Почему белорусы ждут чуда?
volosatikkk
Мастер
7/9/2007, 4:40:16 AM
(vertigo1 @ 08.07.2007 - время: 18:24) Чем лично тебе мешает?
Лично мне мешает тем, что
1) Честным путем я не могу заработать стартовый капитал
2) Ввиду наличия "особо необходимых" указов и декретов (например, запрещающих с января 2008 года ИП нанимать кого-либо, кроме родственников) я не могу начать свой бизнес в нашей стране
3) Количество поборов, которые по сути взымаются только потому, что нужно хоть как-то пополнять бюджет сводит всю прибыль к нулю
4) Работая на кого-то я не могу себе позволить нормальный уровень официальной разплаты
5) Оформление документов, получение юр. адреса и прочие необходимые процедуры усложнены до невозможности (начиная от условий получения юр. адреса и заканчивая суммами поборов за правильные и штрафов за не правильные бумажки)..
список можно продолжать.
Лично мне мешает тем, что
1) Честным путем я не могу заработать стартовый капитал
2) Ввиду наличия "особо необходимых" указов и декретов (например, запрещающих с января 2008 года ИП нанимать кого-либо, кроме родственников) я не могу начать свой бизнес в нашей стране
3) Количество поборов, которые по сути взымаются только потому, что нужно хоть как-то пополнять бюджет сводит всю прибыль к нулю
4) Работая на кого-то я не могу себе позволить нормальный уровень официальной разплаты
5) Оформление документов, получение юр. адреса и прочие необходимые процедуры усложнены до невозможности (начиная от условий получения юр. адреса и заканчивая суммами поборов за правильные и штрафов за не правильные бумажки)..
список можно продолжать.
А_Иваныч
Любитель
7/9/2007, 4:54:56 AM
volosatikkk, ты знаешь, это всё не так просто и в остальных странах ех.СССР. Правда сложности там немного другого плана - там гораздо выше неофициальный рэкет (у нас его с успехом заменяет государство) и взяткоемкость чиновников. А так по всем пяти пунктам изложенным тобою (ну, второй немного выпадает, но приведенный закон усложняет вопрос, но отнюдь не закрывает его) можно провести параллели с нашим восточным соседом. Только нюансами отличается.
Богиня25
Мастер
7/9/2007, 1:22:28 PM
(vertigo1 @ 08.07.2007 - время: 21:43) Ты, я так понимаю, не женат?
Сильно заметно?
Сильно. Потому что, в основном как ты рассуждают те, кто еще не хлебнул прелестей семейной жизни. Ты даже представить не можешь, что значит растить ребенка. И еще так рассуждает та молодежь, которая переженилась, но висит на шее у родителей вместе со своими детьми. Таких примеров - немало. Но мне хочется думать, что это не твой случай
Сильно заметно?
Сильно. Потому что, в основном как ты рассуждают те, кто еще не хлебнул прелестей семейной жизни. Ты даже представить не можешь, что значит растить ребенка. И еще так рассуждает та молодежь, которая переженилась, но висит на шее у родителей вместе со своими детьми. Таких примеров - немало. Но мне хочется думать, что это не твой случай
Vertigo
Мастер
7/9/2007, 6:01:35 PM
Серж, не поддавайся на провакации.Федьки только и мечтают отрапортавать о закрытии неудобной темы.
Но мне хочется думать, что это не твой случай
Не мой
Но мне хочется думать, что это не твой случай
Не мой
Комсомольский Наблюдатель
Грандмастер
7/9/2007, 7:00:49 PM
(volosatikkk @ 09.07.2007 - время: 00:40) 1) Честным путем я не могу заработать стартовый капитал
это ваша личная проблема.
не хватало еще сваливать вину на президента за нерасторопность отдельных граждан.
осторожнее с обвинениями в адрес руководства, гражданин...
это ваша личная проблема.
не хватало еще сваливать вину на президента за нерасторопность отдельных граждан.
осторожнее с обвинениями в адрес руководства, гражданин...
Vader
Специалист
7/9/2007, 7:11:43 PM
(хомячек без лыж @ 09.07.2007 - время: 15:00) (volosatikkk @ 09.07.2007 - время: 00:40) 1) Честным путем я не могу заработать стартовый капитал
осторожнее с обвинениями в адрес руководства, гражданин...
Поосторожнее с вашими ЦУ
осторожнее с обвинениями в адрес руководства, гражданин...
Поосторожнее с вашими ЦУ
Комсомольский Наблюдатель
Грандмастер
7/9/2007, 7:15:34 PM
(Vader @ 09.07.2007 - время: 15:11) (хомячек без лыж @ 09.07.2007 - время: 15:00) (volosatikkk @ 09.07.2007 - время: 00:40) 1) Честным путем я не могу заработать стартовый капитал
осторожнее с обвинениями в адрес руководства, гражданин...
Поосторожнее с вашими ЦУ
а не встрять слабо?
осторожнее с обвинениями в адрес руководства, гражданин...
Поосторожнее с вашими ЦУ
а не встрять слабо?
Vader
Специалист
7/9/2007, 7:22:43 PM
(хомячек без лыж @ 09.07.2007 - время: 15:15) (Vader @ 09.07.2007 - время: 15:11) (хомячек без лыж @ 09.07.2007 - время: 15:00) (volosatikkk @ 09.07.2007 - время: 00:40) 1) Честным путем я не могу заработать стартовый капитал
осторожнее с обвинениями в адрес руководства, гражданин...
Поосторожнее с вашими ЦУ
а не встрять слабо?
Я же предлагал, пробуйте :))) Некоторые уже пытались и очень удивлялись, когда у них (таких важных и напыщенных) нихрена не получалось. Только проблемы на свою з..... находили.
осторожнее с обвинениями в адрес руководства, гражданин...
Поосторожнее с вашими ЦУ
а не встрять слабо?
Я же предлагал, пробуйте :))) Некоторые уже пытались и очень удивлялись, когда у них (таких важных и напыщенных) нихрена не получалось. Только проблемы на свою з..... находили.
volosatikkk
Мастер
7/9/2007, 7:41:20 PM
(хомячек без лыж @ 09.07.2007 - время: 15:00) это ваша личная проблема.
не хватало еще сваливать вину на президента за нерасторопность отдельных граждан.
осторожнее с обвинениями в адрес руководства, гражданин...
Это не нерасторопность отдельных граждан, а идиотизм государства, которое любую законную, честную, официальную возможность заработать деньги превращает в государственную монополию.
Или, хочешь сказать, что у нас проблемы с цементом летом потому, что государство разрешило открыть частные цементные заводы?
А я, между прочим, налоги хочу платить как положено со своих прибылей, а не укрывать их, как это делает большинство предприятий.
P.S.
Жалко, что здесь нет игнора. Надоело уже читать бредни отдельных товарищей.
не хватало еще сваливать вину на президента за нерасторопность отдельных граждан.
осторожнее с обвинениями в адрес руководства, гражданин...
Это не нерасторопность отдельных граждан, а идиотизм государства, которое любую законную, честную, официальную возможность заработать деньги превращает в государственную монополию.
Или, хочешь сказать, что у нас проблемы с цементом летом потому, что государство разрешило открыть частные цементные заводы?
А я, между прочим, налоги хочу платить как положено со своих прибылей, а не укрывать их, как это делает большинство предприятий.
P.S.
Жалко, что здесь нет игнора. Надоело уже читать бредни отдельных товарищей.
Комсомольский Наблюдатель
Грандмастер
7/9/2007, 9:08:56 PM
(volosatikkk @ 09.07.2007 - время: 15:41) [
А я, между прочим, налоги хочу платить как положено со своих прибылей,
хочешь платить налоги-плати. этого тебе никто не запрещает. даже поощряют..
А я, между прочим, налоги хочу платить как положено со своих прибылей,
хочешь платить налоги-плати. этого тебе никто не запрещает. даже поощряют..
Vader
Специалист
7/9/2007, 9:48:39 PM
(хомячек без лыж @ 09.07.2007 - время: 17:08) (volosatikkk @ 09.07.2007 - время: 15:41) [
А я, между прочим, налоги хочу платить как положено со своих прибылей,
хочешь платить налоги-плати. этого тебе никто не запрещает. даже поощряют..
Вай, вай и куда смотрит Служба внутр. безопасности? Я же говорю поосторожнее надыть
А я, между прочим, налоги хочу платить как положено со своих прибылей,
хочешь платить налоги-плати. этого тебе никто не запрещает. даже поощряют..
Вай, вай и куда смотрит Служба внутр. безопасности? Я же говорю поосторожнее надыть
volosatikkk
Мастер
7/10/2007, 4:43:22 AM
(Vader @ 09.07.2007 - время: 17:48) Вай, вай и куда смотрит Служба внутр. безопасности? Я же говорю поосторожнее надыть
ааа спалился. прастити, я больте так не буду
ааа спалился. прастити, я больте так не буду
Autoss
Новичек
9/18/2007, 7:38:27 PM
(volosatikkk @ 09.07.2007 - время: 00:40)
4) Работая на кого-то я не могу себе позволить нормальный уровень официальной разплаты
Улыбнуло. +)))
А есть места где можно позволить это себе?
Представляю картинку. Прихожу к начальнику и говорю:
Слушай можно я себе позволю зарплату поднять на твоем предприятии до нормального уровня?
А какой он этот уровень нормальный?
4) Работая на кого-то я не могу себе позволить нормальный уровень официальной разплаты
Улыбнуло. +)))
А есть места где можно позволить это себе?
Представляю картинку. Прихожу к начальнику и говорю:
Слушай можно я себе позволю зарплату поднять на твоем предприятии до нормального уровня?
А какой он этот уровень нормальный?
volosatikkk
Мастер
9/18/2007, 9:45:30 PM
(Autoss @ 18.09.2007 - время: 15:38) Улыбнуло. +)))
А есть места где можно позволить это себе?
Представляю картинку. Прихожу к начальнику и говорю:
Слушай можно я себе позволю зарплату поднять на твоем предприятии до нормального уровня?
А какой он этот уровень нормальный?
Сразу видно, что не в Беларуси живешь и не у частника работаешь.
Объясню:
Работает, допустим, чел на каком-нибудь УП. Получает официальной зарплаты 160 тысяч (чуть больше 75 долларов).
А остальные 325 у.е. заработанных ему "в конверте". Т.е. 80% полученных денег не облагаются налогами.
И так работают практически все частники (банки и совместные предприятия и не в счет).
Хотя в нормальной стране такого не происходит.
В той же России олучают знакомые по полтора-два килобакса официальной зарплатоы и 150-200$ в конверте... по случаю дня рождения.
А есть места где можно позволить это себе?
Представляю картинку. Прихожу к начальнику и говорю:
Слушай можно я себе позволю зарплату поднять на твоем предприятии до нормального уровня?
А какой он этот уровень нормальный?
Сразу видно, что не в Беларуси живешь и не у частника работаешь.
Объясню:
Работает, допустим, чел на каком-нибудь УП. Получает официальной зарплаты 160 тысяч (чуть больше 75 долларов).
А остальные 325 у.е. заработанных ему "в конверте". Т.е. 80% полученных денег не облагаются налогами.
И так работают практически все частники (банки и совместные предприятия и не в счет).
Хотя в нормальной стране такого не происходит.
В той же России олучают знакомые по полтора-два килобакса официальной зарплатоы и 150-200$ в конверте... по случаю дня рождения.
Nigniting
Любитель
9/18/2007, 9:53:31 PM
(volosatikkk @ 18.09.2007 - время: 17:45) (Autoss @ 18.09.2007 - время: 15:38) Улыбнуло. +)))
А есть места где можно позволить это себе?
Представляю картинку. Прихожу к начальнику и говорю:
Слушай можно я себе позволю зарплату поднять на твоем предприятии до нормального уровня?
А какой он этот уровень нормальный?
Сразу видно, что не в Беларуси живешь и не у частника работаешь.
Объясню:
Работает, допустим, чел на каком-нибудь УП. Получает официальной зарплаты 160 тысяч (чуть больше 75 долларов).
А остальные 325 у.е. заработанных ему "в конверте". Т.е. 80% полученных денег не облагаются налогами.
И так работают практически все частники (банки и совместные предприятия и не в счет).
Хотя в нормальной стране такого не происходит.
В той же России олучают знакомые по полтора-два килобакса официальной зарплатоы и 150-200$ в конверте... по случаю дня рождения.
Так в чем проблема? ехай туда где будешь получать то что заработал ОФИЦИАЛЬНО!
А то что отчисления в Государство составляет 50% , и если зарплата 1000000 у человека, а заплачу я ему 500000 , он меня спросит ПОЧЕМУ я должен кому-то отдавать пол зарплаты!!!!!
А есть места где можно позволить это себе?
Представляю картинку. Прихожу к начальнику и говорю:
Слушай можно я себе позволю зарплату поднять на твоем предприятии до нормального уровня?
А какой он этот уровень нормальный?
Сразу видно, что не в Беларуси живешь и не у частника работаешь.
Объясню:
Работает, допустим, чел на каком-нибудь УП. Получает официальной зарплаты 160 тысяч (чуть больше 75 долларов).
А остальные 325 у.е. заработанных ему "в конверте". Т.е. 80% полученных денег не облагаются налогами.
И так работают практически все частники (банки и совместные предприятия и не в счет).
Хотя в нормальной стране такого не происходит.
В той же России олучают знакомые по полтора-два килобакса официальной зарплатоы и 150-200$ в конверте... по случаю дня рождения.
Так в чем проблема? ехай туда где будешь получать то что заработал ОФИЦИАЛЬНО!
А то что отчисления в Государство составляет 50% , и если зарплата 1000000 у человека, а заплачу я ему 500000 , он меня спросит ПОЧЕМУ я должен кому-то отдавать пол зарплаты!!!!!
Autoss
Новичек
9/18/2007, 11:15:03 PM
(volosatikkk @ 18.09.2007 - время: 17:45)
Сразу видно, что не в Беларуси живешь и не у частника работаешь.
Я работаю у частника (при чем этот частник дочернее предприятие европейского концерна) и так же, как ты объяснил получаю. 50% официалом 50% (а иногда и больше) в конверте.
Кроме того являясь "частником" и своим подчиненным плачу так же. И Лукашенки ведь нету у нас!!!
Сразу видно, что не в Беларуси живешь и не у частника работаешь.
Я работаю у частника (при чем этот частник дочернее предприятие европейского концерна) и так же, как ты объяснил получаю. 50% официалом 50% (а иногда и больше) в конверте.
Кроме того являясь "частником" и своим подчиненным плачу так же. И Лукашенки ведь нету у нас!!!
Nigniting
Любитель
9/18/2007, 11:25:58 PM
а Часник что не человек!??????????????
DELETED
Акула пера
9/20/2007, 10:28:33 PM
(Gamilkar @ 08.07.2007 - время: 20:51) Сам я живу в Вильнюсе
у нас основная часть населения получает не больше, еле концы с концами народ сводит! Все заводы еще в 1992 развалили, и людей на улицу выкинули
Цены растут бешено - зарплаты - нет
Кто - то сказал, ваше образование - говно, так у нас бесплатного высшего уже нету! я тут на магистрантуру поступаю в юридический - в год почти 2000 долларов платить надо!
А ваши оппозиционеры сами нигде работать не хотят, к нам за подачками ездят!
А у нас Лукашенку простые люди уважают, мне кажется, как его не станет - вас сразу Россия к себе присоединит - кусок больно лакомый, только он у них как кость в горле!
Фигня какая-то... Все нищие, все на улице, а за магистратуру по 2000 в год платят... Я бы, если бы мне в Беларуси такое предложили, не потянул бы... А тут - мало того, что сами жируют, так ещё и на нашу оппозицию денег хватает... Если у вас там все и сами голодные, какого чёрта к вам за подачками-то ездить, а?
И кто сказал, что промышленность - это древние нерентабельные заводы советской застройки, а не маленькие частные предприятия, которые лучше держат на рынке нос по ветру?
Да... Ещё вот вопрос такой... А кто такие, позвольте осведомиться, "простые люди"? Что-то уж больно определение скользкое и неясное... Я простой, на форуме тут много простых... Да и "Жыве Беларусь" на наших площадях тоже кричали не сильно сложные... Со мной, вот, например, вчера в одном самолёте через пару кресел летел Шушкевич с женой через Франкфурт - очень просто всё, наверняка на какие-то встречи, связанные с его нобелевской премией, пригласили...
Непростые у нас в министерских кабинетах сидят и нервы людям мотают.
у нас основная часть населения получает не больше, еле концы с концами народ сводит! Все заводы еще в 1992 развалили, и людей на улицу выкинули
Цены растут бешено - зарплаты - нет
Кто - то сказал, ваше образование - говно, так у нас бесплатного высшего уже нету! я тут на магистрантуру поступаю в юридический - в год почти 2000 долларов платить надо!
А ваши оппозиционеры сами нигде работать не хотят, к нам за подачками ездят!
А у нас Лукашенку простые люди уважают, мне кажется, как его не станет - вас сразу Россия к себе присоединит - кусок больно лакомый, только он у них как кость в горле!
Фигня какая-то... Все нищие, все на улице, а за магистратуру по 2000 в год платят... Я бы, если бы мне в Беларуси такое предложили, не потянул бы... А тут - мало того, что сами жируют, так ещё и на нашу оппозицию денег хватает... Если у вас там все и сами голодные, какого чёрта к вам за подачками-то ездить, а?
И кто сказал, что промышленность - это древние нерентабельные заводы советской застройки, а не маленькие частные предприятия, которые лучше держат на рынке нос по ветру?
Да... Ещё вот вопрос такой... А кто такие, позвольте осведомиться, "простые люди"? Что-то уж больно определение скользкое и неясное... Я простой, на форуме тут много простых... Да и "Жыве Беларусь" на наших площадях тоже кричали не сильно сложные... Со мной, вот, например, вчера в одном самолёте через пару кресел летел Шушкевич с женой через Франкфурт - очень просто всё, наверняка на какие-то встречи, связанные с его нобелевской премией, пригласили...
Непростые у нас в министерских кабинетах сидят и нервы людям мотают.
Gamilkar
Грандмастер
9/20/2007, 11:41:14 PM
(vox_nihili @ 20.09.2007 - время: 18:28) Фигня какая-то... Все нищие, все на улице, а за магистратуру по 2000 в год платят... Я бы, если бы мне в Беларуси такое предложили, не потянул бы... А тут - мало того, что сами жируют, так ещё и на нашу оппозицию денег хватает... Если у вас там все и сами голодные, какого чёрта к вам за подачками-то ездить, а?
И кто сказал, что промышленность - это древние нерентабельные заводы советской застройки, а не маленькие частные предприятия, которые лучше держат на рынке нос по ветру?
Да... Ещё вот вопрос такой... А кто такие, позвольте осведомиться, "простые люди"? Что-то уж больно определение скользкое и неясное... Я простой, на форуме тут много простых... Да и "Жыве Беларусь" на наших площадях тоже кричали не сильно сложные... Со мной, вот, например, вчера в одном самолёте через пару кресел летел Шушкевич с женой через Франкфурт - очень просто всё, наверняка на какие-то встречи, связанные с его нобелевской премией, пригласили...
Непростые у нас в министерских кабинетах сидят и нервы людям мотают.
Так ведь люди - они как тараканы, ко всему приспособятся, если жить захотят! А подачки выдаём не мы, а американское посольство в Вильнюсе. Насчёт 2000 за обучение - так ведь они последние, чуть не с кровью заработанные, еле от сердца оторвал! А "простые люди" - это те, для кого работа на этих предприятиях была единственным источником существования. Хоть и древние, а работу давали. Прада, после того, как нас в Европу взяли и пол-Литвы сразу же за границу работать ломанулась, работодатели как-то подобрели и зарплаты оставшимся подняли (чтобы и те не свалили). Вот так и живём!
И кто сказал, что промышленность - это древние нерентабельные заводы советской застройки, а не маленькие частные предприятия, которые лучше держат на рынке нос по ветру?
Да... Ещё вот вопрос такой... А кто такие, позвольте осведомиться, "простые люди"? Что-то уж больно определение скользкое и неясное... Я простой, на форуме тут много простых... Да и "Жыве Беларусь" на наших площадях тоже кричали не сильно сложные... Со мной, вот, например, вчера в одном самолёте через пару кресел летел Шушкевич с женой через Франкфурт - очень просто всё, наверняка на какие-то встречи, связанные с его нобелевской премией, пригласили...
Непростые у нас в министерских кабинетах сидят и нервы людям мотают.
Так ведь люди - они как тараканы, ко всему приспособятся, если жить захотят! А подачки выдаём не мы, а американское посольство в Вильнюсе. Насчёт 2000 за обучение - так ведь они последние, чуть не с кровью заработанные, еле от сердца оторвал! А "простые люди" - это те, для кого работа на этих предприятиях была единственным источником существования. Хоть и древние, а работу давали. Прада, после того, как нас в Европу взяли и пол-Литвы сразу же за границу работать ломанулась, работодатели как-то подобрели и зарплаты оставшимся подняли (чтобы и те не свалили). Вот так и живём!
DELETED
Акула пера
5/13/2009, 4:19:19 AM
Тему в архив?