Аборт. За или Против?

(vox_nihili @ 01.05.2009 - время: 15:11)
Извините, а мужчина имеет право выбора?
имеет... одевать презик или нет)) если мужчина не хочет ребенка или не хочет именно от этой женщины, в чем проблема?? мы ж не в каменном веке живем.

кроме того, если это так, был просто перепих (как правило в этих случаях и аборты имеют место быть или хотя бы стоит такой выбор) - мужчина исчезает бесследно. вот и всё право... правильно, а что ему остается делать?? тут уж бврышня сглупила не меньше
но у мужчины, если у него голова на месте (вверху туловища) - у него всегда есть выбор.

(Lee-May @ 01.05.2009 - время: 16:56) (vox_nihili @ 01.05.2009 - время: 15:11)
Извините, а мужчина имеет право выбора?
имеет... одевать презик или нет)) если мужчина не хочет ребенка или не хочет именно от этой женщины, в чем проблема?? мы ж не в каменном веке живем.
Стоп. Раз мы живём не в каменном веке, то и девушка могла просто-напросто выпить таблетку перед сношением и быть счастлива. Если у неё голова сверху а не снизу.
Однако у тебя бедная-несчастная женщина остаётся один на один с НЕЖЕЛАННЫМ НЕЗАПЛАНИРОВАННЫМ ребёнком, а все мужские проблемы, оказывается, так хорошо решаются.
Надел презерватив. Порвался он от моей могучести. Завелась эта тварь. Что дальше?

(vox_nihili @ 02.05.2009 - время: 13:04)
Стоп. Раз мы живём не в каменном веке, то и девушка могла просто-напросто выпить таблетку перед сношением и быть счастлива. Если у неё голова сверху а не снизу.

я же русским языком сказала, что в этом случае девушка сглупила неменьше!
т.к. во-первых надо предохраняться если плохо человека знаешь (об этом должны думать обое). во вторых, если для нее казалось что этот ребенок будет запланированным - научиться получше разбираться в людях.
в данном случае нет одного виноватого... здесь же понятно - головой думать надо обоим. просто ты спросил конкретно про право выбора мужчины. вот про мужчину я тебе и рассказала))
ТЕМ БОЛЕЕ, если парня это волнует БОЛЬШЕ (судьба его самого или будущего ребенка) - ему подумать головой надо чуть-чуть больше, имхо. но как правило думают уже после... и исчезают. и, повторюсь, я его за это НЕ виню. девушке нужно было самой предположить, что он способен исчезнуть после этого.

(vox_nihili @ 01.05.2009 - время: 16:11) Извините, а мужчина имеет право выбора? А если я считаю тридцать лет нищеты слишком суровой платой за десять секунд удовольствия, меня кто-нибудь спросит?
Я спрошу. Почему французские отцы с диким воем гоняются по всему миру за своими детьми, выкрадывают их у матерей, судяться, а у нас полны детские дома и наши нерадивые папаши гордо пропагандируют аборты и так не любят своих детей?
А то презервативы у них видите-ли рвутся, лопаются, сползают и изнашиваются... Смешно просто. И почему-то рвутся-лопаются-сползают всё у одних и тех же и причём неоднократно. Ну все прям секс-гиганты когда и куда не надо.

(vox_nihili @ 01.05.2009 - время: 16:11) Кстати, вот тут все заладили: "женщина имеет право выбора! ребёнок имеет право выбора!"
Извините, а мужчина имеет право выбора?
Конечно имеет. Стерилизуйтесь и никаких проблем.
А если я считаю тридцать лет нищеты
В Белоруссии детям до 30ти работать запрещено?
И почему нищеты? Неужели все у кого есть дети влачат нищенское существование? Вы выросли в семье нищих?
слишком суровой платой
Ну раз речь зашла о финансах, то во что обходится содержание ребёнка в Белоруссии?
А содержание престарелых родителей во что обходится?

(Camalleri @ 04.05.2009 - время: 07:43) Почему французские отцы с диким воем гоняются по всему миру за своими детьми, выкрадывают их у матерей, судяться, а у нас полны детские дома и наши нерадивые папаши гордо пропагандируют аборты и так не любят своих детей?
Нашел, на кого равняться. Они и лягушек едят...
В Белоруссии детям до 30ти работать запрещено? 
И почему нищеты? Неужели все у кого есть дети влачат нищенское существование? Вы выросли в семье нищих?
Работать в Беларуси можно уже годков с 16 с утра до ночи - зарплата только унылая будет в большинстве случаев. Не все торгуют мерседесами, кто-то и учителем работает, и врачём.
А в какой семье вырос я - это моё личное дело.

(vox_nihili @ 04.05.2009 - время: 11:38) Работать в Беларуси можно уже годков с 16 с утра до ночи - зарплата только унылая будет в большинстве случаев.
Ну тады ДА. Зачем плодить нищету.
Так во что обходится содержание ребёнка? А престарелых родителей?
А в какой семье вырос я - это моё личное дело.
Что да, то да. Но бабушка ваша скорее всего, процентов на 90, очень небогато жила. Вероятно голодала. И рассуждай она про нищету плодить, вы бы сейчас сикой в сику для удовольствия не тыкали. Вас бы просто не было.

(Ufl @ 04.05.2009 - время: 16:53) Что да, то да. Но бабушка ваша скорее всего, процентов на 90, очень небогато жила. Вероятно голодала. И рассуждай она про нищету плодить, вы бы сейчас сикой в сику для удовольствия не тыкали. Вас бы просто не было.
Моя бабушка вас тоже не сильно должна заботить. Она жила в оккупированном Берлине (до которого доползла на пузе в роли фронтового врача) с первым ребёнком (в виде моей матери) и могла себе позволить оплачивать сиделку немку. Потом, конечно, когда деда-офицера сослали на Дальний Восток, и он после реабилитации в пятидесятых так до самой смерти в девяностых больше ни за что в жизни не согласился вступать ни в какую партию, а просто работал сам втихаря печником по найму, то и бабке приходилось ночами телогрейки шить на продажу. Но это же был СССР - лучшей жизни было ждать неоткуда, в любой день тебя могли посадить или расстрелять, поэтому - люди особо не задавались кучей вопросов перед рождением ребёнка.
И ещё - посмотрите на Среднюю Азию. Чем более нищая семья, тем больше детей. Дети - будущая рабсила на огороде. В богатых странах с прокормом проблем нету, люди себе и геморрой не спешат наживать в виде детей.

(vox_nihili @ 04.05.2009 - время: 17:46) лучшей жизни было ждать неоткуда,
А вы ждёте лучшей жизни? Да?
люди себе и геморрой не спешат наживать в виде детей.
vox_nihili , не сочтите за переход на личности. Вы тоже геморрой? Вас зря нажили?

Так во что обходится содержание ребёнка? Какой суммой можно оправдать убийство?

(Ufl @ 04.05.2009 - время: 18:44) Так во что обходится содержание ребёнка? Какой суммой можно оправдать убийство?
Убийство?
Скажи, ты ешь мясо? Яйца? Носишь кожаную обувь?
Или для тебя, как марксиста, любое прекращение "формы существования белковых тел" - убийство? Даже если унитаз хлоркой посыпали?

аборт - это не всегда убийство. нельзя на эту проблему смотреть с одной стороны.

(Lee-May @ 04.05.2009 - время: 21:02) аборт - это не всегда убийство. нельзя на эту проблему смотреть с одной стороны.
Я извиняюсь за анатомические подробности... А как же на эту проблему посмотреть с какой-то другой стороны? Через гланды далеко и неудобно :)

(vox_nihili @ 04.05.2009 - время: 20:59) (Lee-May @ 04.05.2009 - время: 21:02) аборт - это не всегда убийство. нельзя на эту проблему смотреть с одной стороны.
Я извиняюсь за анатомические подробности... А как же на эту проблему посмотреть с какой-то другой стороны? Через гланды далеко и неудобно :)
боян - не смешно

(Lee-May @ 04.05.2009 - время: 21:02) аборт - это не всегда убийство. нельзя на эту проблему смотреть с одной стороны.
Аборт – это всегда убийство. Увы, но так говорит наука.

вот некоторых настоящих убийц могло бы и не быть.... не только потому что они были бы жертвой аборта. а потому что они не получили бы дурного воспитания, отсуствие образования, и остальной обозленности на весь мир, только из-за того у матери (если ее матерью можно назвать) не проснулись материнские чувства и вообще ей было наплевать на этого ребенка.
в этом случае, безусловно на мой взгляд, это не убийство, а выбор меньшего из зол.

(vox_nihili @ 04.05.2009 - время: 11:38) (Camalleri @ 04.05.2009 - время: 07:43) Почему французские отцы с диким воем гоняются по всему миру за своими детьми, выкрадывают их у матерей, судяться, а у нас полны детские дома и наши нерадивые папаши гордо пропагандируют аборты и так не любят своих детей?
Нашел, на кого равняться. Они и лягушек едят...

Ну так предложи на кого ровняться. А то, как зарплаты - так ориентируемся на америку, как по объму работы - давайте смотреть на государства с трёхчасовым рабочим днём, хотим свободу бизнесу как в Норвегии, но зато налоги ниже российских, чтоб аборты разрешались как в Германии, но при этом прирост населения был как в Нигерии.
По отношению к детям с кого пример брать будем?

(le male @ 05.05.2009 - время: 12:03) А хоть бы и убийство. Если женщина сделала такой выбор это ее право и ее крест. Нафига рожать умственно отсталых, с врожденными пороками, да и просто нежеланных детей.
Как сказал Тарас Бульба: "Чем я тебя породил, тем я тебя и убью!"
Чтобы хотеть прирост населения как в Нигерии, нужно строить дома с такой скоростью, как на Кипре, и продавать их по ценам, как в Индии, ну - или просто иметь климат, как в Нигерии.
А не наше ли государство считало обузой тех, кто сидит на социальной помощи, и не в нашем ли парламенте предлагалось кастрировать всех алкоголиков? И какая после этого может быть Нигерия?
Есть в истории пример с запретом на аборты - Румыния времён Чаушеску. Фильм "4 месяца, 3 недели и 2 дня" смотрели?
Я работаю с румынкой, она рассказывала, что все действительно ходили к шарлатанам за абортами, потому что за них сажали, как за убийство. Когда она была студенткой, её подруга из-за такого аборта в подпольных условиях умерла.