Национализм..
+Dragon+
Мастер
4/6/2009, 5:59:14 PM
Ещё одна тема, которая меня интересует...
На форуме много хожу, бывает встречаю такое...
когда говорят, что всё же он есть...
и при чём у всех...
Я в этом очень сомневаюсь, как бы ни было..
Но я сам лично никогда не слышал, чтобы кто-то...
на улице сказал: "Эй, ты катись в свою Родину.."
Может он и проявляется, но в единичных случаях...
А в не больших масштабах...
Ваши мнения....?
На форуме много хожу, бывает встречаю такое...
когда говорят, что всё же он есть...
и при чём у всех...
Я в этом очень сомневаюсь, как бы ни было..
Но я сам лично никогда не слышал, чтобы кто-то...
на улице сказал: "Эй, ты катись в свою Родину.."
Может он и проявляется, но в единичных случаях...
А в не больших масштабах...
Ваши мнения....?
RoyalFlesh
Мастер
4/11/2009, 9:41:21 AM
Уже учась в магистратуре, проводился у нас один общественный предмет (забыл точное название)... Так препод, толковая женщина, как-то познакомила нас с современной трактовкой понятия национализм...
По этой трактовке под национализмом понимается НЕ ПРИНИЖЕНИЕ ДРУГИХ, не родных наций, а ВОЗВЫШЕНИЕ устоев СВОЕЙ...То есть, если раньше под национализмом понималось именно УНИЖЕНИЕ и ПРИТЕСНЕНИЕ не родных этносов, то отныне под ним понимается СТРЕМЛЕНИЕ к собственному развитию и самоутверждению родной нации... Как видно это понятие из негативно-ханжеского превратилось в положительно-патриотическое... Но и здесь она дала маленькие уточнения, что стремление к собственному развитию должно идти НЕ В УЩЕРБ представителям других национальностей...
В связи с этим новым (еще не устоявшимся) значением этого понятия, как ты думаешь, национализм существует???
По этой трактовке под национализмом понимается НЕ ПРИНИЖЕНИЕ ДРУГИХ, не родных наций, а ВОЗВЫШЕНИЕ устоев СВОЕЙ...То есть, если раньше под национализмом понималось именно УНИЖЕНИЕ и ПРИТЕСНЕНИЕ не родных этносов, то отныне под ним понимается СТРЕМЛЕНИЕ к собственному развитию и самоутверждению родной нации... Как видно это понятие из негативно-ханжеского превратилось в положительно-патриотическое... Но и здесь она дала маленькие уточнения, что стремление к собственному развитию должно идти НЕ В УЩЕРБ представителям других национальностей...
В связи с этим новым (еще не устоявшимся) значением этого понятия, как ты думаешь, национализм существует???
+Dragon+
Мастер
4/11/2009, 5:06:05 PM
(RoyalFlesh @ 11.04.2009 - время: 05:41) Уже учась в магистратуре, проводился у нас один общественный предмет (забыл точное название)... Так препод, толковая женщина, как-то познакомила нас с современной трактовкой понятия национализм...
По этой трактовке под национализмом понимается НЕ ПРИНИЖЕНИЕ ДРУГИХ, не родных наций, а ВОЗВЫШЕНИЕ устоев СВОЕЙ...То есть, если раньше под национализмом понималось именно УНИЖЕНИЕ и ПРИТЕСНЕНИЕ не родных этносов, то отныне под ним понимается СТРЕМЛЕНИЕ к собственному развитию и самоутверждению родной нации... Как видно это понятие из негативно-ханжеского превратилось в положительно-патриотическое... Но и здесь она дала маленькие уточнения, что стремление к собственному развитию должно идти НЕ В УЩЕРБ представителям других национальностей...
В связи с этим новым (еще не устоявшимся) значением этого понятия, как ты думаешь, национализм существует???
С трактовкой соглашусь..
И соглашусь с тем, что она в таком виде...
ещё не всеми восринимается именно так...
По поводу вопроса..:
Это смотря где...
По моему мнению, у нас именно такого нет практически..
Единицы таких случаев..
И единственное тут приемлемое, это..
ПОПЫТКА некоторых наших граждан..
показать свою ВОЗВЫШЕННОСТЬ над ДРУГИМ...
Хотя именно у таких, обычно мозгов и не хватает..
А вот в России, он воспринимается двояко....
С одной стороны в большинстве случаев думаю..
всё же самоутверждаясь..
Но тем не менее УНИЖАЯ и др. нации....
с другой стороны прямое УНИЖЕНИЕ,стремление...
притеснить человека любой национальности..
По этой трактовке под национализмом понимается НЕ ПРИНИЖЕНИЕ ДРУГИХ, не родных наций, а ВОЗВЫШЕНИЕ устоев СВОЕЙ...То есть, если раньше под национализмом понималось именно УНИЖЕНИЕ и ПРИТЕСНЕНИЕ не родных этносов, то отныне под ним понимается СТРЕМЛЕНИЕ к собственному развитию и самоутверждению родной нации... Как видно это понятие из негативно-ханжеского превратилось в положительно-патриотическое... Но и здесь она дала маленькие уточнения, что стремление к собственному развитию должно идти НЕ В УЩЕРБ представителям других национальностей...
В связи с этим новым (еще не устоявшимся) значением этого понятия, как ты думаешь, национализм существует???
С трактовкой соглашусь..
И соглашусь с тем, что она в таком виде...
ещё не всеми восринимается именно так...
По поводу вопроса..:
Это смотря где...
По моему мнению, у нас именно такого нет практически..
Единицы таких случаев..
И единственное тут приемлемое, это..
ПОПЫТКА некоторых наших граждан..
показать свою ВОЗВЫШЕННОСТЬ над ДРУГИМ...
Хотя именно у таких, обычно мозгов и не хватает..
А вот в России, он воспринимается двояко....
С одной стороны в большинстве случаев думаю..
всё же самоутверждаясь..
Но тем не менее УНИЖАЯ и др. нации....
с другой стороны прямое УНИЖЕНИЕ,стремление...
притеснить человека любой национальности..
RoyalFlesh
Мастер
4/13/2009, 10:08:49 AM
Вообще национализм в обоих смыслах ЕСТЬ и проявляется независимо от уровня развития государства... Другое дело, если проявляется он именно в негативном смысле...
В любом даже самом развитом обществе найдутся моральные уроды, желающие УНИЗИТЬ неродную нацию, причем зачастую какую-нибудь конкретную национальность или общность типа "кавказцы", "черные", "желтые", "узкоглазые" и т.д. Почему бы вместо указания на ошибки и недостатки в неродных национальностях, не занятся искоренением таковых в своей, своей-то тоже недостатков хватает... Нет бы этим националистам личным примером показать свое превосходство в плане морали, уровня интеллекта, нравственности, нет силенок в этих отраслях не хватает, потому и начинают применять силу физическую...
В любом даже самом развитом обществе найдутся моральные уроды, желающие УНИЗИТЬ неродную нацию, причем зачастую какую-нибудь конкретную национальность или общность типа "кавказцы", "черные", "желтые", "узкоглазые" и т.д. Почему бы вместо указания на ошибки и недостатки в неродных национальностях, не занятся искоренением таковых в своей, своей-то тоже недостатков хватает... Нет бы этим националистам личным примером показать свое превосходство в плане морали, уровня интеллекта, нравственности, нет силенок в этих отраслях не хватает, потому и начинают применять силу физическую...
Radar
Профессионал
4/15/2009, 1:50:37 AM
Национализм, когда хотели избить человека, но не вышло, наблюдал однажды в конце 90-х годов. Тогда эта волна была по всему бывшему Союзу.
+Dragon+
Мастер
6/13/2010, 1:49:43 AM
(needforspeed @ 12.06.2010 - время: 21:43) К сожалению он там сейчас есть. Надписи на русском языке почти везде убрали.Все по-узбекски.
Ну если язык государственный...
то как ещё...?
Русский, он и в других республиках...
официальный...
но тем не менее ведь вся документация...
и в основном вывески тоже на гос. языке...
Ну если язык государственный...
то как ещё...?
Русский, он и в других республиках...
официальный...
но тем не менее ведь вся документация...
и в основном вывески тоже на гос. языке...
John Holmes
Специалист
7/12/2010, 4:04:43 PM
Ребят, говоря о национализме в Узбекистане сегодня нужно прежде всего смотреть на процентное соотношение национальностей в стране. Сколько узбеков, сколько остальных, каков приток мигрантов?
U*T*A
Профессионал
7/12/2010, 10:47:02 PM
У Вас есть данные? Интересно было бы глянуть.
К моему большому сожалению, давно не была в Узбекистане, поэтому незнаю, как сейчас там и этой проблемой.
Вспоминаются далекие 90-е, моя поездка в Таш, поход на базар за продуктами. Было не очень приятно, когда мне просто не отвечали, если я вдруг спрошу цену по русски. Иногда просто отворачивались, игнорируя. Это продолжалось ровно до тех пор, пока с другой стороны ряда, меня увидела моя подруга-узбечка, с которой мы не виделись несколько лет и с громким криком радости кинулась ко мне обниматься. Отношение продавцов сменилось в туже минуту с негативного на доброжелательное и я услышала от нескольких, (причем на русском) "Эй сестра, подходи, дешево отдам" )))))
К моему большому сожалению, давно не была в Узбекистане, поэтому незнаю, как сейчас там и этой проблемой.
Вспоминаются далекие 90-е, моя поездка в Таш, поход на базар за продуктами. Было не очень приятно, когда мне просто не отвечали, если я вдруг спрошу цену по русски. Иногда просто отворачивались, игнорируя. Это продолжалось ровно до тех пор, пока с другой стороны ряда, меня увидела моя подруга-узбечка, с которой мы не виделись несколько лет и с громким криком радости кинулась ко мне обниматься. Отношение продавцов сменилось в туже минуту с негативного на доброжелательное и я услышала от нескольких, (причем на русском) "Эй сестра, подходи, дешево отдам" )))))
+Dragon+
Мастер
7/12/2010, 11:09:13 PM
(U*T*A @ 12.07.2010 - время: 18:47) У Вас есть данные? Интересно было бы глянуть.
К моему большому сожалению, давно не была в Узбекистане, поэтому незнаю, как сейчас там и этой проблемой.
Вспоминаются далекие 90-е, моя поездка в Таш, поход на базар за продуктами. Было не очень приятно, когда мне просто не отвечали, если я вдруг спрошу цену по русски. Иногда просто отворачивались, игнорируя. Это продолжалось ровно до тех пор, пока с другой стороны ряда, меня увидела моя подруга-узбечка, с которой мы не виделись несколько лет и с громким криком радости кинулась ко мне обниматься. Отношение продавцов сменилось в туже минуту с негативного на доброжелательное и я услышала от нескольких, (причем на русском) "Эй сестра, подходи, дешево отдам" )))))
Кстати, а именно Ташкент ведь стал быстро национализироваться...
а точнее в религию стал углубляться...
Ну и национализм отсюда вытекает...
Женщин в платках укутанных там всё больше...
Вроде современнее Самарканда город...
А куда кактятся чёрт его знает...
Хотя именно там большее количество русских осталось...
Я сравниваю с Самаркандом...
торгуюсь-то я на русском языке...
мне всегда отвечают и никто не упрекает...
что я говорю на русском...
Ты об этом не говорила раньше...
К моему большому сожалению, давно не была в Узбекистане, поэтому незнаю, как сейчас там и этой проблемой.
Вспоминаются далекие 90-е, моя поездка в Таш, поход на базар за продуктами. Было не очень приятно, когда мне просто не отвечали, если я вдруг спрошу цену по русски. Иногда просто отворачивались, игнорируя. Это продолжалось ровно до тех пор, пока с другой стороны ряда, меня увидела моя подруга-узбечка, с которой мы не виделись несколько лет и с громким криком радости кинулась ко мне обниматься. Отношение продавцов сменилось в туже минуту с негативного на доброжелательное и я услышала от нескольких, (причем на русском) "Эй сестра, подходи, дешево отдам" )))))
Кстати, а именно Ташкент ведь стал быстро национализироваться...
а точнее в религию стал углубляться...
Ну и национализм отсюда вытекает...
Женщин в платках укутанных там всё больше...
Вроде современнее Самарканда город...
А куда кактятся чёрт его знает...
Хотя именно там большее количество русских осталось...
Я сравниваю с Самаркандом...
торгуюсь-то я на русском языке...
мне всегда отвечают и никто не упрекает...
что я говорю на русском...
Ты об этом не говорила раньше...
U*T*A
Профессионал
7/13/2010, 12:23:03 AM
(+Dragon+ @ 12.07.2010 - время: 19:09)
Кстати, а именно Ташкент ведь стал быстро национализироваться...
а точнее в религию стал углубляться...
Ну и национализм отсюда вытекает...
Женщин в платках укутанных там всё больше...
Вроде современнее Самарканда город...
А куда кактятся чёрт его знает...
Хотя именно там большее количество русских осталось...
Я сравниваю с Самаркандом...
торгуюсь-то я на русском языке...
мне всегда отвечают и никто не упрекает...
что я говорю на русском...
Ты об этом не говорила раньше...
Дракош если честно, то я об этом случае и вспомнила только увидев эту тему. А из воспоминаний в основном только хорошее в памяти. Да и подруга, проживающая там сейчас, говорит, что намного все лучше в плане межнациональных отношений.))))
Кстати, а именно Ташкент ведь стал быстро национализироваться...
а точнее в религию стал углубляться...
Ну и национализм отсюда вытекает...
Женщин в платках укутанных там всё больше...
Вроде современнее Самарканда город...
А куда кактятся чёрт его знает...
Хотя именно там большее количество русских осталось...
Я сравниваю с Самаркандом...
торгуюсь-то я на русском языке...
мне всегда отвечают и никто не упрекает...
что я говорю на русском...
Ты об этом не говорила раньше...
Дракош если честно, то я об этом случае и вспомнила только увидев эту тему. А из воспоминаний в основном только хорошее в памяти. Да и подруга, проживающая там сейчас, говорит, что намного все лучше в плане межнациональных отношений.))))
+Dragon+
Мастер
7/13/2010, 12:35:57 AM
(U*T*A @ 12.07.2010 - время: 20:23)
Дракош если честно, то я об этом случае и вспомнила только увидев эту тему. А из воспоминаний в основном только хорошее в памяти. Да и подруга, проживающая там сейчас, говорит, что намного все лучше в плане межнациональных отношений.))))
Может её на основную доску перенести...?
Дракош если честно, то я об этом случае и вспомнила только увидев эту тему. А из воспоминаний в основном только хорошее в памяти. Да и подруга, проживающая там сейчас, говорит, что намного все лучше в плане межнациональных отношений.))))
Может её на основную доску перенести...?
U*T*A
Профессионал
7/13/2010, 12:51:35 AM
(+Dragon+ @ 12.07.2010 - время: 20:35) (U*T*A @ 12.07.2010 - время: 20:23)
Дракош если честно, то я об этом случае и вспомнила только увидев эту тему. А из воспоминаний в основном только хорошее в памяти. Да и подруга, проживающая там сейчас, говорит, что намного все лучше в плане межнациональных отношений.))))
Может её на основную доску перенести...?
У меня тоже возник вопрос, почему не на основной доске.
Но и кстати, другой случай вспомнился, когда я приехала в Таш, дело было ночью, магазины почти все закрыты были, да и идти в 12 часов ночи было не камильфо, так моя соседка-узбечка, принесла хлеб, молоко, чай и масло, что бы мы утром позавтракать могли))))
А вообще "дикий" национализм присущ личностям ведомым, своим умом не живущим. И не зависит это от страны или народа, исключительно от отдельных людей.
Дракош если честно, то я об этом случае и вспомнила только увидев эту тему. А из воспоминаний в основном только хорошее в памяти. Да и подруга, проживающая там сейчас, говорит, что намного все лучше в плане межнациональных отношений.))))
Может её на основную доску перенести...?
У меня тоже возник вопрос, почему не на основной доске.
Но и кстати, другой случай вспомнился, когда я приехала в Таш, дело было ночью, магазины почти все закрыты были, да и идти в 12 часов ночи было не камильфо, так моя соседка-узбечка, принесла хлеб, молоко, чай и масло, что бы мы утром позавтракать могли))))
А вообще "дикий" национализм присущ личностям ведомым, своим умом не живущим. И не зависит это от страны или народа, исключительно от отдельных людей.
+Dragon+
Мастер
7/13/2010, 9:18:20 AM
(U*T*A @ 12.07.2010 - время: 20:51) У меня тоже возник вопрос, почему не на основной доске.
Но и кстати, другой случай вспомнился, когда я приехала в Таш, дело было ночью, магазины почти все закрыты были, да и идти в 12 часов ночи было не камильфо, так моя соседка-узбечка, принесла хлеб, молоко, чай и масло, что бы мы утром позавтракать могли))))
А вообще "дикий" национализм присущ личностям ведомым, своим умом не живущим. И не зависит это от страны или народа, исключительно от отдельных людей.
Ну так я тогда думал это чисто для гильдийского обсуждения...)))
Одним словом, как я раньше выше говорил...
Это единичные случаи...
И вряд ли Узбекистану грозит то, что было в Киргизии...
Народ у нас более терпеливый...
Да и лучше работать будет, нежели маяться по митингам...
К тому же и правительтво не допустит такого...
Но и кстати, другой случай вспомнился, когда я приехала в Таш, дело было ночью, магазины почти все закрыты были, да и идти в 12 часов ночи было не камильфо, так моя соседка-узбечка, принесла хлеб, молоко, чай и масло, что бы мы утром позавтракать могли))))
А вообще "дикий" национализм присущ личностям ведомым, своим умом не живущим. И не зависит это от страны или народа, исключительно от отдельных людей.
Ну так я тогда думал это чисто для гильдийского обсуждения...)))
Одним словом, как я раньше выше говорил...
Это единичные случаи...
И вряд ли Узбекистану грозит то, что было в Киргизии...
Народ у нас более терпеливый...
Да и лучше работать будет, нежели маяться по митингам...
К тому же и правительтво не допустит такого...
Ирина№1
Мастер
10/15/2010, 2:20:17 AM
Национализма у нас НЕТ! Я сама русская и живу тут. По этому утверждаю...
U*T*A
Профессионал
10/16/2010, 10:02:40 PM
(Ирина№1 @ 14.10.2010 - время: 22:20) Национализма у нас НЕТ! Я сама русская и живу тут. По этому утверждаю...
Привет Ирина№1!
Живете в Таше? Просто хочется уточнить нет в том городе, где проживаете или во всем Узбекистане?
Привет Ирина№1!
Живете в Таше? Просто хочется уточнить нет в том городе, где проживаете или во всем Узбекистане?
Ирина№1
Мастер
10/16/2010, 10:33:12 PM
(U*T*A @ 16.10.2010 - время: 18:02) (Ирина№1 @ 14.10.2010 - время: 22:20) Национализма у нас НЕТ! Я сама русская и живу тут. По этому утверждаю...
Привет Ирина№1!
Живете в Таше? Просто хочется уточнить нет в том городе, где проживаете или во всем Узбекистане?
Привет дорогая U*T*A ! Я живу в Ташкенте, но работаю по всему Узбекистану. Поверте мне, тут сейчас совсем не до национализма. Все заняты учебой, работой, выживанием, в конце концов! Я сама русская, мне 38 лет,работаю сама руководителем завода стройматериалов почти 11 лет и национолизма НЕ ВСТРЕЧАЛА, причем узбекским языком НЕ ВЛАДЕЮ. В 90-х годах, в Ташкенте не была, училась, поэтому о том времени судить не буду, но сейчас разницы нет, узбек, кореец, русский!
Привет Ирина№1!
Живете в Таше? Просто хочется уточнить нет в том городе, где проживаете или во всем Узбекистане?
Привет дорогая U*T*A ! Я живу в Ташкенте, но работаю по всему Узбекистану. Поверте мне, тут сейчас совсем не до национализма. Все заняты учебой, работой, выживанием, в конце концов! Я сама русская, мне 38 лет,работаю сама руководителем завода стройматериалов почти 11 лет и национолизма НЕ ВСТРЕЧАЛА, причем узбекским языком НЕ ВЛАДЕЮ. В 90-х годах, в Ташкенте не была, училась, поэтому о том времени судить не буду, но сейчас разницы нет, узбек, кореец, русский!
U*T*A
Профессионал
10/17/2010, 12:33:21 AM
(Ирина№1 @ 16.10.2010 - время: 18:33)
Привет дорогая U*T*A ! Я живу в Ташкенте, но работаю по всему Узбекистану. Поверте мне, тут сейчас совсем не до национализма. Все заняты учебой, работой, выживанием, в конце концов! Я сама русская, мне 38 лет,работаю сама руководителем завода стройматериалов почти 11 лет и национолизма НЕ ВСТРЕЧАЛА, причем узбекским языком НЕ ВЛАДЕЮ. В 90-х годах, в Ташкенте не была, училась, поэтому о том времени судить не буду, но сейчас разницы нет, узбек, кореец, русский!
Эта новость, несомненно вызывает положительные эмоции в моей душе Хоть и не живу я сейчас в Узбекистане, но все равно, эта страна - моя Родина, думаю, что все же съезжу в страну своего детства. Очень хочется увидеть родные места.
Привет дорогая U*T*A ! Я живу в Ташкенте, но работаю по всему Узбекистану. Поверте мне, тут сейчас совсем не до национализма. Все заняты учебой, работой, выживанием, в конце концов! Я сама русская, мне 38 лет,работаю сама руководителем завода стройматериалов почти 11 лет и национолизма НЕ ВСТРЕЧАЛА, причем узбекским языком НЕ ВЛАДЕЮ. В 90-х годах, в Ташкенте не была, училась, поэтому о том времени судить не буду, но сейчас разницы нет, узбек, кореец, русский!
Эта новость, несомненно вызывает положительные эмоции в моей душе Хоть и не живу я сейчас в Узбекистане, но все равно, эта страна - моя Родина, думаю, что все же съезжу в страну своего детства. Очень хочется увидеть родные места.
Ирина№1
Мастер
10/17/2010, 1:48:18 AM
Думаю не пожалеете!
+Dragon+
Мастер
10/17/2010, 2:42:26 AM
(U*T*A @ 16.10.2010 - время: 20:33) (Ирина№1 @ 16.10.2010 - время: 18:33)
Привет дорогая U*T*A ! Я живу в Ташкенте, но работаю по всему Узбекистану. Поверте мне, тут сейчас совсем не до национализма. Все заняты учебой, работой, выживанием, в конце концов! Я сама русская, мне 38 лет,работаю сама руководителем завода стройматериалов почти 11 лет и национолизма НЕ ВСТРЕЧАЛА, причем узбекским языком НЕ ВЛАДЕЮ. В 90-х годах, в Ташкенте не была, училась, поэтому о том времени судить не буду, но сейчас разницы нет, узбек, кореец, русский!
Эта новость, несомненно вызывает положительные эмоции в моей душе Хоть и не живу я сейчас в Узбекистане, но все равно, эта страна - моя Родина, думаю, что все же съезжу в страну своего детства. Очень хочется увидеть родные места.
давно пора тебе уже туда...)))))
Привет дорогая U*T*A ! Я живу в Ташкенте, но работаю по всему Узбекистану. Поверте мне, тут сейчас совсем не до национализма. Все заняты учебой, работой, выживанием, в конце концов! Я сама русская, мне 38 лет,работаю сама руководителем завода стройматериалов почти 11 лет и национолизма НЕ ВСТРЕЧАЛА, причем узбекским языком НЕ ВЛАДЕЮ. В 90-х годах, в Ташкенте не была, училась, поэтому о том времени судить не буду, но сейчас разницы нет, узбек, кореец, русский!
Эта новость, несомненно вызывает положительные эмоции в моей душе Хоть и не живу я сейчас в Узбекистане, но все равно, эта страна - моя Родина, думаю, что все же съезжу в страну своего детства. Очень хочется увидеть родные места.
давно пора тебе уже туда...)))))
Ирина№1
Мастер
10/21/2010, 12:26:08 AM
(+Dragon+ @ 16.10.2010 - время: 22:42)
Эта новость, несомненно вызывает положительные эмоции в моей душе Хоть и не живу я сейчас в Узбекистане, но все равно, эта страна - моя Родина, думаю, что все же съезжу в страну своего детства. Очень хочется увидеть родные места.
давно пора тебе уже туда...)))))
Отвечу Вам! Добро пожаловать!!! Или как там, по местному, помните???
Эта новость, несомненно вызывает положительные эмоции в моей душе Хоть и не живу я сейчас в Узбекистане, но все равно, эта страна - моя Родина, думаю, что все же съезжу в страну своего детства. Очень хочется увидеть родные места.
давно пора тебе уже туда...)))))
Отвечу Вам! Добро пожаловать!!! Или как там, по местному, помните???