Почему белорусы ждут чуда?

MPAK41
6/13/2007, 6:01:26 PM
Про колхозы это вообще что-то с чем-то... А кто тогда, ну, скажем, продавцами работает? Кто менеджерами? Кто таксистами? Неужели все на колхозах и заводах?! Такого даже в СССР-то не было!
Богиня25
6/13/2007, 6:03:18 PM
(vertigo1 @ 13.06.2007 - время: 13:46) Простите, у нас не так много заводов, и на них достаточно сложно устроится, т.к. там платят прилично... В колхозы молодежь работать не идет... Может это даже не всегда хороошо...


Вся наша промышленность держится на паре-тройке заводов, которые и дают весомый процент в общем объеме ВВП.

В Могилеве не осталось ни одного прибыльного завода, рентабельность ушла за минус. И никто на заводы не стремится, потому что инженер с высшим образование получает максимум 500 тыс. Продолжается выпуск неконкурентоспособной продукции, заводы повязли в долгах за кредиты на выплату зарплаты - вот реальная картина наших производственных предприятий.
Богиня25
6/13/2007, 6:04:58 PM
(vertigo1 @ 13.06.2007 - время: 13:36) Правда что ли? На уровне европейских? Тогда чего те, кто покупают у нас квартиры не едут в "цивилизованную" Европу, а покупают их все-таки у нас?


А для чего им ехать в Европу? Просто для того, чтобы купить квартиру?

Что-то не поняла...
MPAK41
6/13/2007, 6:07:29 PM
(Богиня25 @ 13.06.2007 - время: 14:03) Вся наша промышленность держится на паре-тройке заводов, которые и дают весомый процент в общем объеме ВВП.

В Могилеве не осталось ни одного прибыльного завода, рентабельность ушла за минус. И никто на заводы не стремится, потому что инженер с высшим образование получает максимум 500 тыс. Продолжается выпуск неконкурентоспособной продукции, заводы повязли в долгах за кредиты на выплату зарплаты - вот реальная картина наших производственных предприятий.
Хмм... А как же вы тогда вообще живёте? А компьютер, у Вас, скажем, тогда откуда если страна такая нищая и экономика на уровне какого-нибудь Бангладеша (из выше прочитанного).
Богиня25
6/13/2007, 6:14:16 PM
(MPAK41 @ 13.06.2007 - время: 14:07) Хмм... А как же вы тогда вообще живёте? А компьютер, у Вас, скажем, тогда откуда если страна такая нищая и экономика на уровне какого-нибудь Бангладеша (из выше прочитанного).
Компьютер я заработала своими мозгами и своим трудом, государство к нему никакого отношения не имеет.

Да и мою основную работу мне дает частное лицо, которое выплачивает мне достойную заработную плату, после того, как я к нему пришла из госучереждения, где работала на высококвалифицированной должности за копейки.

А вот как мы живем - это большой парадокс. Наше государство, точнее, те структуры власти, которые его представляют, очень хорошо потрудились и очень много вложили сил, для того, чтобы создать видимость достойной и обеспеченной жизни. Вы много не видите, не знаете, не читаете литературу с достоверными статистическими данными, по которым даже Украина по уровню ВВП на душу населения нас обгоняет.
Шышка
6/13/2007, 6:21:27 PM
(vertigo1 @ 13.06.2007 - время: 13:46) (volosatikkk @ 13.06.2007 - время: 12:23) Парни
1) Школа-сапоги-хабза-завод/колхоз
2) Школа-институт-завод/колхоз
Для девушек
1) Школа-хабза-завод/колхоз
2) Школа-хабза-завод/колхоз-беременность-завод
3) Школа-институт-завод/колхоз-беременность-завод/колхоз
4) Школа-беременность-безработица

А Вы действительно из Беларуси? blink.gif blink.gif blink.gif Хотите сказать, что у нас вся молодежь работает на заводах и в колхозах? bangin.gif Да, уж... Простите, у нас не так много заводов, и на них достаточно сложно устроится, т.к. там платят прилично... В колхозы молодежь работать не идет... Может это даже не всегда хороошо...

Лично я считаю абсурдным то, что Вы сказали про белорусскую молодежь, особенно про колхозы...
В созданные "деревни городского типа" выселяются молодые семьи на пожизненную работу в колхозе, в случае отказа от этой работы семья остается без дома, т.е. на улице без еды,воды,да еще и с детьми.Молодым просто выбора нету как только смириться и жить в госдоме и работать трактористами и доярками, молодым ведь не хочется жить с родителями.да и дом который им предоставляется можно выкупить до 2008 года на сколько я помню,а потом все...пи*** всем у кого зарплата меньше 500 у.е.
ferz2
6/13/2007, 6:33:20 PM
(MPAK41 @ 13.06.2007 - время: 14:07) Хмм... А как же вы тогда вообще живёте? А компьютер, у Вас, скажем, тогда откуда если страна такая нищая и экономика на уровне какого-нибудь Бангладеша (из выше прочитанного).
А белорусы вообще очень своеобразный народ. Никогда не поймешь откуда что у них берется. Исторически сложилось, что белорусы могут надеяться только на себя. В селах у каждого второго под крышей припрятан обрез. У каждого горожанина есть небольшая дачка, на которой он для личного прокорма всегда может вырастить бульбы и огурчиков. Пару сотен баксов на черный день тоже припрятано. В общем, партизакские корни у нас еще долго не отомрут. По-этому мы (белорусы), так лениво и наблюдаем за действиями наших политиков наверху и их "инновационными методами улучшения жизни населения".
DELETED
6/13/2007, 7:40:05 PM
(Богиня25 @ 13.06.2007 - время: 14:14) (MPAK41 @ 13.06.2007 - время: 14:07) Хмм... А как же вы тогда вообще живёте? А компьютер, у Вас, скажем, тогда откуда если страна такая нищая и экономика на уровне какого-нибудь Бангладеша (из выше прочитанного).
Компьютер я заработала своими мозгами и своим трудом, государство к нему никакого отношения не имеет.
Хм... На мой компьютер деньги заработаны совсем уж не в Беларуси...
А что касается Бангладеш... В отношениях между Беларусью и Бангладеш, именно Беларусь проявила себя, как ненадёжного партнёра :))
"В последние годы Беларусь экспортировала в Народную Республику Бангладеш калийные удобрения, волокна синтетические. Из Бангладеш импортируются пряжа из джута, табачное сырье, текстильные изделия. Снижение объемов экспорта в первом квартале 2007 года связано с отсутствием поставок в Бангладеш калийных удобрений и синтетических волокон."
https://news.by/511/2007-05-29/32883/
MPAK41
6/13/2007, 8:09:13 PM
(Шышка @ 13.06.2007 - время: 14:21) В созданные "деревни городского типа" выселяются молодые семьи на пожизненную работу в колхозе, в случае отказа от этой работы семья остается без дома, т.е. на улице без еды,воды,да еще и с детьми.Молодым просто выбора нету как только смириться и жить в госдоме и работать трактористами и доярками, молодым ведь не хочется жить с родителями.да и дом который им предоставляется можно выкупить до 2008 года на сколько я помню,а потом все...пи*** всем у кого зарплата меньше 500 у.е.



Бред по-моему... До такого даже Лукашенко бы не дошёл.
А вот ещё как складывается. Кто-то говорит, что такого нет, а кто-то говорит, что есть. Вы ведь не в разных странах живёте, а о таких средневековых методах должны знать все. Белорусия-то небольшая и новости распространяются быстро.
Так кто же врёт? Или преукрашивает?
volosatikkk
6/13/2007, 8:21:52 PM
(vertigo1 @ 13.06.2007 - время: 13:36) У нас тут ведь тоже на СВОЮ жизнь не жалуются.
А я жалуюсь.
Мне херово живется. Потому что не могу ни в кредит ни с помощью родителей организовать себе свое жилье хотя бы на окраине города.
Потому что попытки начать свое дело заканчивались невъе... немелкими расходами только на официальное оформление... в том числе и неофициальные расходы.
Потому что я такой честный, что хочу платить налоги и делать все по закону, а в результате получается, что тогда проще тупо сразу перечислять бабло на какой-нибудь р/с министерства по налогам и сборам и даже дело не открывать.
MPAK41
6/13/2007, 8:28:50 PM
НУ, честный бизнес это из пределов мечтаний... Взятки и только взятки - так по всему миру делается. Ну, может в таких странах, как Германия или Финляндия, где люди уже несколько поколений как приучены к соблюдению законов не так.
Даже в "супердемократическом" государстве, как Америка, наверное, дают взятки.
volosatikkk
6/13/2007, 8:31:44 PM
(vertigo1 @ 13.06.2007 - время: 13:46) А Вы действительно из Беларуси? blink.gif blink.gif blink.gif Хотите сказать, что у нас вся молодежь работает на заводах и в колхозах? bangin.gif Да, уж... Простите, у нас не так много заводов, и на них достаточно сложно устроится, т.к. там платят прилично... В колхозы молодежь работать не идет... Может это даже не всегда хороошо...

Лично я считаю абсурдным то, что Вы сказали про белорусскую молодежь, особенно про колхозы...
Про распределение слышал?
У нас, вообще-то, девченок из учебных заведений в залудрыщински отправляют. Два года иди работай. Или башляй за "бесплатное образование".
Да, в колхозы молодеж работать не идет - их туда тупо сгоняют.
По заводам... Прилично платят? Тогда объясни мне такому глупому, почему молодые специалисты боятся распределения как огня? Почему я ушел с завода, на который меня распределили, если мне там "прилично платили"? Хочешь сказать, что 60-70 тысяч рублей (в 2003 году это были те же самые 30-35 баксов) - это приличная запрлата?
Шышка
6/13/2007, 8:36:19 PM
(MPAK41 @ 13.06.2007 - время: 16:09) (Шышка @ 13.06.2007 - время: 14:21) В созданные "деревни городского типа" выселяются молодые семьи на пожизненную работу в колхозе, в случае отказа от этой работы семья остается без дома, т.е. на улице без еды,воды,да еще и с детьми.Молодым просто выбора нету как только смириться и жить в госдоме и работать трактористами и доярками, молодым ведь не хочется жить с родителями.да и дом который им предоставляется можно выкупить до 2008 года на сколько я помню,а потом все...пи*** всем у кого зарплата меньше 500 у.е.



Бред по-моему... До такого даже Лукашенко бы не дошёл.
А вот ещё как складывается. Кто-то говорит, что такого нет, а кто-то говорит, что есть. Вы ведь не в разных странах живёте, а о таких средневековых методах должны знать все. Белорусия-то небольшая и новости распространяются быстро.
Так кто же врёт? Или преукрашивает?
Новости смотрела.показывали день или два.А ОН дошел до этого на самом деле ибо деревни и поселки начинают процветать,но снаружи, а внутри все такие же.Просто многие закрывают на все глаза и не хотят в этол верить.Многим кажется что нарожал детей, тебе дали дом и все, ан нет,не так все просто, иначе не было бы поверхносное развитие глобальным.Мне вот сейчас даже клуба не открыть, о котором я постоянно думаю,а все почему?Потому что загребут под себя и дальше его будут развиать без моего участия.Или кто-то думает что рассуждаю и пишу все это по глупости и необразованности?Шансов просто нуль!Ноги в руки и валить пока не поздно!
volosatikkk
6/13/2007, 8:42:12 PM
(MPAK41 @ 13.06.2007 - время: 14:01) Про колхозы это вообще что-то с чем-то... А кто тогда, ну, скажем, продавцами работает? Кто менеджерами? Кто таксистами? Неужели все на колхозах и заводах?! Такого даже в СССР-то не было!
Ты как-нибудь поинтересуйся у них о возрасте и образовании.
Или ты хочешь сказать, что таксист или кассир или менеджер (который сидит целый день на телефоне и пытается уговорить очередное предприятие купить у него что-то) - это такая замечательная перспектива, что прям вот всем-всем-всем хочется ими быть? Эти работы ничем не отличаются по сути от колхоза или завода.
MPAK41
6/13/2007, 8:42:17 PM
Объясните, пожалуйста сам процесс "согнания в колхозы" и выселения. Как можно выселить человека из ЧАСТНОЙ собственности?!
volosatikkk
6/13/2007, 8:58:47 PM
(MPAK41 @ 13.06.2007 - время: 16:42) Объясните, пожалуйста сам процесс "согнания в колхозы" и выселения. Как можно выселить человека из ЧАСТНОЙ собственности?!
Начнем с того, что в Республике Беларусь нет частной собственности. Т.е. теоретически она есть... а вот практически - нет. Государство может на основании очередного "декрета" просто тупо отобрать у тебя все твое имущество. Также, как запретили ИП торговать определенными группами товаров, также, как запретили брать на работу больше 3 человек, также как с 2008 года запретят брать на работу кого-то кроме родственников.
Даже если ты купил участок и в течении 3 (если не ошибаюсь) лет ничего на нем не построил - участок изымается без возврата средств. Чтобы не перепродавали.

Или вот тебе пример "согнания"...
Молодой человек окончил вуз, получил высшее образование... по диплому он, скажем, программист-педагог. Думаешь, его ждут в какой-нибудь IBA? Может быть... если он учился на платном. А если нет - пошурует в село кукуево по распределению учить ребятишек работать с допотопными "Корветами".
ПАТАМУШТА ЗАКОН! Учишься на бесплатном - два года отработай по распределению там, куда тебя зашлют. Не хочешь? Пожалуйста. У тебя есть выход: 1) Нигде официально не работать эти два года и терять 2 года стажа + получать перерыв в рабочем стаже. Потому что, если устроишься - контору оштрафуют. 2) Отбашляй за обучение на момент оплаты, сколько это стоит (в зависимости от вуза от 1500$) и работай.
MPAK41
6/13/2007, 9:04:06 PM
НУ про распределение это может и не так плохо, если платят нормально. Как-никак стаж и занятость.

Вот насчёт "декретов" я так и не допёр. Просто у нас если ты купил квартиру, то хрен её заберут (неуплата за квартиру, ихъятие приставами за долги не в счёт). С землёй также.
Шышка
6/13/2007, 9:05:43 PM
(MPAK41 @ 13.06.2007 - время: 16:42) Объясните, пожалуйста сам процесс "согнания в колхозы" и выселения. Как можно выселить человека из ЧАСТНОЙ собственности?!
Да я же об этом и говорю:женились,родили детей,вам дали в пользование дом и работу в деревне городского типа.раньше можно было преватизировать и получить его в собственность,сейчас это отменили, в планах отменить передачу дома в наследство детям и жене после смерти мужа, это значит что поселились - живите,не дай бог конечно но если муж умирает - сразу на улицу,но это пока не вступило в закон,надеюсь и не вступит,всетаки надежда умирает последней.а пока (еще раз повторюсь) живешь там пока работаешь.раньше ведь довали квартиры после 5-10 лет работы на одном заводе,так теперь сделали пожизненное пользование с условием пожизненной работы.если не нравится - крутись в городе как хочешь и живи с родителями...все продумано до мелочей.
volosatikkk
6/13/2007, 9:11:20 PM
НУ про распределение это может и не так плохо, если платят нормально. Как-никак стаж и занятость.
Поверь, если бы платили, никто бы не жаловался.

Вот насчёт "декретов" я так и не допёр. Просто у нас если ты купил квартиру, то хрен её заберут (неуплата за квартиру, ихъятие приставами за долги не в счёт). С землёй также.
У нас тоже не будут забирать. Если она не понадобится. А понадобится - быстренько появится нужный закон и указ и декрет. А-ля "В целях регулирования доходов населения, всем собственникам в течении 3 месяцев принести справки в налоговую на какие средства куплены квартиры. В случае несвоевременной подачи информации штраф." И придут через год к тебе с этим указом и скажут "незнание законов не освобождает от ответственности, а тут за год еще и процентов накапало и переиндексация... вобщем, вот ордер на ваше выселение".
Шышка
6/13/2007, 9:13:00 PM
(volosatikkk @ 13.06.2007 - время: 16:58)
Даже если ты купил участок и в течении 3 (если не ошибаюсь) лет ничего на нем не построил - участок изымается без возврата средств. Чтобы не перепродавали.


Можно в течении 3 лет строить только если ТЫ: студент и не работаешь(а если не работаешь,значит и участок на тебя никто не оформит),ждешь ВЫДАЧИ кредита(это от недели до месяца),и все наверно.надеюсь с этим никто не будет спорить так как я узнавала, сама хочу дом и участок, но пока он мне не светит...Вот такая вот бесконечная цепь,которую не распутать не имея кучу бабла.