Беларуское экономическое чудо

пионер 90-х
4/19/2011, 8:00:05 AM
(Советский Воин @ 19.04.2011 - время: 03:51) не знаю какие там и где войны идут, но я привык доверять своим глазам, чтобы мне не рассказывали...
и типа сахар только в Минске разбирали - 8 апреля закончился дома, в четырех магазинах в Гомеле его хрен было, пришлось у маманьки килограммчик одолжить до лучших времен ))) (Судя по всему они наступили - во всех четырех его опять валом), ажиотаж, насколько я понимаю, был связан со слухами о подорожании до девяти (!!!) тысяч с нынешних 3600.
и с валютой у нас все нормально - кума комп собиралась покупать, евро со счета ей через два дня только отдали... и у каждого обменника - ну не битва конечно (не видел чесслово драки), но три-четыре человека трутся регулярно, в банк заходишь - на тебя сразу взгляды и вопросы - сдавать? ))) В Киев в гости зовут - и хочется и колется... здесь мне изрядно попотеть нужно, чтобы хотя бы пару сотен взять на выходные можно было, а отдавать там по 6к за бакс? ну как то нет пока такого желания ) Лучше бы действительно сделали девальвацию, а так по ходу уже ну никак в 20% не влезут.
И клиенты наши задерживать платежи стали, причем даже те, кто все время платил исправно... тоже как то оптимизма не вызывает...

а вы ищите дальше "факты" старых видео, происки империализма и прочую ересь... мне ситуация больше напоминает вариант доткомов, которые полопались как мыльные пузыри... похоже и наш уже раздулся до таких размеров, что осталось ему не очень долго.

А в остальном все замечательно - так же чисто и красиво, и дороги опять ямочным ремонтом латают по весне ))))
А я и не ищу подобного!!! Заметьте я не утверждал что все хорошо!!! Вы правильно указали "Верю своим глазам"... Мне Вас убеждать? Вы белорус и живете здесь! А он-нет!!! Но утверждает то, что в глаза не видел. Слухи не бабки на крыльце рождают! И я убежден, что слухи чья то работа!!! Да мне по баробану мировой империализм... Я живу здесь и сейчас! И заметьте в политику не лезу, это не мое... Я просто опровергаю иногда утверждения и только тогда когда уверен.
Советский Воин
4/19/2011, 8:11:44 AM
Согласитесь, опровергать можно тоже по разному.
Можно сказать: Вася, ты не прав. Такого не было.
А можно: Вася, вот тебе 15 суток, подумай в след раз что ты говоришь.
Ну и третий вариант - много много раз повторить неприкрытую ложь в глаза, даже если Вася был прав и выставить Васю идиотом и моральным уродом.

зы. и не надо так кипятиться (я про "!!!" в вашем сообщении, говорящем о повышенном тоне), у меня такое проскочило только один раз, там где касалось размера повышения цены, а в остальных местах больше иронии наверное было (")))")

ззы А, ну и это... мне не важно где человек живет, но если он говорит на понятном мне языке и о вещах, которые я тоже вижу своими глазами, я больше склонен доверять ему, чем тем же СМИ, которые рассказывают ну совсем неправдоподобные небылицы.
Adamar
4/19/2011, 2:34:46 PM
(пионер 90-х @ 19.04.2011 - время: 02:45) А насчет интернета... Честно у нас большинство верит и доверяет интернету. А зайдите даже на простые музыкальные сайты и там баннеры о Беларуси. Есть такое понятие "Информационная война" и вот она давно объявлена. И это действительность. Я не преувеличиваю. Сейчас так просто манипулировать мнением. Я сейчас говорю просто как форумчанин и я думаю вы со мной согласитесь. С помощью технологий и правильности подачи информации возможно создавать маньяков, террористов и т.д. Ведь не все стойкие и психически уравновешены....
Контекстная реклама. :) Заходишь на сайт, определяется IP, определяется страна, подставляются подохядщие баннеры. vox_nihili, когда по сайтам шарится, скорее всего смотрит баннеры про то, что Меркель втайне мечтает всю Европу на дойчмарки пересадить.
Demidroll
4/19/2011, 2:59:05 PM
(пионер 90-х @ 19.04.2011 - время: 03:26) (ICEmind @ 19.04.2011 - время: 03:16) Может оно и так конечно, я просто необращаю внимания на дебильные банеры, но мне кажется что эта война не страны, а конкретно одного самизнаете какого человека, он что то наобещал и взял в замен немало, наивно полагая мозгом председателя что на таком высоком уровне можно и кинуть, а сейчас бесчестно прячется за народом втягивая народ в  противостояние непонятно с кем но судя по всему весьма серьезным, за вои проделки.
А вот возьмите к примеру вот эту вот тему. Создал не белорус. Написал чушь и уверенно доказывает нам что так оно и есть!!! А мы обсуждаем... Он не видел своими глазами, нашел устаревшее видео и все... Вот так и везде... Непонятно кто, непонятно откуда и на первый взгляд непонятно зачем указывает как лучше и убеждает в том, что он желает добра и знает как лучше.
Подмена понятий? 00055.gif
Топикстартер ничего не доказывает. Абсолютно. А начал он тему с вопроса. Т.к. живет не здесь, ничего удивительного в его
(rattus)Чего, у вас действительно такой дефицит начался?.
Так, что - не передергивайте...

По теме хочу сказать, что ажиотаж действительно был - ждали увеличения цены на сахар... Но вместо этого увеличилась цена на рис ))) Причем на 100% Было 3000 с копейками - сейчас 6000 с копейками...
ICEmind
4/19/2011, 3:05:58 PM
Тупость, во первых с чего вдруг сахару подорожать, в нем что есть импортирующие состовляющие?
Во вторых даже если он подорожает - вы не едите сахар килограммами в день, это не крупа и не макароны!
DELETED
4/19/2011, 3:27:53 PM
(Adamar @ 19.04.2011 - время: 10:34) Контекстная реклама. :) Заходишь на сайт, определяется IP, определяется страна, подставляются подохядщие баннеры. vox_nihili, когда по сайтам шарится, скорее всего смотрит баннеры про то, что Меркель втайне мечтает всю Европу на дойчмарки пересадить.
Это да, гугль шустрит. Но баннеры обычно предлагают мне купить что-нибудь с тех страниц, где я лазил. а новости - это ж не совсем реклама :)
Кстати, ещё вот знакомства могут подсовывать )
пионер 90-х
4/19/2011, 4:03:32 PM
А еще увеличение члена для среднестатистического белоруса:)
DELETED
4/19/2011, 5:27:11 PM
(пионер 90-х @ 19.04.2011 - время: 12:03) А еще увеличение члена для среднестатистического белоруса:)
Ну иногда бывает уже и совсем навязчиво:
Хостинг фотографий
image
rattus
4/19/2011, 7:43:15 PM
(пионер 90-х @ 19.04.2011 - время: 03:26) А вот возьмите к примеру вот эту вот тему. Создал не белорус. Написал чушь и уверенно доказывает нам что так оно и есть!!! А мы обсуждаем... Он не видел своими глазами, нашел устаревшее видео и все... Вот так и везде... Непонятно кто, непонятно откуда и на первый взгляд непонятно зачем указывает как лучше и убеждает в том, что он желает добра и знает как лучше.
Комисары интернета рулят 00064.gif пионер 90-х у меня даж мультики про Лукашенко уже заготовлены.
Camalleri
4/20/2011, 2:33:09 AM
(Demidroll @ 19.04.2011 - время: 10:59) По теме хочу сказать, что ажиотаж действительно был - ждали увеличения цены на сахар... Но вместо этого увеличилась цена на рис ))) Причем на 100% Было 3000 с копейками - сейчас 6000 с копейками...
на рис не смотрел, но зашёл сегодня в магазин за пивком и заметил что чипсы лейз(не помню сколько граммов пачка) выросли в цене где-то с 3500 до 5000 с копейками. А дирол с 1350 до 1800. Это так не слабо, я вас скажу. На остальное я не смотрел. К сахару, правда заметил, какое то у людей нынче равнодушие видать наступило.
Duhovnik
4/20/2011, 3:36:27 AM
(Camalleri @ 19.04.2011 - время: 22:33) (Demidroll @ 19.04.2011 - время: 10:59) По теме хочу сказать, что ажиотаж действительно был - ждали увеличения цены на сахар... Но вместо этого увеличилась цена на рис ))) Причем на 100% Было 3000 с копейками - сейчас 6000 с копейками...
на рис не смотрел, но зашёл сегодня в магазин за пивком и заметил что чипсы лейз(не помню сколько граммов пачка) выросли в цене где-то с 3500 до 5000 с копейками. А дирол с 1350 до 1800. Это так не слабо, я вас скажу. На остальное я не смотрел. К сахару, правда заметил, какое то у людей нынче равнодушие видать наступило.
Вам же авторитетные товарищи уже объяснили что правильные беларусы питаются исключительно макаронами и крупой а все остальные продукты от лукавого и рост цен на них не имеет значения!
Camalleri
4/20/2011, 3:41:35 AM
(Duhovnik @ 19.04.2011 - время: 23:36) Вам же авторитетные товарищи уже объяснили что правильные беларусы питаются исключительно макаронами и крупой а все остальные продукты от лукавого и рост цен на них не имеет значения!
Мне лично никто ничего не обещал. Моему желудку голод не товарищ.
DELETED
4/20/2011, 4:39:55 AM
(Duhovnik @ 19.04.2011 - время: 23:36) Вам же авторитетные товарищи уже объяснили что правильные беларусы питаются исключительно макаронами и крупой а все остальные продукты от лукавого и рост цен на них не имеет значения!
У нас все продукты и цены от него.
Скажите, а чё в Киеве недвижимость такая дорогая? :) Ну, у нас понятно - монополия государства в этой сфере, они цены зубами держат. А у вас чего конкуренция не регулирует нормально цену квадрата? :)
rattus
4/20/2011, 4:58:48 AM
(vox_nihili @ 20.04.2011 - время: 00:39) Скажите, а чё в Киеве недвижимость такая дорогая? :) Ну, у нас понятно - монополия государства в этой сфере, они цены зубами держат. А у вас чего конкуренция не регулирует нормально цену квадрата? :)
Спрос большой. 00047.gif Да и народ богато живёт, имеет возможность платить столько. 00058.gif
DELETED
4/20/2011, 5:00:38 AM
(rattus @ 20.04.2011 - время: 00:58) (vox_nihili @ 20.04.2011 - время: 00:39) Скажите, а чё в Киеве недвижимость такая дорогая? :) Ну, у нас понятно - монополия государства в этой сфере, они цены зубами держат. А у вас чего конкуренция не регулирует нормально цену квадрата? :)
Спрос большой. 00047.gif Да и народ богато живёт, имеет возможность платить столько. 00058.gif
А сколько в Киеве зарабатывают в среднем?
rattus
4/20/2011, 5:12:18 AM
(vox_nihili @ 20.04.2011 - время: 01:00) А сколько в Киеве зарабатывают в среднем?
Где-то около 400 евро
Camalleri
4/20/2011, 5:57:50 AM
(rattus @ 20.04.2011 - время: 01:12) (vox_nihili @ 20.04.2011 - время: 01:00) А сколько в Киеве зарабатывают в среднем? Где-то около 400 евро
Ну да, сумма зарплат директора завода и уборщицы, делённая на два. Так и выходит. Страшная цифра. Я за вас рад. 00050.gif Это Янукович так подсобил?
DELETED
4/20/2011, 6:14:22 AM
(rattus @ 20.04.2011 - время: 01:12) (vox_nihili @ 20.04.2011 - время: 01:00) А сколько в Киеве зарабатывают в среднем?
Где-то около 400 евро
а квадрат выше двух тысяч. 00043.gif
rattus
4/21/2011, 2:30:22 PM
Белорусское «экономическое чудо» оказалось мифом
скрытый текст
Дотационная природа белорусского экономического чуда сыграла с Лукашенко злую шутку. Дешевый газ стал ее основой, а Россия — спонсором. Но не вечными оказались дешевые российские энергоносители под красно-зеленым стягом.
За спиной у каждого «экономического чуда» прячется источник, это чудо питающий — как батарейка в «вечном» двигателе или поп с масленкой возле мироточивой иконы. В Южной Корее и послевоенной ФРГ это американские инвестиции, в Ливии и Саудовской Аравии — углеводороды и небольшая численность населения, пишет Евгений Лешан на сайте «Обозреватель».

Замечено, что в случае с сырьевой основой экономического чуда в политической надстройке преобладает устройство, отличное от демократии. Штампованные на западных фабриках политологи или деланный «под Европу» отечественный политологический контрафакт называет это тоталитаризмом или автократией, а более оригинальные мыслители — суперэтатизмом.

Иногда такая система оказывается довольно стабильной и эффективной — та же Ливия тому пример. Однако такое обычно бывает, когда нефть и газ лежат под слоем песка в недрах твоей страны. В этом случае можно ожидать разве что гуманитарных бомбардировок, да и то если будете излишне дерзки с сильными мира сего. Но в случае с Беларусью эта схема не работает — по той простой причине, что углеводороды там не лежат себе спокойно под толщей лесов и болот, а быстро перемещаются по газотранспортной трубе из-за белорусско-российской границы.

Дотационная природа белорусского экономического чуда сыграла с Лукашенко злую шутку. Дешевый газ стал ее основой, а Россия — спонсором. Когда ты получаешь за копейки голубое топливо из Сибири, а продаешь его своим же предприятиям и трудолюбивым белорусам с хорошей надбавкой — бюджет чудесным образом всегда бывает полон, и замершая под газовым кайфом экономика делает социально ориентированное выражение лица. Никому, конечно, не возбраняется под этим соусом возрождать собравшееся было накрыться медным тазом село, строить агрогородки и возводить самую крутую в мире библиотеку в Минске — что Лукашенко методично и осуществлял, отвлекаясь изредка на воспитательные меры в отношении жиденькой демократической оппозиции.

Но беда в том, что под луной ничто не вечно. В частности, не вечными оказались дешевые российские энергоносители под красно-зеленым стягом. Москва нынешняя, прагматичная и безжалостная, так же похожа на готовую почти бесплатно помогать половине мира Москву советскую, как йоркширский боров на арабского жеребца. Поэтому, когда у России в очередной раз случилась нехватка денег то ли на сочинскую олимпиаду, то ли на дворец для Путина, в мыслях обитателей Кремля и Газпром-сити возник усатый образ Александра Лукашенко и сакраментальный вывод, достойный кота Матроскина: «Что-то мы зря его кормим… »

Истерики Бацьки и агрессивные заявления в адрес восточного патрона не возымели нужного действия — поэтому белорусская экономика скривила свою социально-ориентированную физиономию в обычную постсоветскую гримасу — были отменены льготы целому ряду незащищенных слоев населения.

Инвестиции в экономику страны стабильно снижаются — это и неудивительно, ибо новых инвестиционных идей просто нет. Их и не может быть, когда вместо динамичного развития промышленности и других секторов экономики сохраняется старая, пусть и работающая пока система советских госпредприятий.

Апологеты Таможенного союза с Россией рассчитывали, что вступление в ТС вдохнет жизнь в экономику Беларуси. Однако бензин и дизтопливо, вместо удешевления, подорожали, а доходы как населения, так и предприятий либо заморожены, либо вообще снижаются.

Расчеты Лукашенко на нефтяные вливания из Венесуэлы не оправдались — друг Уго оказался большим другом России, чем Беларуси, и в результате Минску пришлось соглашаться на российские условия нефтяных поставок.

Внешний долг страны уверенно стремится к предельной верхней отметке и уже превысил 10 млрд. долларов. А источников внешнего кредитования почти нет. Потому что кредиты в нашем прагматичном мире дают под что-то материальное — например, под гарантии приватизации государственных предприятий, на что правительство идти не хочет.

Финансисты в один голос требуют немедленной девальвации и без того истощавшего белорусского «зайчика». Иначе, говорят они, промышленность встанет, а следствием будет острый товарный дефицит.

На текущей неделе резко кончилась валюта — спрос многократно превышает предложение, а цена доллара достигла той отметки, при которой вести бизнес просто бессмысленно с точки зрения конъюнктуры рынка.

В этих условиях и Запад, и Россия были бы просто дураками, если бы не воспользовались ситуацией для замены Лукашенко на более контролируемого персонажа. Здесь все средства хороши: и экономически додавить режим, и цветную революцию “замутить”, и по ее результатам объявить Бацьку нарушителем прав человека. И все это, конечно, очень грустно.

А вывод из всей этой печальной истории прост: не надо строить свою маленькую, но гордую империю на импорте дешевого газа.

Из всего написаного один вопрос. У вас чего, льготы малоимущим отменили?
ICEmind
4/21/2011, 4:31:13 PM
Вообщето их отменили еще 3 года назад, причем всем и малоимущим и чернобыльцам и прочим у кого были.