стороны, но с другой вообще жутко, особенно это переделывание хозлятских фамилий это вообще чтото
zakiso
Профессионал
12/12/2006, 12:59:25 PM
(Amazonka @ 12.12.2006 - время: 00:25) кхэ.. ну не всем меняют на латышский манер
когда я делала паспорт, я пришла и в заявлении жирной точкой обозначила i чтобы не было никаких ī так и вписали после конечно моего уточнения, хотя по языковым требованиям в имени должна была бы быть долгота, во многих учреждениях так и пытаются записать, все время поправляю
Я замечу, что "исходно" (если не вести речь про транскрибирование на чистую латиницу) тут больше страдают представители мужского пола, ввиду родственности латышского и русского языков. Бо женский род в русском и латышском опознается практически одинаково в большинстве случаев, а вот мужской - "требует" "s" на конце. При этом, да, все как-то забыли, что всю жизнь, например Иван/Иванс Борис/Борисс были _РАЗНЫМИ_ именами.
В плюс к этому идет общая антирусская тенденция в вертикали власти с одной стороны и... Таки _знание_ чиновником русского языка (то е. отличить мужскую фамилию от женской он может всегда).
Проблема кстати не новая, во времена СССР ее вполне успешно культивировала Литва, и, ЕМНИП, Грузия. В Литве, например, AIR, фамилии имели (имеют?) разные написания в зависимости от брачного статуса. Да и в русском большинство фамилий имеет мужскую и женскую формы.
Собственно реальный метод борьбы был один - когда началась вся эта бодяга - _ВСЕМ_ русским СМИ перейти на соответствующее урезание латышских фамилий. Но, как известно, "их кошкам это безразлично".
когда я делала паспорт, я пришла и в заявлении жирной точкой обозначила i чтобы не было никаких ī так и вписали после конечно моего уточнения, хотя по языковым требованиям в имени должна была бы быть долгота, во многих учреждениях так и пытаются записать, все время поправляю
Я замечу, что "исходно" (если не вести речь про транскрибирование на чистую латиницу) тут больше страдают представители мужского пола, ввиду родственности латышского и русского языков. Бо женский род в русском и латышском опознается практически одинаково в большинстве случаев, а вот мужской - "требует" "s" на конце. При этом, да, все как-то забыли, что всю жизнь, например Иван/Иванс Борис/Борисс были _РАЗНЫМИ_ именами.
В плюс к этому идет общая антирусская тенденция в вертикали власти с одной стороны и... Таки _знание_ чиновником русского языка (то е. отличить мужскую фамилию от женской он может всегда).
Проблема кстати не новая, во времена СССР ее вполне успешно культивировала Литва, и, ЕМНИП, Грузия. В Литве, например, AIR, фамилии имели (имеют?) разные написания в зависимости от брачного статуса. Да и в русском большинство фамилий имеет мужскую и женскую формы.
Собственно реальный метод борьбы был один - когда началась вся эта бодяга - _ВСЕМ_ русским СМИ перейти на соответствующее урезание латышских фамилий. Но, как известно, "их кошкам это безразлично".
DELETED
Акула пера
12/13/2006, 7:06:01 PM
(zakiso @ 11.12.2006 - время: 14:35) Ну вообще говоря _в_принципе_ в языке есть правила, по которым записываются "иностранные" имена и фамилии. Русские фамилии для латвии иностранные, равно как и наоборот.
Плохие это правила если искажают фамилии и имена.
интересно а как латыши отнесутся если их ФИО будут менять на местный манер??
Например Калвитис в России должен называться Калвитисов! И пусть попробует рот раскрыть!
Плохие это правила если искажают фамилии и имена.
интересно а как латыши отнесутся если их ФИО будут менять на местный манер??
Например Калвитис в России должен называться Калвитисов! И пусть попробует рот раскрыть!
zakiso
Профессионал
12/13/2006, 9:46:46 PM
(ВАЛЕТ @ 13.12.2006 - время: 16:06) Плохие это правила если искажают фамилии и имена.
интересно а как латыши отнесутся если их ФИО будут менять на местный манер??
Например Калвитис в России должен называться Калвитисов! И пусть попробует рот раскрыть!
Тут и проблема, что русский язык, в принципе, один из наиболее гибких в этом смысле. А так - Калвитис будет Калвитис, а вот с его женой уже возможны варианты.
интересно а как латыши отнесутся если их ФИО будут менять на местный манер??
Например Калвитис в России должен называться Калвитисов! И пусть попробует рот раскрыть!
Тут и проблема, что русский язык, в принципе, один из наиболее гибких в этом смысле. А так - Калвитис будет Калвитис, а вот с его женой уже возможны варианты.
DELETED
Акула пера
12/14/2006, 4:10:44 PM
(zakiso @ 13.12.2006 - время: 17:46)
Тут и проблема, что русский язык, в принципе, один из наиболее гибких в этом смысле. А так - Калвитис будет Калвитис, а вот с его женой уже возможны варианты.
Да насколько я знаю по и всей европе таких проблемм нет Нигде не меняют имена и фамилии на местный манер (за исключением когда нет букв в местном алфавите могут немного изменить) за исключением имён которые в оригинале пишутся кирилицей, но всё равно везде пеписывали англоязычный вариант с точностью до буквы!
Вот это и удивительно что Латвия кричит что права нац меньшинств не нарушаются , а сама вихаря производит просто асимиляцию (изменение имён и фамилий, перевод школ на латышский язык обучения и т.д. и т. п.)
Тут и проблема, что русский язык, в принципе, один из наиболее гибких в этом смысле. А так - Калвитис будет Калвитис, а вот с его женой уже возможны варианты.
Да насколько я знаю по и всей европе таких проблемм нет Нигде не меняют имена и фамилии на местный манер (за исключением когда нет букв в местном алфавите могут немного изменить) за исключением имён которые в оригинале пишутся кирилицей, но всё равно везде пеписывали англоязычный вариант с точностью до буквы!
Вот это и удивительно что Латвия кричит что права нац меньшинств не нарушаются , а сама вихаря производит просто асимиляцию (изменение имён и фамилий, перевод школ на латышский язык обучения и т.д. и т. п.)
zakiso
Профессионал
12/14/2006, 6:26:54 PM
(ВАЛЕТ @ 14.12.2006 - время: 13:10) (zakiso @ 13.12.2006 - время: 17:46)
Тут и проблема, что русский язык, в принципе, один из наиболее гибких в этом смысле. А так - Калвитис будет Калвитис, а вот с его женой уже возможны варианты.
Да насколько я знаю по и всей европе таких проблемм нет Нигде не меняют имена и фамилии на местный манер (за исключением когда нет букв в местном алфавите могут немного изменить) за исключением имён которые в оригинале пишутся кирилицей, но всё равно везде пеписывали англоязычный вариант с точностью до буквы!
Да везде меняют, просто ка правило этот процесс более плавный во-первых, а во-вторых - небольшие группы приезжих этому, как правило, даже рады
Тут и проблема, что русский язык, в принципе, один из наиболее гибких в этом смысле. А так - Калвитис будет Калвитис, а вот с его женой уже возможны варианты.
Да насколько я знаю по и всей европе таких проблемм нет Нигде не меняют имена и фамилии на местный манер (за исключением когда нет букв в местном алфавите могут немного изменить) за исключением имён которые в оригинале пишутся кирилицей, но всё равно везде пеписывали англоязычный вариант с точностью до буквы!
Да везде меняют, просто ка правило этот процесс более плавный во-первых, а во-вторых - небольшие группы приезжих этому, как правило, даже рады
Camalleri
Акула пера
12/24/2006, 10:47:19 PM
(ВАЛЕТ @ 14.12.2006 - время: 13:10)
...Да насколько я знаю по и всей европе таких проблемм нет Нигде не меняют имена и фамилии на местный манер (за исключением когда нет букв в местном алфавите могут немного изменить) за исключением имён которые в оригинале пишутся кирилицей, но всё равно везде пеписывали англоязычный вариант с точностью до буквы!..
Не, кое-где фамилии переделывали. В Украине на выборах. Тоже там
какая-то шумиха по этому поводу была. Как помню, фамилию Воробей
изменили на украинское название этой птицы и т.д. и т.п.
...Да насколько я знаю по и всей европе таких проблемм нет Нигде не меняют имена и фамилии на местный манер (за исключением когда нет букв в местном алфавите могут немного изменить) за исключением имён которые в оригинале пишутся кирилицей, но всё равно везде пеписывали англоязычный вариант с точностью до буквы!..
Не, кое-где фамилии переделывали. В Украине на выборах. Тоже там
какая-то шумиха по этому поводу была. Как помню, фамилию Воробей
изменили на украинское название этой птицы и т.д. и т.п.
DELETED
Акула пера
12/27/2006, 7:17:56 PM
(Camalleri @ 24.12.2006 - время: 18:47) Не, кое-где фамилии переделывали. В Украине на выборах. Тоже там
какая-то шумиха по этому поводу была. Как помню, фамилию Воробей
изменили на украинское название этой птицы и т.д. и т.п.
Ну Украина и Латвия это два сапога пара.....................нечего с них пример брать!
какая-то шумиха по этому поводу была. Как помню, фамилию Воробей
изменили на украинское название этой птицы и т.д. и т.п.
Ну Украина и Латвия это два сапога пара.....................нечего с них пример брать!
adia
Специалист
1/4/2007, 1:48:32 AM
Ну у нас в России тоже интересное отношение к иностранным фамилиям. Слышал историю, что у латыша по фамилии Калнайс и русской Ивановой (фамилии вымышленные), проживающих в Москве родилась дочка. И захотели родители дать ей латышскую фамилию по отцу. Но она должна носить фамилию Калная, раз латышская. А в московском ЗАГСе отказались регестрировать ее так. Должна совпадать с фамилией отца или матери. А как ей с такой фамилией (Калнайс) в гости к родственникам в Латвию ездить? Засмеют ведь.
DELETED
Акула пера
1/4/2007, 3:28:26 AM
На Украине тоже начали переделывать фамилии....
Если у тя фамилия Грачёв или Грач, то станешь Шпаком
Если у тя фамилия Грачёв или Грач, то станешь Шпаком
DELETED
Акула пера
1/4/2007, 4:57:16 PM
(Beautiful Stranger @ 04.01.2007 - время: 00:28) На Украине тоже начали переделывать фамилии....
Если у тя фамилия Грачёв или Грач, то станешь Шпаком
Чуть не так. Грач это Грак (Грачов-Гракив). А Шпак это Скворец или Скворцов.
Хотя бред все это. Никто фамилии не меняет.
Если у тя фамилия Грачёв или Грач, то станешь Шпаком
Чуть не так. Грач это Грак (Грачов-Гракив). А Шпак это Скворец или Скворцов.
Хотя бред все это. Никто фамилии не меняет.
julia21
Специалист
1/4/2007, 8:41:41 PM
Моего брата зовут Денис, а в паспорте, выданном в Латвии (красный СССР, т.к. родился и жил в Латвии), записали Денисс, приехал в Россию, здесь также в паспорте написали Денисс.