Беларусская оппозиция

(audi_club @ 30.09.2010 - время: 23:08) Ай какая оппозиция, какие кандидаты, только видимость конкурентной борьбы создают для главного и единственного кандидата
Очень похоже на это.....

Понравилась статья...
Стокгольмский синдром

Чем лучше знаешь человека – тем меньше у тебя иллюзий по его поводу. Именно поэтому в эти дни самая распространенная реакция продвинутой публики такая. Ха-ха, Петров идет в президенты! Да я с ним как-то водку пил, какой из него президент?! И нос не тот, и биография плохая, и умом солнце не затмевает, -- в общем, не то.

На днях у меня возник спор с очень прогрессивным оппозиционным аналитиком. Оказывается, не за кого ему на этих выборах голосовать: Некляев – поэт, Санников – желчный, Романчук – болтливый, Рымашевский – сектант и далее в том же духе. В общем, все плохие, никто не подходит. Я спрашиваю: «А Костусев?» -- «Ну, Костусева я не знаю, может быть…»

То есть надо быть таким вот Рыгором Костусевым из маленького городка, чтобы минская тусовка тебя вообще не знала и не перемывала кости.

Не поймите неправильно, я тоже не знаю Костусева и против него ничего не имею. Но меня просто бесит сам подход. Вот уже назначены президентские выборы, а мы давайте фантазировать про идеал. Понятно, что Романчук не идеал, и Санников – не мать Тереза, и Некляев политикой никогда раньше не занимался… Ну, давайте будем искать идеального – прозаика, доброго, молчаливого, правильной веры (только бы еще определиться – какой).  А выборы пусть опять выигрывает специалист широкого профиля, который задержался только на одном месте работы – президентском.

Когда умные люди говорят, что в нынешней ситуации лучше пусть останется Лукашенко, надо понимать, что имеешь дело с проявлением так называемого «стокгольмского синдрома».  Напомню, что в психологии так называют защитно-подсознательную реакцию, даже симпатию, возникающую между жертвой и агрессором. Именно поэтому заложники часто начинают сочувствовать своим захватчикам, оправдывать их действия, и в конечном итоге отождествлять себя с ними, перенимая их идеи и считая свою жертву необходимой для достижения «общей» цели. Причем, надо помнить и то, что в психологии это состояние не рассматривается как болезненное – оно считается нормальной реакцией. То есть когда убежденные националисты сегодня говорят, что лучше Лукашенко, чем пророссийский кандидат, -- это вполне объяснимо с точки зрения науки. Подозреваю, что именно поэтому пропаганда сегодня обвешивает пророссийскими титулами Некляева, Романчука, Санникова – это ведь та самая манипуляция, которая у захватчика и заложников выявляет общую цель.

Надеюсь, это поймут и Костусев, и Рымашевский, хотя если они «выстрелят» в ходе этой кампании и выйдут в лидеры среди оппозиционеров, я с радостью проголосую и за одного, и за второго. Потому что убеждена: любой будет лучше, чем Лукашенко. Ведь задача этих выборов не столько выбрать идеал, сколько выйти наконец из парадигмы Бульбастана. Где правитель, окружив себя сыновьями, и опричниной считает, что он имеет право править вечно.   

И чем больше минусов мы будем выискивать у тех, кто является реальной оппозицией Лукашенко, тем дольше будем оставаться в заложниках у этого олигархического семейства. Потому что идеальных людей нет, идеальных кандидатов нет, идеальных президентов нет. Но тот, который есть, хуже своих оппонентов уже потому, что прочно закрепился в мировом рейтинге худших.

...запретили сбор подписей за кандидатов в президенты во всех общественных местах, на центральных улицах, учреждениях образования, административных зданиях, а также – в местах массового сбора людей...

это в стиле нынешних влестей - в избирательном кодексе прописать понятие "пикетов" по сборам подписей, а местным запретить)))
а потом и я не я и хата не моя)))

(Советский Воин @ 02.10.2010 - время: 11:29) ...запретили сбор подписей за кандидатов в президенты во всех общественных местах, на центральных улицах, учреждениях образования, административных зданиях, а также – в местах массового сбора людей...

это в стиле нынешних влестей - в избирательном кодексе прописать понятие "пикетов" по сборам подписей, а местным запретить)))
а потом и я не я и хата не моя)))
Я вот не совсем понимаю процесс. Как вот можно собирать подписи за кандидатов, если совсем про них ничего не знаешь? Ведь всякого рода агитация запрещена на данном этапе выборной компании. Вот подойдёт ко мне человек с просьбой подписаться за какого-нибудь Хренникова Юзефа Агаповича. Я вот о нём ничего не знаю, подпишусь, а потом окажется что он какой нибудь экстремисст. А там все мои данные будут: ФИО, место жительства. Ко мне ж потом придут. Или придут, потому что я отдал свою подпись за какого-нибудь оппозиционера.
Я понимаю, что всё это делается в рамках минимизации информирования населения об кандидатах (кроме одного небезизвсетного). Но так ведь нельзя...

Стоп. Насколько мне известно, по твоему требованию собиратели подписей могут (да и обязаны) рассказать тебе про кандидата всю доступную биографическую информацию - где, когда родился, учился, работал, заводил семью и так далее. Но говорить, что наш кандидиат самый лучший - это уже будет нарушение.

Я вот не совсем понимаю процесс.
Нечего и понимать. У нас как всегда всё с обратной стороны. Вообще, знать кондидата за которого вобираешься подписаться надо. Но как о нём можно узнать если по телевидению и радио вы не можем их увидеть? Они не могут даже оправдаться когда их поливают грязью.
По поводу объединения. Мы намеренно отказались от всяких объединений и выставили своего кандидата. Когда я говорю "МЫ", то подразумеваю "БНФ". К нам присоединился Милинкевич. Этого достаточно. Естественно, призываю ставить подписи и голосовать за Григория Кастусёва. Я знаю этого человека лично и считаю его своим другом.

(ferz2 @ 02.10.2010 - время: 15:07) Я вот не совсем понимаю процесс.
Нечего и понимать. У нас как всегда всё с обратной стороны. Вообще, знать кондидата за которого вобираешься подписаться надо. Но как о нём можно узнать если по телевидению и радио вы не можем их увидеть? Они не могут даже оправдаться когда их поливают грязью.
По поводу объединения. Мы намеренно отказались от всяких объединений и выставили своего кандидата. Когда я говорю "МЫ", то подразумеваю "БНФ". К нам присоединился Милинкевич. Этого достаточно. Естественно, призываю ставить подписи и голосовать за Григория Кастусёва. Я знаю этого человека лично и считаю его своим другом.
Всё это конечно интересно...Но все эти люди... Вот Ферзь, ты можешь ответить: Кастусёв - это тот человек, который действительно в случае победы ГОТОВ и СМОЖЕТ СТАТЬ ПРЕЗИДЕНТОМ? Санников, Кастусёв - это действительно кандидаты в ПРЕЗИДЕНТЫ или просто УЧАСТНИКИ выборов? Они готовы завтра быть у власти или оппозиция для них это образ жизни?
Я всех этих людей в качестве президентов не вижу абсолютно. Милинкевича (независмо от своих симпатий-антипатий к нему) президентом мог представить, этих - нет. Почему? Хотя бы потому, что в политике они ничего не значат, их не знают, опыта у них нету абсолютно никакого. И поверь, за ними никто не стоит. Я вот совсем недавно узнал о таком человеке, как Кастусёв. Это нормально? Нет, не нормально для того, кто является кандидатом в президенты. Но дело тут не в Кастусёве, а в ситуации в государстве, когда никто никого не знает. В Украине: Ющенко знали, Януковича знали, Тимошенко знали. В России: медведева знали, Зюганов известен был, как и Жириновский и более-менее этот массон Богданов что-ли или как-там его звали забыл. А наших не знаю. Не один я, кстати. Да 90% процентов имеющих права выбора не знают, что за кандидаты эти. Можно конечно узнать о них за период агитации, но я вот, честное слово, не отдам свой голос на президенских выборых в пользу кандидата, знаю о котором меньше года да и то в основном на основе агитации, в которой всегда было много вранья и популизма. Вы все проиграли эти выборы ещё задолго до их начала. Проиграли информационную борьбу, вернее вы в ней и не участвовали. Можно сколько угодно кидаться камнями в Лукашенко, но не только он причина того, что наши люди знакомы со структурой оппозиции Республики Молдова в значительной мере больше, чем с собственной. Знаешь, почему маразматик Поздняк упорно призывает бойкотировать все выборы в Беларуси? Он хоть и ненормальный, но во всяком случае понимает, что шансов нет и не будет (мможет потому, что люди знают что он из себя представляет), а участвовать в показухе дабы покрасоваться - смысла нет.
Пора, наверное вылазить из подполья. И провести компанию выборную хотя бы с целью познакомить людей с собой на перспективу. А то каждый год всё новые люди, новые лица. Ау, оппозиция, дайте вас хотя бы запомнить!

P.S. Не пойду на выборы.

Вот Ферзь, ты можешь ответить: Кастусёв - это тот человек, который действительно в случае победы ГОТОВ и СМОЖЕТ СТАТЬ ПРЕЗИДЕНТОМ? 
Да Кастусёв вполне может справиться с работой президента. Вне всякого сомнения! У него есть опыт управления людьми и, самое главное, умение вести диалог и договариваться. Спокойно и уравновешенно. На самом деле быть президентом не очень сложно. Не сложнее чем быть учителем. Главное правильно распределить обязанности. Если конечно быть затычкой во всех дырках как лука - то сложно. Не должен президент учить агронома как сеять, учителя учить как правильно учить, футболиста - как правильно играть. С приходом к власти КОМАНДЫ Кастусёва всё станет на свои места. Не сразу конечно, но станет. Ведь идёт к власти не "какой то там Кастусёв", а партия БНФ.
Я всех этих людей в качестве президентов не вижу абсолютно. Милинкевича (независмо от своих симпатий-антипатий к нему) президентом мог представить, этих - нет. Почему? А потому что тебе в голову, независимо от твоего желания, уже заложили фамилию Милинкевич. Она на слуху уже не первый год. А главный закон PR в постоянном повторении нужной для усвоения информации. Вдалбливании её в голову аудитории. А сейчас Милинкевич вошёл в КОМАНДУ Кастусёва и работают они совместно.
В Украине: Ющенко знали, Януковича знали, Тимошенко знали. В России: медведева знали, Зюганов известен был, как и Жириновский и более-менее этот массон Богданов что-ли или как-там его звали забыл. А наших не знаю. Не один я, кстати. Да 90% процентов имеющих права выбора не знают, что за кандидаты эти. А от куда ты хотел узнать? Чтоб тебя по утрам будили этой фамилией? БНФ - это самый страшный враг луки. Однажды он предал БНФ и с тех пор пытается уничтожить это движение. Уничтожить не получается, так хоть загнать его в маргинальную структуру и полностью убрать с информационного поля. Ты по телевизору многих политиков видишь? Может в газетах интервью почитать или заметки?
Но! Те кто хочет узнать информацию узнать её могут. В наш век интернета надо просто иметь желание. А не ждать пока тебе принесут её на блюдечке с голубой каёмочкой. Знаешь, почему маразматик Поздняк упорно призывает бойкотировать все выборы в Беларуси? Он хоть и ненормальный, но во всяком случае понимает, что шансов нет и не будет (мможет потому, что люди знают что он из себя представляет), а участвовать в показухе дабы покрасоваться - смысла нет.
Пора, наверное вылазить из подполья. И провести компанию выборную хотя бы с целью познакомить людей с собой на перспективу. А то каждый год всё новые люди, новые лица. Ау, оппозиция, дайте вас хотя бы запомнить!
Во время написания этих двух абзацев ты наверно очень нервничал. Иначе не знаю как обьяснить эту непоследовательность мысли.
Постараюсь ответить что я думаю по этому поводу. Для ознакомления с мнением народа я походил по квартирам и пособирал подписи. Кто из наших софорумцев ещё ходил в люди? Так вот, мнение совсем неоднозначное. Большинство подписантов люди 70-80х годов рождения, среднего и выше среднего достатка. У всех есть комп подключённый к интернету.
На три буквы был послан только однажды. Двери открыл стандартного вида алкаш в труселях. Но мне кажется, что даже если бы я представился Иисусом, то ответ был бы тотже. Старушки подписывались реже стариков. Старшее поколение вообще если и подписывалось, то только из желания помочь мне заработать денег своими подписями. Они считают, что я это делаю за деньги и хотят помочь. А вот молодые наоборот более завистливы и часто слышал упрёки что делаю это только ради денег, продажная шкура.
Стариков мне вообще наших очень жалко. Нищенские пенсии и позитив по телевизору вот их удел. Со всеми разговаривал, выслушивал. Про подписи даже и не спрашивал. Здоровья им всем и долгих лет жизни....

Позже дорасскажу. Пора ребёнка кормить.

P.S. Не пойду на выборы.
А вот за людей с таким мнением мне очень стыдно. Насмотрелся я в их глаза. Ничего кроме отвращения и "Мы белорусы - так нам и надо..."

Хотелось бы лицезреть примеры подтверждающие Ваше заявление.

# 2003 — Революция роз в Грузии.
# 2004 — Оранжевая революция на Украине.
# 2005 — Тюльпановая революция в Киргизии.

Что касается прибалтики, то Вы говорите про негативные последствия для русских, а не для прибалтов. Русским везде плохо, даже в России. Они постоянно всем завидуют, даже белорусам. А что касается Азербайджана и пр., то там давно назревала трагическая ситуация и она рано или поздно себя бы проявила. Притом не без вмешательства кремля.
В Беларуси такого не может быть изначально. Нет предпосылок.
То, что наши "флагманы-гиганты" рухнут можете не сомневаться и виноват будет в этом не Народный Фронт, а просто их время пришло. Также как и ВЭФ, РАФ, Страуме... Если у власти останется ППРБ, то это произойдёт при нём, а если будет кто-то другой, то ответственность ляжет на другого.
А страх перемен не должен быть причиной перекладывать решение наших проблем на плечи наших детей.

(Lena _3 @ 14.10.2010 - время: 00:35)
1. Я не хочу вступать в спор

2. для прибалтов хорошо не стало, закрытие практически ВСЕХ предприятий заставляет людей искать работу за рубежом (Ирландия, Англия и др.). Кроме того, отсутствие промышленности приводит к тому, что социалка в ауте, пенсионеры на грани выживания, коммуналка зашкаливает.

3. почему китайцы не обрушили ни одно предприятие? Или их время не пришло? Почему это БЕЛАЗ имеющий 30% мирового рынка должен рухнуть? Почему пришло время рушить МАЗ, МТЗ, Интеграл, Атлант и др.? Может проще инвесторов найти и ослабить налоговое бремя?

4. наши опозиционеры не приемлют ничего из того что есть в нашей стране хорошего. Поэтому придя к власти начнут менять ВСЕ, начиная с гимна, герба и заканчивая названиями улиц... А мне бы этого не хотелось, потому что изменения эти будет только вершиной айзберга, а экономический развал будет куда страшнее...

1. хочешь

2. Вчера был в строительном магазине "ОМА". Стоят рядом два смесителя кухонных - колхозный российский "алёнка" с пластмассовыми кранами, я такой конченый в сортирах на военной кафедре последний раз видал, стоит 96 или 97 тысяч, а рядом литовский краник в такую же примерно цену, тысяч 100, но блин ажурный весь, краники такие крестиками, с фигурными надписями, как в польской гостинице какой-нибудь, приличный. И кто может похвастаться промышленностью?
Много американцев работает в Германии, а немцев в Америке, а англичан - в Испании, и наоборот. Что, во всех этих странах умерла промышленность? Извините за нескромность, но 4 капиталистические страны производят 80% потребляемых в мире товаров, необходимых для всех сфер жизни. А белорусы пользуются только плодами чужих усилий и не производят сами ничего актуального. Вашей социалкой с пенсиями в 400 000 белорусских рублей вы можете вытереть себе жопу, и, жалея прибалтийских пенсионеров, не забывайте ставить с ними рядом наших для сравнения.

3. Я смотрю, тут эксперты по китайцам собрались, которые пристально следили, кто что обрушил :)
Белаз должен рухнуть потому, что средняя зарплата на этом предприятии - 700 000 рублей. Маз, мтз, интеграл - потому что они застыли на уровне сорокалетней давности и не выпускают никакой конкурентноспособной продукции, потому что они возглавляют список убыточных предприятий, потому что их автобусы воняют соляркой на всю улицу, в конце концов, в то время как их немецкие прототипы вообще ездят без дыма и запаха.
В "фирменном магазине" завода интеграл по сей день стоят элт телевизоры "витязь" и "горизонт" с трубками самсунг. ЭЛТ! которые в Германии уже все давно выставили на улицы из домов, чтобы их мусоровозы подобрали! И они там в магазине не просто стоят, за них ещё хотят 100 евро за вынос этого мусора!!!
Наши заводы выпускают говно, за какие такие ландыши, скажите мне на милость, я должен относиться к ним снисходительно? Речь идёт о деньгах. О моих.

4. А что хорошего? Что толстомордый колхозный дегенерат дима лукашенко качает миллионы за "рекордное количество квадратных метров новостроек на поголовье белорусского населения?" Я уже переговорил со столькими строителями - они все в один голос твердят, что ещё сами увидят при своей жизни, как это всё развалится. Позавчера в бане мне один рассказывал, что без обкладки минеральной ватой этих блоков при наших зимах хватит на 2-3 года!
Экономического развала не будет, потому что разваливать попросту уже нечего - экономику шкловский параноик развалил до самого основания, всё - пыль! Символика у нас прекрасная, её надо вернуть, а проспект Машерова должен называться проспектом Машерова.
Но я бы, на месте оппозиции, уже давно бы плюнул на это всё и свалил за бугор - тупоголовое непробиваемое быдло перевоспитать уже не судьба. Им ссы в глаза - а им всё божья роса.

(ferz2 @ 12.10.2010 - время: 13:31) С приходом к власти КОМАНДЫ Кастусёва всё станет на свои места.
Все так говорят про свои команды. Кто же себя перед выборами не хвалит. Президентом быть легко? Не легко их только потом оттуда убрать, когда они надоедают.
фамилию Милинкевич
А Кастусёв - настояща фамилия Рыгора?
Но! Те кто хочет узнать информацию узнать её могут. В наш век интернета надо просто иметь желание. А не ждать пока тебе принесут её на блюдечке с голубой каёмочкой.
Не все политикой интересуются настолько, чтобы в интернете с нею ознакамливаться. Нет, конечно, если вы расчитываете на голоса любознательных батанов, хронически начинающих свою интернет-деятельность с посещения сайта хартии например, то вероятно да они в курсе всего, но их голосов весьма будет недостаточно. Да и выборы, такое дело, что нужно пиарится и пиарится, иногда даже не просто предоставляя информацию, но и разжовывая её. По крайней мере, до тех пор, пока выборы народ будет воспринимать не как какое-то очередное мероприятие власти, а как возможность создавать своё будущее.

Во время написания этих двух абзацев ты наверно очень нервничал. Иначе не знаю как обьяснить эту непоследовательность мысли.
Мысль весьма последовательна: надо пиарить себя, причём задолго до начала предвыборной компании, дабы не оказать кандидатом "перспективным и известным", но в крайне узких кругах. Голосовать же будут не только лица приближённые к БНФ.

Стариков мне вообще наших очень жалко. Нищенские пенсии и позитив по телевизору вот их удел. Со всеми разговаривал, выслушивал. Про подписи даже и не спрашивал. Здоровья им всем и долгих лет жизни....

А кто-то пенсии хотел отменить...

А вот за людей с таким мнением мне очень стыдно. Насмотрелся я в их глаза. Ничего кроме отвращения и "Мы белорусы - так нам и надо..."

Вот если бы я сказал, что пойду голосать, но за Лукашенко, вероятно твой ответ был бы аналогичным.
А не стыдно ли тебе за тех людей, у кого на выборы один призыв: "Бойкот!"?


А каково твое отношении к досрочному голосованию?

А народ усерауно за Батьку!

От слова "Беларусь", вас начинает колбасить, и самоспроизвольно вырываются лозунги: "Все разломать!", ""Вы беларусы - так вам и надо!" и многие другие после прочтения которых надо душ принимать.

Разговор глухого с немым.
Вы, барышня, на каком-то постоянном негативе. Откуда такая параноидальная ненависть и желание всеми правдами и неправдами доказать свою правоту? Своим искажением и переиначиванием слов оппонента Вы отбиваете всякое желание вести с Вами диалог. Очень напоминаете мне давешнюю моюнепримиримую противницу Сестричку. Она тоже любила приклеить ко мне ярлыки. И фашистом уже называли и ломателем и ещё чёрт знает как. (вот уж впору точно после общения с вами душ принимать) И за что?
За то что я считаю, что наша республика управляется неэффективно и я хочу это изменить?
За то, что считаю недопустимым узурпировать влать и убивать своих конкурентов, а остальных загонять в подполье?

Если бы Вы были мужчиной, то я назвал бы Вас трусом, а так как Вы женщина то желаю Вам неземной красоты.

Все так говорят про свои команды. Кто же себя перед выборами не хвалит.
Ну так а чем я хуже? Те из форумчан, кто общался со мной лично могут подтвердить мою честность и вменяемость. Так почему бы не поверить моим словам?
Президентом быть легко? Не легко их только потом оттуда убрать, когда они надоедают.
Небыл незнаю. Но по некоторой информации быть президентом совсем не пыльная работёнка.
Мысль весьма последовательна: надо пиарить себя, причём задолго до начала предвыборной компании, дабы не оказать кандидатом "перспективным и известным", но в крайне узких кругах. Голосовать же будут не только лица приближённые к БНФ.
Она была непоследовательна в контексте сообщения. Как вы не понимаете: предвыборная компания это ЕДИНСТВЕННАЯ возможность пообщаться с народом. Другой просто нет! Или мы должны как эти подвинувшиеся старушки, с библиями и брошюрками в руках, останавливать за рукав прохожих? Так они только нервируют. А ищущий да обрящет.
Вот если бы я сказал, что пойду голосать, но за Лукашенко, вероятно твой ответ был бы аналогичным.
А может быть и нет! Люди идущие на голосование, независимо от кандидатуры, выбрали активную позицию и достойны моего уважения хоть за это. Они не ждут когда решат за них, а действуют.