Правительство и национализм

Так ребята сразу говорю тему уж прям так что бы все жопа суда не приходить не воспринемать тут просто опрос без вариантов ответов.А сам вопрос звучит так : Как вы относитесь к тому что сейчас происходит в казахстане с языкАМИ ? то что и русский и казахский на одной ступени но всеже жмут......

Я думаю не всё так плохо,и ты еще не знаешь что такое жмут :) понаблюдай за Прибалтикой,и ты поймешь что такое жмут,зато в этой "давке" я вижу большой плюс,многие,знают латышский язык,в том числе и приезжие,а у нас в Казахстане что?стыд и позор,я сама сколько жила и толком не знала язык,только после переезда на юг,более или менее узнала. Я понимаю дискомфорт русскоязычных,но это право страны,делать акцент на гос.язык.,иначе у страны не будет своего лица.Просто главное это грамотно всё внедрять,обучать языку.

Да как некрути, а казахский язык вытеснит русский. И дело не в том что в стране станет больше патриотов и начнут изучать родной язык, а в том что правительство отменит двуязычие в стране... А вообще можно обучить население родному языку. Всё зависит от того как это будет проходить...

Просто мне вот интересно казахстан имеет все заводы благодоря СССР а СССР это по болшей части Руские а что сечас с нами делают моя бабушка мне в москву звонит что бы узнать какие кабинеты к ней относятся ( просит перевод_) Стыд она в РК прожила всю жизнь и сейчас её ущемляют .......

Такими суждениями,надо все 15 республик обрусачить ?) по-моему итак Казахстан самая обрусевшая из всех бывших ссср-овских Республик, и что ты предлагаешь что бы , отошло в мир иной все поколение что связано с СССР,и тогда вводить свой национальный язык?бабушку жалко,но что поделаешь то? ты пойми что главное у всех есть гражданство,а вот тут допустим,поделили кто то гражданин,а кто то негражданин -у них в паспорте написано "alien" пусть даже они полжизни тут прожили,и язык латышский знают.

п.с. в довершение всего только сейчас задумалась о теме топика,к чему она?о каком национализме речь? речь о казахской национальности в казахском государстве?)

Что бы невозникало никакого национализма необходимо произвести добровольное, глобальное переселение людей: казахов в Казахстан, русских в Россию... и тд.. вот тогда не будет никаких проблем с языком и прочее... ИМХО ....... Но это в наше время невозможно сделать...

нет зачем обруссить то ? Просто в больницах таблички на двух языках не помешали бы...

(zarmon @ 05.04.2008 - время: 14:20) нет зачем обруссить то ? Просто в больницах таблички на двух языках не помешали бы...
Вот есть интересные факты про таблички. Встречаются случаи когда надписи двух языков не совпадают. А учитель по казахскому языку рассказывала: в аптеке прочитала, надпись на русском: товар возврату и обмену не подлежит, а на казахском было написано такое...(говорит аж стыдно повторить)...

(Асель @ 04.04.2008 - время: 01:38) Такими суждениями,надо все 15 республик обрусачить ?) по-моему итак Казахстан самая обрусевшая из всех бывших ссср-овских Республик, и что ты предлагаешь что бы , отошло в мир иной все поколение что связано с СССР,и тогда вводить свой национальный язык?бабушку жалко,но что поделаешь то? ты пойми что главное у всех есть гражданство,а вот тут допустим,поделили кто то гражданин,а кто то негражданин -у них в паспорте написано "alien" пусть даже они полжизни тут прожили,и язык латышский знают.

п.с. в довершение всего только сейчас задумалась о теме топика,к чему она?о каком национализме речь? речь о казахской национальности в казахском государстве?)

А зачем что-то насильно вводить?
Надо всего лишь учитывать сложившиеся реалии, состав населения. Надеюсь, Асель, Вы не будете повторять выдумки прибалтийских демокрастов насчёт "оккупации". Или Казахстан тоже был "оккупирован"?
Была общая страна, притом давно. Население перемещалось и перемешивалось. С чего бы это теперь этническим казахам получать преимущество? Опять, очередные "истинные арийцы"?
А это что, чистое этническое "казахское" государство? Этнократия?
В стране, где не менее 40% населения - русские! Мне это напоминает отпетый нацистский, этнократический режим в Латвии.

(Кыпс @ 29.04.2008 - время: 10:34) А зачем что-то насильно вводить?
Надо всего лишь учитывать сложившиеся реалии, состав населения. Надеюсь, Асель, Вы не будете повторять выдумки прибалтийских демокрастов насчёт "оккупации". Или Казахстан тоже был "оккупирован"?
Была общая страна, притом давно. Население перемещалось и перемешивалось. С чего бы это теперь этническим казахам получать преимущество? Опять, очередные "истинные арийцы"?
А это что, чистое этническое "казахское" государство? Этнократия?
В стране, где не менее 40% населения - русские! Мне это напоминает отпетый нацистский, этнократический режим в Латвии.
ок будем исходить от противного, Как по-вашему нужно проводить натурализацию? ПО-моему ты только критикуешь безо всяких предложений. И дело не в русских,чтобы они знали казахский язык-впрочем и это не лишнее,а в том что сами казахи его порой незнают,из-за сплошной руссификации в советское время.

(Асель @ 29.04.2008 - время: 16:18) ок будем исходить от противного, Как по-вашему нужно проводить натурализацию? ПО-моему ты только критикуешь безо всяких предложений. И дело не в русских,чтобы они знали казахский язык-впрочем и это не лишнее,а в том что сами казахи его порой незнают,из-за сплошной руссификации в советское время.
Натурализацию? Не понял.
Натурализация - это процесс получения гражданства какого-либо государства.
А тут разговор, как я понимаю, о привилегиях по национальному и языковому принципам. При чём тут натурализация???
"Предложения" о чём от меня ожидаются? Как бы похитрей прижать людей "нетитульной" этнической принадлежности? Так это не ко мне, это к нацистам.
"Русификация" в советское время? Раз не сопротивлялись, значит сами того хотели. Мне особенно интересно - "я казах, но по-казахски не говорю"...
Ну, ладно, допустим для интереса... Но теперь-то у вас демократическое государство, так? Зачем же вам теперь проводить сплошную казахизацию?
Зачем оказахивать русских?
Комплекс государственной или национальной неполноценности покоя не даёт?
Асель, Вы не любите только тех националистов, которые гнобят Вас, но поддерживаете "Ваших" нациков, которые давят других?

(Кыпс @ 29.04.2008 - время: 16:50) Натурализацию? Не понял.
Натурализация - это процесс получения гражданства какого-либо государства.
А тут разговор, как я понимаю, о привилегиях по национальному и языковому принципам. При чём тут натурализация???
"Предложения" о чём от меня ожидаются? Как бы похитрей прижать людей "нетитульной" этнической принадлежности? Так это не ко мне, это к нацистам.
"Русификация" в советское время? Раз не сопротивлялись, значит сами того хотели. Мне особенно интересно - "я казах, но по-казахски не говорю"...
Ну, ладно, допустим для интереса... Но теперь-то у вас демократическое государство, так? Зачем же вам теперь проводить сплошную казахизацию?
Зачем оказахивать русских?
Комплекс государственной или национальной неполноценности покоя не даёт?
Асель, Вы не любите только тех националистов, которые гнобят Вас, но поддерживаете "Ваших" нациков, которые давят других?
Ну насчет термина "натурализация" наверное спутала. Я имела в виду именно "оказахивание"

Раз не сопротивлялись, значит сами того хотели.
я думаю в то время никто никого не спрашивал и не знали к чему приведет.

Мне особенно интересно - "я казах, но по-казахски не говорю"...
в том то и дело вам это интересно,а у нас это банальность :) . Для многих это дико выглядит,однако у нас так и есть,казахи незнают свой язык.Вследствие этого....


Зачем же вам теперь проводить сплошную казахизацию? нужно проводить "казахизацию".

Зачем оказахивать русских? -ну они же в Казахстане живут,почему бы и не выучить? Кто опасался этого, оказахивания,уже поразъехались после распада СССР.

Комплекс государственной или национальной неполноценности покоя не даёт?
Можете считать что да,покоя не дает.


Асель, Вы не любите только тех националистов, которые гнобят Вас, но поддерживаете "Ваших"  нациков, которые давят других? -Опять у вас прибалтийские нотки в голосе.Приезжайте в Казахстан и посмотрите кто кого там гнобит? Никто у нас никого не давит.

давайте не будем писать о том что в СССР в Казахстане всё было обустроено. Вы хоть представляет сколько ресурсов было истрачено у Казахстана за время СССР? Но казахи не рвут волосы на заднице. А вы знаете что каждая 4-ая пуля во время Второй Мировой была выплавлена на заводах Южного Казахстана? А сколько угля вывезли? Не знаете, а узнайте. Однако правительство Казахастана не жалуется, да судя по истории благодарны за спасение.

Знаете что творится на Украине с языками? Казахстан цветочком покажется. К примеру.

не в обиду славянам, но у вас есть гордость оставшаяся с времён СССР, большое количество просто отказывается его учить, якобы русские, знаем русский и хватает.

ах да и на последок, в чужой монастырь со своим уставом не лезут. кого не устраивает могут ехать в страну, где русский государственный язык. За 17 лет после развала подучить язык страны в которой родился можно, а не выучил, стыдись. Уважай страну в которой живёшь, это не так сложно.

да да да и ещё раз да, у меня комплекс.

опрос глупый, кого-то кого когда прижало не знание языка, буду кричать и плеваться слюной. Умные же задумаюсят и пойдут поищут курсы или приобрету словарь.

удачи вам.

ну на сколько я знаю.так как училась в Казахстане и родилась там...Казахский язык там учили как и русский.на одном уровне....правда это былоооооо...........но всё равно....каждая страна отделившаяся от России пытается вытяснить русский язык........возрождая свои традиции и культуру....хотя этим тут и не пахнет.........для меня родными считается три страны...Казахстан-там я родилась........Украина-тут я училась и замуж вышла........Россия-а тут я живу уже давно и дети мои живут ..и знаете проблемы Украины куда сильнее и страшнее чем в Казахстане....

с одной стороны я понимаю стремление правительства нового государства оторвать от себя кусок старого, но наши страны ведь являются торговыми потребителями услуг друг друга.. у нас огромное перемешение этноса и все русскоязычные все равно не переедут в Россию, ибо у них в Казахстане тем не менее Родина и своя земля...так что на этом фоне я смысла в таком рьяном подавлении русского языка не вижу....

не переедут..это правда.многие укоренились там.....мои родственики все уехали с Казахстана.....из родных ни кого не осталось..сестра просто бросила квартиру и уехала.......я тоже не понимаю для чего всё это..там очень много пересиленцев...немцев.русских....украинци ......правда я сужу по г Семипалатинску и Усть -Каменагорску......но палитика есть палитика..и кашу варят с верху......а народ просто идёт на поводу....это мы сейчас обсуждаем на форуме высказывая свои мнения и негодования.а по сути..........каждый человек переживает за свою семью.......и пытается выжить.....и наврятли какой либо человек собирёт людей с плакатами требуя и отстаивая там свои права....потому что ему тихо заткнут рот.если это нужно будет......законы такие........

(Асель @ 29.04.2008 - время: 17:18) Ну насчет термина "натурализация"  наверное спутала. Я имела в виду именно "оказахивание"
Я уже ответил - проводить насильственное оказахивание не надо, это дикость.
Раз не сопротивлялись, значит сами того хотели.
я думаю в то время никто никого не спрашивал и не знали к чему приведет. Не знали , к чему приведёт? Не понял. Расшифруйте.
в том то и дело вам это интересно,а у нас это банальность :) . Для многих это дико выглядит,однако у нас так и есть,казахи незнают свой язык.Вследствие этого.... То есть, логика такая - если я не говорю по-шведскит, значит я швед?! Шведская кровь во мне тоже есть.
Зачем же вам теперь проводить сплошную казахизацию? нужно проводить "казахизацию". А зачем? И почему вы решаете, что кто-то другой должен "оказахится"? А если кто-то не хочет?
Зачем оказахивать русских? -ну они же в Казахстане живут,почему бы и не выучить? Кто опасался этого, оказахивания,уже поразъехались после распада СССР. Ну, а бразильцы живут в Бразилии. Всем учить "бразильский язык".
Меня всегда умилял этот детский аргумент непуганых нациков, производящих свои расистские требования от названия страны. Дескать, страна называется Бельгия, так учите бельгийский язык. А в Канаде - Канадский...
Что доказывает название страны?
С какой это стати человеку уезжать из своего дома? Он тут родился, тут его земля, его дом. Вдруг появляется некто национально озабоченный, и заявляет:"Ах, тебе не нравится НАША страна?! Чемодан-вокзал-Россия!"
А фиг ему! Пускай сваливает сам, куда хочет!
Асель, Вы знаете моё отношение к националистам - это люди нездоровые, которым и гордиться-то нечем, кроме национальности, и которых я предпочитаю рассматривать исключительно в прицел.
Не хотелось бы думать, что я так жестоко ошибся в Вас.
Комплекс государственной или национальной неполноценности покоя не даёт?
Можете считать что да,покоя не дает. Тут и комментировать нечего. Всё ясно.
Асель, Вы не любите только тех националистов, которые гнобят Вас, но поддерживаете "Ваших"  нациков, которые давят других? -Опять у вас прибалтийские нотки в голосе.Приезжайте в Казахстан и посмотрите кто кого там гнобит? Никто у нас никого не давит. "Прибалтийские нотки" - это что? И какие именно? Это Вы насчёт категорического неприятия любого национализма, казахского, латышского, украинского, русского?
Кто кого гнобит??? Ну, про проблемы с использованием русского языка я слышу и на форуме, и не только. И уже давно. Хотя бы, сказанное здесь же, насчёт оказахивания русских.
Да, вы ещё не дошли до уровня национализма, свойственного Прибалтике, но "верной дорогой идёте, товарисчи!"
Уничтожать национализм надо в зародыше. Я слишком хорошо знаю, к чему он приводит.

Будем в России,говорить на албанском (казахском, арабском) языке ..и пусть нна попробуют не взять на работу.

(Асель @ 30.04.2008 - время: 14:26) Будем в России,говорить на албанском (казахском, арабском) языке ..и пусть нна попробуют не взять на работу.
Не понял, при чём тут албанский в России? Ни албанцы, ни казахи, ни арабы никогда на территории РФ не достигали даже 5% населения. И в РФ не сворачивают образование на других языках, если оно уже существовало.
Нигнде там я не видел и лозунгов о необходимости русификации всего, что ни попадя.
И уж никто не предлагает там сваливать за границу своим гражданам нерусского этнического происхождения.
и пусть нна попробуют не взять на работу.
В России нет требований об обязательном знании русского языка при приёме на работу.
Асель, так Вы в самсом деле, считаете, что национализм и расизм - это плохо, только когда направлено против вас? А когда Вы их применяете против других, то это нормально, и даже желательно?
Двойные стандарты?
Ну, а по существу моих вопросов Вы так ничего и не ответили. Нечего?

Не понял, при чём тут албанский в России? Ни албанцы, ни казахи, ни арабы никогда на территории РФ не достигали даже 5% населения. И в РФ не сворачивают образование на других языках, если оно уже существовало.
Естественно,т.к. там все говорят по-русски,еще б там кто то вклинивал свои языки.

И уж никто не предлагает там сваливать за границу своим гражданам нерусского этнического происхождения.
это уж очень сомнительнно

В России нет требований об обязательном знании русского языка при приёме на работу. а какие же там требования?))) хочешь сказать,что незная русского языка там можно устроиться на престижную(не в частной фирме) работу?( инглиш не в счет)



Асель, так Вы в самсом деле, считаете, что национализм и расизм - это плохо, только когда направлено против вас? А когда Вы их применяете против других, то это нормально, и даже желательно?
Двойные стандарты? -опять же ты видишь в моем тексте ТО что ты хочешь видить,твое право,оправдываться не за свои мысли не хочу,и не буду.


Ну, а по существу моих вопросов Вы так ничего и не ответили. Нечего? -читай строчкой выше

(ladybirch)А вообще у столь ненавидимых многими российскими патриотами американцев есть (вернее был) такой лозунг : возлюби Америку какая она есть или убирайся. Может резко, но по существу.