Беларуское экономическое чудо
ICEmind
Удален 5/7/2011, 3:46:32 AM
Ну что господа, первы пошол:
«Известия»: Если Лукашенко не отдаст МАЗ, не получит кредита.
Автогиганты КамАЗ и МАЗ все-таки сольются на выгодных для России условиях, переговоры начались в четверг в Минске.
Если Беларусь не отдаст актив, не получит кредита, выяснили "Известия", а он стране, погруженной в экономический коллапс, нужен позарез.
Идею объединения двух успешных заводов, производящих грузовики и другую коммерческую технику, выдвинул в марте премьер Владимир Путин. Российская сторона сразу обозначила свои требования: КамАЗ отдает 25% своих акций и получает 100% акций МАЗа (в крайнем случае - 75%). Взамен россияне обещают доступ к дилерской сети и станциям техобслуживания на территории России, а также качественные комплектующие, которые производят на российско-немецких СП в Набережных Челнах.
Переговоры начались вчера. В пресс-службе МАЗа категорически отказались от комментариев, в пресс-службе КамАЗа также не смогли подтвердить или опровергнуть этот факт, однако к середине дня в Минске к журналистам вышел гендиректор МАЗа Александр Боровский и раскрыл некоторые детали. С его слов, белорусов устраивает такой вариант: 48% акций МАЗа - на такое же количество акций КамАЗа. Россияне ранее говорили, что на такие условия не согласны.
Деваться белорусам однако же некуда, сообщил источник, близкий к переговорам, слияние выставлено как условие получения Беларусью российского кредита. Минск, напомним, просит в общей сложности три миллиарда евро. Деньги нужны срочно: в стране острый экономический кризис. Цены резко взлетели, товаров нет, официально за доллар дают три тысячи белорусских рублей, но купить по такому курсу валюту невозможно.
«Известия»: Если Лукашенко не отдаст МАЗ, не получит кредита.
Автогиганты КамАЗ и МАЗ все-таки сольются на выгодных для России условиях, переговоры начались в четверг в Минске.
Если Беларусь не отдаст актив, не получит кредита, выяснили "Известия", а он стране, погруженной в экономический коллапс, нужен позарез.
Идею объединения двух успешных заводов, производящих грузовики и другую коммерческую технику, выдвинул в марте премьер Владимир Путин. Российская сторона сразу обозначила свои требования: КамАЗ отдает 25% своих акций и получает 100% акций МАЗа (в крайнем случае - 75%). Взамен россияне обещают доступ к дилерской сети и станциям техобслуживания на территории России, а также качественные комплектующие, которые производят на российско-немецких СП в Набережных Челнах.
Переговоры начались вчера. В пресс-службе МАЗа категорически отказались от комментариев, в пресс-службе КамАЗа также не смогли подтвердить или опровергнуть этот факт, однако к середине дня в Минске к журналистам вышел гендиректор МАЗа Александр Боровский и раскрыл некоторые детали. С его слов, белорусов устраивает такой вариант: 48% акций МАЗа - на такое же количество акций КамАЗа. Россияне ранее говорили, что на такие условия не согласны.
Деваться белорусам однако же некуда, сообщил источник, близкий к переговорам, слияние выставлено как условие получения Беларусью российского кредита. Минск, напомним, просит в общей сложности три миллиарда евро. Деньги нужны срочно: в стране острый экономический кризис. Цены резко взлетели, товаров нет, официально за доллар дают три тысячи белорусских рублей, но купить по такому курсу валюту невозможно.
ICEmind
Удален 5/7/2011, 3:49:38 AM
И вот вам еще, как итог:
Беларусь согласна оценить МАЗ в 3,5 раза ниже желанной стоимости.
РИА "Новости"
Белорусские власти согласны на слияние МАЗа с российским КАМАЗом, причем на предложенных российской стороной условиях как по схеме слияния двух автопроизводителей, так и по предварительной оценке стоимости белорусского предприятия.
В феврале госкорпорация "Ростехнологии" (совладелец КАМАЗа) направила белорусским властям письмо с предложением отдать МАЗ КАМАЗу в обмен на не более 25% пакет акций объединенной компании. В свою очередь белорусская сторона предложила создать холдинг на паритетных началах.
Как сообщил источник в госорганах управления РБ, в ходе « предварительного обмена мнениями» по вопросу слияния белорусская сторона подтвердила, что оценивает МАЗ в 2 млрд. долларов (ред. – такую сумму назвал А.Лукашенко). На что российская сторона сказала – максимум 600 млн. долларов и больше не просите.
После такого обмена мнениями стороны взяли небольшой тайм-аут, но двух месяцев валютного кризиса оказалось достаточно, чтобы в Минске начали понимать, что предложение Ростехнологий – это, пожалуй, последний шанс продать стремительно дешевеющий актив за какие-либо вменяемые деньги.
"Был период непонимания и переоценки стоимости компании. Сегодня все процессы приходят в нормальную процедуру. Сформирована рабочая группа, состоящая из представителей КАМАЗа и Беларуси", - заявил пару недель назад гендиректор КАМАЗа Сергей Когогин, выразив надежду, что уже в мае получится провести первое заседание рабочей группы по объединению «для того, чтобы определить программу наших действий».
По его словам, объединение - довольно длительный процесс, так как необходимо провести аудит обеих компаний.
"У нас с этим все гораздо проще, потому что мы ведем учет по международной системе финансовой отчетности, у нас международный аудитор. Как это будет происходить на МАЗе, мне ответить трудно. Я полагаю, что полный объем аудита мы сможем сделать не ранее чем за шесть месяцев после старта, ну а старт зависит от решения Лукашенко", - пояснил Когогин (цитата РИА Новости).
Как сообщила сегодня пресс-служба правительства РБ, первое заседание объединительной рабочей группы состоится уже завтра, 5 мая.
Первое что сделают русские, как нормальные капиталисты-поменяют всех управленцев и сократят работяг на треть минимум.
А вообще это очень серьезное достижение русских-продан самый узнаваемый бренд Беларуси, осталось еще парочку и экономикой будет рулить уже не лука!
Беларусь согласна оценить МАЗ в 3,5 раза ниже желанной стоимости.
РИА "Новости"
Белорусские власти согласны на слияние МАЗа с российским КАМАЗом, причем на предложенных российской стороной условиях как по схеме слияния двух автопроизводителей, так и по предварительной оценке стоимости белорусского предприятия.
В феврале госкорпорация "Ростехнологии" (совладелец КАМАЗа) направила белорусским властям письмо с предложением отдать МАЗ КАМАЗу в обмен на не более 25% пакет акций объединенной компании. В свою очередь белорусская сторона предложила создать холдинг на паритетных началах.
Как сообщил источник в госорганах управления РБ, в ходе « предварительного обмена мнениями» по вопросу слияния белорусская сторона подтвердила, что оценивает МАЗ в 2 млрд. долларов (ред. – такую сумму назвал А.Лукашенко). На что российская сторона сказала – максимум 600 млн. долларов и больше не просите.
После такого обмена мнениями стороны взяли небольшой тайм-аут, но двух месяцев валютного кризиса оказалось достаточно, чтобы в Минске начали понимать, что предложение Ростехнологий – это, пожалуй, последний шанс продать стремительно дешевеющий актив за какие-либо вменяемые деньги.
"Был период непонимания и переоценки стоимости компании. Сегодня все процессы приходят в нормальную процедуру. Сформирована рабочая группа, состоящая из представителей КАМАЗа и Беларуси", - заявил пару недель назад гендиректор КАМАЗа Сергей Когогин, выразив надежду, что уже в мае получится провести первое заседание рабочей группы по объединению «для того, чтобы определить программу наших действий».
По его словам, объединение - довольно длительный процесс, так как необходимо провести аудит обеих компаний.
"У нас с этим все гораздо проще, потому что мы ведем учет по международной системе финансовой отчетности, у нас международный аудитор. Как это будет происходить на МАЗе, мне ответить трудно. Я полагаю, что полный объем аудита мы сможем сделать не ранее чем за шесть месяцев после старта, ну а старт зависит от решения Лукашенко", - пояснил Когогин (цитата РИА Новости).
Как сообщила сегодня пресс-служба правительства РБ, первое заседание объединительной рабочей группы состоится уже завтра, 5 мая.
Первое что сделают русские, как нормальные капиталисты-поменяют всех управленцев и сократят работяг на треть минимум.
А вообще это очень серьезное достижение русских-продан самый узнаваемый бренд Беларуси, осталось еще парочку и экономикой будет рулить уже не лука!
пионер 90-х
Удален 5/7/2011, 3:53:53 AM
Все действмя РФ читаемы. Я уже писал в посте, я правда не подозревал, что так быстро пойдет шантаж...
ICEmind
Удален 5/7/2011, 3:58:28 AM
(пионер 90-х @ 06.05.2011 - время: 23:53) Все действмя РФ читаемы. Я уже писал в посте, я правда не подозревал, что так быстро пойдет шантаж...
Шантаж идет не быстро, но неумолимо, первый шантаж начался после "победы" луки в 2006 и разгоне шествия с арестом Казулина, русские дождались пока лука накосячит в глазах всего мира поссорившись со всеми и спустя 2 месяца потребовали белтрансгаз если ктол помнит, после этого начался планомерный и неприкращающийся прессинг.
Хватка русских не ослабла ни на день, ктонибудь сомневается что они дожмут и добьются своего?
Россиянам можно начинать гордится своими лидерами-они умеют и знают как добиватся поставленных целей во имя интересов своей страны!!!!
Шантаж идет не быстро, но неумолимо, первый шантаж начался после "победы" луки в 2006 и разгоне шествия с арестом Казулина, русские дождались пока лука накосячит в глазах всего мира поссорившись со всеми и спустя 2 месяца потребовали белтрансгаз если ктол помнит, после этого начался планомерный и неприкращающийся прессинг.
Хватка русских не ослабла ни на день, ктонибудь сомневается что они дожмут и добьются своего?
Россиянам можно начинать гордится своими лидерами-они умеют и знают как добиватся поставленных целей во имя интересов своей страны!!!!
le male
Акула пера
5/7/2011, 3:00:18 PM
Россиянам можно начинать гордится своими
лидерами-они умеют и знают как добиватся поставленных целей во имя интересов своей
страны
ну это ты загнул... Россиянам можно гордится умением своих лидеров и не очень бабло выпиливать и страну продавать оптом и врозницу. Это да, это умеют. Россия это бардак, это ужасающая коррупция, нищее спивающееся население (если не брать в расчет Москву конечно))).
Ну а такие абстрактные вещи как суверенитет... независимость... россиянам подавно не нужны. И нах кому нужна РБ в составе РФ. Активы распилить, разворовать и растащить можно и не включая никого в свой состав.
лидерами-они умеют и знают как добиватся поставленных целей во имя интересов своей
страны
ну это ты загнул... Россиянам можно гордится умением своих лидеров и не очень бабло выпиливать и страну продавать оптом и врозницу. Это да, это умеют. Россия это бардак, это ужасающая коррупция, нищее спивающееся население (если не брать в расчет Москву конечно))).
Ну а такие абстрактные вещи как суверенитет... независимость... россиянам подавно не нужны. И нах кому нужна РБ в составе РФ. Активы распилить, разворовать и растащить можно и не включая никого в свой состав.
ICEmind
Удален 5/7/2011, 7:31:12 PM
Пока все что я вижу это как лука распродает нашу страну, загоняет ее в долги и разваливает нашу экономику!В России нет валютного кризиса, курс росс.рубля вернулся уже на докризисный уровень 28 рублей-у нас не только не вернулся на 2200, а упал еще больше, в России незабирали льготы у людей, в РФ бензин дорожает и дешевеет вместе с ценой на нефть-у нас только дорожает и никогда не дешевеет, в России ментов выкидывают с должностей целыми сменами за провинности типо огатого дня рождения несмотря на любые должности и выслугу-гнералов, полковников - любых, у нас ментов выше капитана не наказывают никогда и незачто, только если они между собой че-нить не поделят, примеров масса-взрыв в метро-только звалят, а то что проспали никого не волнует, живой щит-наказали тех кто стаял на дороге с жезлом-тех кто давал им такие приказы не тронули, мент маньяк в бресте убивший кучу народа-начальство не пострадало, изнасилование минчанки в милицейской машине-начальство не пострадало, пьяный участковый застреливший девушку из табельного оружия просто так-начальство не пострадало.....и.т.д. это то что я вспомнил за последние 2 года!
Факт-есть факт- Вова и Дима давят луку и вытряхивают из него то что нужно РФ-белтрансгаз, таможенный союз с грабительскими и невыгодными пошлинами на иномарки для простых граждан РБ, экономический союз, терь вот маз, так что ничего я не загнул-вспомните лучше хоть один поступок луки напрямую выгодный гражданам Беларуси, я вот немогу вспомнить такого!
Ле маль ты че о РФ судиш по сюжетам БТ? Да Россия большая страна и порядок там навести цивилизованными методами не устраивая там казарму как у нас-задача очень сложноя, конечно устроить диктатуру намного проще. Пообщайся лучше с простыми россиянами послушай что скажут.
Факт-есть факт- Вова и Дима давят луку и вытряхивают из него то что нужно РФ-белтрансгаз, таможенный союз с грабительскими и невыгодными пошлинами на иномарки для простых граждан РБ, экономический союз, терь вот маз, так что ничего я не загнул-вспомните лучше хоть один поступок луки напрямую выгодный гражданам Беларуси, я вот немогу вспомнить такого!
Ле маль ты че о РФ судиш по сюжетам БТ? Да Россия большая страна и порядок там навести цивилизованными методами не устраивая там казарму как у нас-задача очень сложноя, конечно устроить диктатуру намного проще. Пообщайся лучше с простыми россиянами послушай что скажут.
Duhovnik
Удален 5/8/2011, 1:38:56 PM
(ICEmind @ 06.05.2011 - время: 23:49) И вот вам еще, как итог:
Беларусь согласна оценить МАЗ в 3,5 раза ниже желанной стоимости.
...
А вообще это очень серьезное достижение русских-продан самый узнаваемый бренд Беларуси, осталось еще парочку и экономикой будет рулить уже не лука!
Это только начало!
Батька относительно недавно ерепенился мол не позволит чтоб Беларусы воевали в горячих точках в рамках ОДКБ -сейчас ему быстро и популярно объяснят что отгрузка пушечного мяса например в Таджикистан это всего небольшой но необходимый довесок к перечню предприятий которые прийдется отдать за право получить кредит (кредит потом кстати тоже надо будет отдавать)
Беларусь согласна оценить МАЗ в 3,5 раза ниже желанной стоимости.
...
А вообще это очень серьезное достижение русских-продан самый узнаваемый бренд Беларуси, осталось еще парочку и экономикой будет рулить уже не лука!
Это только начало!
Батька относительно недавно ерепенился мол не позволит чтоб Беларусы воевали в горячих точках в рамках ОДКБ -сейчас ему быстро и популярно объяснят что отгрузка пушечного мяса например в Таджикистан это всего небольшой но необходимый довесок к перечню предприятий которые прийдется отдать за право получить кредит (кредит потом кстати тоже надо будет отдавать)
le male
Акула пера
5/10/2011, 3:47:28 PM
У меня товар подорожал ещё на 20%. Итого подорожание по импорту бытовой химии 70%... почти в 2 раза. Некоторые поставщики доллар уже по 1 к 7000 считают. А от властей ни слова, в СМИ ни слова... типа в Багдаде всё спокойно... А на цены смотреть уже страшно...
Советский Воин
Профессионал
5/10/2011, 10:02:33 PM
мы на 46% подняли стоимость услуг...
и что самое интересное - выиграли конкурс. значит кто то еще выше ценник поднял.
и что самое интересное - выиграли конкурс. значит кто то еще выше ценник поднял.
Нисякуситисун
Мастер
5/11/2011, 2:05:56 AM
Вот уж чудо,так чудо..............
DELETED
Акула пера
5/11/2011, 5:23:53 PM
Вот толково написано:
- Что бы вы посоветовали белорусам, как они могут спасти свои личные накопления от обесценивания?
- Белорусам некуда вкладывать деньги, это не Рио-де-Жанейро и не Москва, где можно купить акции предприятий, недвижимость или землю. В Беларуси к гражданам относятся как к временным субъектам пребывания на территории страны. Ни собственность, ни заводы и фабрики им принадлежать не должны. Такова установка нынешней номенклатуры, которая сама хочет делить все в свою пользу.
Можно порекомендовать белорусам воспользоваться старым хорошим правилом - хранить яйца в разных корзинах, то есть, не держать деньги только в одной валюте. А еще я советую купить то, что вы давно хотели. Не держите деньги за окошками сберегательных учреждений, купите себе новый костюм, стиральную машину, телевизор или компьютер. Выгоднее покупать товары отечественного производства, потому что инфляционные процессы на их ценах сказываются с небольшим лагом.
Деньги можно также превратить в товарную форму сбережений, которой белорусы уже пользовались в 90-е годы, когда покупали по два-три холодильника. Я помню, как в центральном универмаге Минска скупили даже красные знамена победителей соцсоревнований, потому что там материал был хороший.
Покупать золото и бриллианты не стоит, это рынок для профессионалов, а не для любителей. Зато хорошим вложением всегда был антиквариат. А вообще не стоит дергаться, чем больше население мечется между банками и обменными пунктами, тем хуже для самого населения. Смотрите телевизор и внимательно слушайте, что говорят президент и премьер-министр. В отношении политиков и женщин действует старая пословица: "Слушайте, что они говорят, и делайте наоборот".
- Что бы вы посоветовали белорусам, как они могут спасти свои личные накопления от обесценивания?
- Белорусам некуда вкладывать деньги, это не Рио-де-Жанейро и не Москва, где можно купить акции предприятий, недвижимость или землю. В Беларуси к гражданам относятся как к временным субъектам пребывания на территории страны. Ни собственность, ни заводы и фабрики им принадлежать не должны. Такова установка нынешней номенклатуры, которая сама хочет делить все в свою пользу.
Можно порекомендовать белорусам воспользоваться старым хорошим правилом - хранить яйца в разных корзинах, то есть, не держать деньги только в одной валюте. А еще я советую купить то, что вы давно хотели. Не держите деньги за окошками сберегательных учреждений, купите себе новый костюм, стиральную машину, телевизор или компьютер. Выгоднее покупать товары отечественного производства, потому что инфляционные процессы на их ценах сказываются с небольшим лагом.
Деньги можно также превратить в товарную форму сбережений, которой белорусы уже пользовались в 90-е годы, когда покупали по два-три холодильника. Я помню, как в центральном универмаге Минска скупили даже красные знамена победителей соцсоревнований, потому что там материал был хороший.
Покупать золото и бриллианты не стоит, это рынок для профессионалов, а не для любителей. Зато хорошим вложением всегда был антиквариат. А вообще не стоит дергаться, чем больше население мечется между банками и обменными пунктами, тем хуже для самого населения. Смотрите телевизор и внимательно слушайте, что говорят президент и премьер-министр. В отношении политиков и женщин действует старая пословица: "Слушайте, что они говорят, и делайте наоборот".
ICEmind
Удален 5/11/2011, 11:32:40 PM
Докатились, Мавроди предлогает луке помощь в выходе из кризиса-
Ссылка.
Ссылка.
le male
Акула пера
5/12/2011, 3:22:18 PM
А вобще я ради интереса прикинул, условно в продаже единица товара как стоила три года назад 1$, так она и сейчас стоит 1$. Но в фантиках цена поднялась за три года примерно в пять раз. Выходит товары не подоражали. Это беларусы стали беднее. В пять раз.
Duhovnik
Удален 5/13/2011, 1:04:53 AM
(le male @ 12.05.2011 - время: 11:22) А вобще я ради интереса прикинул, условно в продаже единица товара как стоила три года назад 1$, так она и сейчас стоит 1$. Но в фантиках цена поднялась за три года примерно в пять раз. Выходит товары не подоражали. Это беларусы стали беднее. В пять раз.
та не переживайте это всего навсего оплата народом Беларуси той власти которую они избирают. кстати не так уж и дорого в мире есть варианты и куда похуже!
та не переживайте это всего навсего оплата народом Беларуси той власти которую они избирают. кстати не так уж и дорого в мире есть варианты и куда похуже!
пионер 90-х
Удален 5/13/2011, 1:07:28 AM
(Duhovnik @ 12.05.2011 - время: 21:04) та не переживайте это всего навсего оплата народом Беларуси той власти которую они избирают. кстати не так уж и дорого в мире есть варианты и куда похуже!
А у вас лучше?
А у вас лучше?
Нисякуситисун
Мастер
5/13/2011, 12:34:20 PM
(ICEmind @ 11.05.2011 - время: 19:32)Докатились, Мавроди предлогает луке помощь в выходе из кризиса-
Ссылка.
Знаете, а это был бы отличный выход...
При том условии, что доверие власти народа экономической эквилибристике государства (читай - машины управления и эксплуатации) коррелировало с результатами президентских выборов 2010 года.
Тока народ проголосовал кошельком... точнее - чулком.
У меня есть свинья. Но, вот беда - болеет, собака... Я её кормлю-кормлю.. а она не растёт. А жрёт - мама не горюй... Я её уже семнадцать лет кормлю... а она всё никак не потолстеет. Глупо и свято веря в бешенную прибыль, я наодолжался комбикорма у соседей, перегрызся с теми, кто мне пенял на жестокое обращение к животным. Я очень люблю свою свинью... Как-то жалко резать... Пусть лучше с голода сдохнет...
Ой, совсем забыл... может, это она потому не растёт, что я комбикорм просто в навоз сыплю?
Конечно, же... нет у меня никаких свиней. Я не употребляю мясо в пищу)
Ссылка.
Знаете, а это был бы отличный выход...
При том условии, что доверие власти народа экономической эквилибристике государства (читай - машины управления и эксплуатации) коррелировало с результатами президентских выборов 2010 года.
Тока народ проголосовал кошельком... точнее - чулком.
У меня есть свинья. Но, вот беда - болеет, собака... Я её кормлю-кормлю.. а она не растёт. А жрёт - мама не горюй... Я её уже семнадцать лет кормлю... а она всё никак не потолстеет. Глупо и свято веря в бешенную прибыль, я наодолжался комбикорма у соседей, перегрызся с теми, кто мне пенял на жестокое обращение к животным. Я очень люблю свою свинью... Как-то жалко резать... Пусть лучше с голода сдохнет...
Ой, совсем забыл... может, это она потому не растёт, что я комбикорм просто в навоз сыплю?
Конечно, же... нет у меня никаких свиней. Я не употребляю мясо в пищу)
друид
Удален 5/13/2011, 2:36:58 PM
Как сейчас в Белоруссии с валютой?
Нисякуситисун
Мастер
5/13/2011, 2:47:46 PM
(друид @ 13.05.2011 - время: 10:36) Как сейчас в Белоруссии с валютой?
Никак. То есть - всё по-прежнему, только покупка-продажа выросли на 30%.
А валюты в обменниках как не было, так и нет...
Честно говоря, пришли бы к власти ПРАВИЛЬНЫЕ люди, я бы удовольствием вложил свои накопления в экономику, под гарантии и проценты, какими бы худыми они (накопления) не были. А так... я подозреваю, что мои денежки опять тупо зароют в навоз по накатанной схеме.
Лучше я их в Россию вывезу...
Никак. То есть - всё по-прежнему, только покупка-продажа выросли на 30%.
А валюты в обменниках как не было, так и нет...
Честно говоря, пришли бы к власти ПРАВИЛЬНЫЕ люди, я бы удовольствием вложил свои накопления в экономику, под гарантии и проценты, какими бы худыми они (накопления) не были. А так... я подозреваю, что мои денежки опять тупо зароют в навоз по накатанной схеме.
Лучше я их в Россию вывезу...
DELETED
Акула пера
5/13/2011, 3:52:50 PM
(Нисякуситисун @ 13.05.2011 - время: 10:47) Честно говоря, пришли бы к власти ПРАВИЛЬНЫЕ люди, я бы удовольствием вложил свои накопления в экономику, под гарантии и проценты, какими бы худыми они (накопления) не были. А так... я подозреваю, что мои денежки опять тупо зароют в навоз по накатанной схеме.
Лучше я их в Россию вывезу...
Кстати, да. Думал вот заняться накоплениями на квартирку в Минске, а потом так поразмыслил - недвижимость в нашей стране вовсе не ликвидной стала, полного права собственности тоже за свои деньги не получаешь - любая свинья усатая завтра может прийти и сказать, что на этом месте должно быть новое казино, но, по ошибке, тут построили твой дом... Нафиг она надо... Лучше, покопить ещё годик-два и купить в Германии такую же.
Лучше я их в Россию вывезу...
Кстати, да. Думал вот заняться накоплениями на квартирку в Минске, а потом так поразмыслил - недвижимость в нашей стране вовсе не ликвидной стала, полного права собственности тоже за свои деньги не получаешь - любая свинья усатая завтра может прийти и сказать, что на этом месте должно быть новое казино, но, по ошибке, тут построили твой дом... Нафиг она надо... Лучше, покопить ещё годик-два и купить в Германии такую же.
Нисякуситисун
Мастер
5/13/2011, 4:15:21 PM
Для молодёжи и тех, у кого склероз...
Чёрт побери!!!