Аборт. За или Против?

За
27
Против
19
Всего голосов: 46
Camalleri
Camalleri
Акула пера
1/27/2008, 4:10:42 AM
Скорее против, чем за. В основном исходя из морально-этическиой стороны вопроса.
Tekken
Tekken
Профессионал
1/27/2008, 9:35:27 PM
Если с моральной точки зрения исходить, то конечно против, но ответил да. Наша объективная жизненная реальность не позволяет ответить против. У меня у знакомого сын родился год назад, они с женой чуть концы с концами сводят, у нас же детские аж 50$ платят. Он один работает, старается, а все-равно не хватает. А тут через полгода жена вторым забеременела. Вот и пришлось аборот там или вакуум делать. Он то и не против второго, ну а как дальше жить?
sinusoid
sinusoid
Новичек
1/27/2008, 10:20:22 PM
(Комсомольский Наблюдатель @ 24.01.2008 - время: 22:41) (edware @ 24.01.2008 - время: 12:22) Не возможно приравнять убийство человека и вакум.....

если аборт это- убийство....
то минет это - людоедство... blowjob.gif
Согласен!
И вообще, это должны решать сами женщины!
DELETED
DELETED
Акула пера
1/27/2008, 11:34:04 PM
( Правда @ 26.01.2008 - время: 17:43) .На пацифиста Вы не похожи,хм. no_1.gif
Конечно, не похож - я лейтенант запаса. И причём тут пацифизм? Во время аборта неродившихся детей что, расстреливают? gun_rifle.gif
Camalleri
Camalleri
Акула пера
1/28/2008, 2:44:08 AM
На мой взгляд аборт должен быть крайней мерой. Нет, я не против аборта в целом. Действительно, бывают ситуации, когда рожать по медицинским показателям нельзя(хотя, что мешало обследоваться заранее). Но я против того, как у аборты сейчас преподносятся. Весь интернет напичкан рекламой абортов. Как будто это абсолютно НОРМАЛЬНО и прям таки обыденное явление. Мол сделать оборт - как кофе попить. И есть такие, которые прям аборт за абортом штампуют. ВИдимо купить презерватив тяжелее, чем аборт сделать.


(vox_nihili)Блин, ребята, ну какой смысл обсуждать какие-то там абортики, в стране, в которой до сих пор существует СМЕРТНАЯ КАЗНЬ? Если человек мешает обществу, его от этого общества удаляют - в дурдом, в тюрьму, убивают. Ну мешал ребёнок родителям, они его решили пришить - стандартная же ситуация.
Ну вот скажи, а каково например матерям девушек, которых изнасиловал и убил маньяк, потом ещё СОДЕРЖАТЬ ЭТОГО УБЛЮДКА ЗА СВОЙ СЧЁТ(налоги в смысле) в тюрьме? Для таких как раз смертная казнь и должна быть предусмотрена. Он родился, был воспитан и собственно имел выбор в этой жизни, а ребёнку аборт не даёт никакого выбора в жизни и у него отнимают главное право - право на жизнь.
tuty
tuty
Мастер
1/28/2008, 3:54:02 PM
Я просто валяюсь..........
Мне так нравятся рассуждения и осуждения мужиков по поводу абортов, беременностей и особенно:
когда рожать по медицинским показателям нельзя(хотя, что мешало обследоваться заранее).
как можно делать выводы и рассуждать если не имеете об этом элементарного понятия bangin.gif
можно быть здоровым и обследованным заранее, но в процессе оплодотворения могут произойти сбои или еще куча разных там причин (например беременная заболела желтухой) ну, не спецально же она это сделала и заранее это не предусмотришь, вот тогда ПО МЕДЕЦИНСКИМ ПОКАЗАНИЯМ отправляют на аборт.

ребёнку аборт не даёт никакого выбора в жизни и у него отнимают главное право - право на жизнь.


А вы уверены, что это будет жизнь, а не существование? Может лучше дать одному всё, чем плодить нещету?
А алкоголички, бомжихи разные, которые рожают для пособий, чтоб бухать потом - это нормально, да таким в принудительной форме аборт показан, зачем им дети, что б потом мучаться в дет домах?

Вы что никогда не слышали, как в Минск находят новорожденных в мусорках и общественных туалетах? так может лучше было бы таким сделать аборт, а не избавляться от ребенка, выкинув его в туалет? fuyou_2.gif
бэби
бэби
Профессионал
1/28/2008, 7:43:40 PM
К вышесказанному нечего добавить, четко, точно и лаконично 0098.gif
Carbixc
Carbixc
Мастер
1/29/2008, 6:56:15 PM
Я не берусь судить за я или против.

Все кто кричат что что они однозначно ЗА! тем следует почитать про аборты,как это делается и что потом может быть с женщиной

Тем кто кричит однозначно ПРОТИВ- следует посмотреть сколько беспризорников и прочей пакости(как справедливо заметила г-жа ТУТТИ)

Вы знаете,до недавнего времени я относился к аборту легкомысленно,но лишь ознакомившись с тем как это делается и что делают с ребенком-я понял что аборт ЭТО САМОЕ НАСТОЯЩЕЕ УБИЙСТВО!

и когда встает вопрос об аборте нужно все тщательно взвесить,и решить нужно-ли всилу каких-либо обстоятельств брать на душу грех сей или нет...

А запрещать что-либо однозначно нельзя...запрет нужен только после опредделенного срока беременности
volosatikkk
volosatikkk
Мастер
1/29/2008, 7:27:04 PM
(tuty @ 28.01.2008 - время: 12:54) А алкоголички, бомжихи разные, которые рожают для пособий, чтоб бухать потом - это нормально
Стерилизовать в принудительном порядке нужно таких.
И одно место зашивать... чтоб только пописать могла.
DELETED
DELETED
Акула пера
1/29/2008, 7:45:11 PM
(volosatikkk @ 29.01.2008 - время: 16:27) И одно место зашивать... чтоб только пописать могла.
Задницу, что ли?... unsure.gif
tuty
tuty
Мастер
1/29/2008, 8:04:25 PM
(volosatikkk @ 29.01.2008 - время: 16:27) (tuty @ 28.01.2008 - время: 12:54) А алкоголички, бомжихи разные, которые рожают для пособий, чтоб бухать потом - это нормально
Стерилизовать в принудительном порядке нужно таких.
И одно место зашивать... чтоб только пописать могла.
Ну тогда нада, и обрезать под корень у тех, у кого на таких встает devil_2.gif
volosatikkk
volosatikkk
Мастер
1/29/2008, 10:06:13 PM
(tuty @ 29.01.2008 - время: 17:04) Ну тогда нада, и обрезать под корень у тех, у кого на таких встает devil_2.gif
логично)
Camalleri
Camalleri
Акула пера
1/30/2008, 3:05:43 AM
(tuty @ 28.01.2008 - время: 12:54) как можно делать выводы и рассуждать если не имеете об этом элементарного понятия bangin.gif
можно быть здоровым и обследованным заранее, но в процессе оплодотворения могут произойти сбои или еще куча разных там причин (например беременная заболела желтухой) ну, не спецально же она это сделала и заранее это не предусмотришь, вот тогда ПО МЕДЕЦИНСКИМ ПОКАЗАНИЯМ отправляют на аборт.



Простите, а разве аборты делают не на ранних сроках беременности? Что там в этот период разглядеть-то толком можно? Да подавляющее большинство аборты делают отнюдь не по медицинским показаниям.

А вы уверены, что это будет жизнь, а не существование? Может лучше дать одному всё, чем плодить нещету?Может раньше надо было думать? А то у некоторых беременность внезапно подкрадывается раз по восемь? Что мешало заранее подумать и решить, что "одному всё"?

А алкоголички, бомжихи разные, которые рожают для пособий, чтоб бухать потом - это нормально, да таким в принудительной форме аборт показан, зачем им дети, что б потом мучаться в дет домах?

Вы что никогда не слышали, как в Минск находят новорожденных в мусорках и общественных туалетах? так может лучше было бы таким  сделать аборт, а не избавляться от ребенка, выкинув его в туалет?  fuyou_2.gif
Много познавательной информации про бомжих(неужели бомжихам пособие выплачивают?) и алкоголичек. Не являюсь по ним специалистом, поэтому от коментариев воздержусь...

Вопрос в другом - почему в ЕВРОПЕ не переполнены детские дома и детей туда практичеки не здают? Аборты делают? Да ничерта подобного! Там ответственне относятся к заведению детей. За другим примером ходить далеко не надо - в арабском мире вообще вроде абортов не делают. Даже в бедных семьях много детей. И не каких детских домов. Вот и заполонят они очень скоро нас и весь мир. Ну это уже другая тема...

Ещё раз повторюсь, что я не против абортов. Я против их внедрения в обыденности, против того, чтобы они являлись чем-то будничным. Это должна быть крайняя мера. И люди должны всё делать, чтоб к этой мере не прибегать.

tuty
tuty
Мастер
1/30/2008, 2:20:38 PM
(Camalleri @ 30.01.2008 - время: 00:05) Простите, а разве аборты делают не на ранних сроках беременности? Что там в этот период разглядеть-то толком можно?


Ну, как можно обьяснить сантехнику тонкости высшей математики? devil_2.gif
так и с Вами....

Разглядеть на УЗИ можно после нескольких дней задержки, к тому же в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке все беременные женщины проходят до 12 недель беременности УЗИ контроль у генетиков, для раннего выявления возможных поталогий плода (вражденные уродства, синдром дауна и т п ) Это делается для того, что бы пока это еще эмбрион, по-необходимости сделать вакуум/аборт, т к уже на более поздних сроках 14 и более недель ребенок начинает шевелиться и тогда - это действительно уже убийство, причем оно может повлечь за собой очень тяжелые последствия для женщины.

Да подавляющее большинство аборты делают отнюдь не по медицинским показаниям.

И что? это дает Вам право их осуждать?

Может раньше надо было думать? А то у некоторых беременность внезапно подкрадывается раз по восемь? Что мешало заранее подумать и решить, что "одному всё"?

А почему ответственность только на женщине? Почему ее мужчина не подумал о предохранении в таком случае? и тут всплывает позиция мужчин "моя хата с краю" furious.gif
В конце-концов, ситуация, у пары есть 2 детей и тут они решили еще третьего родить, а оказалось, что ждут тройню.........а? вот вам заранее подумали, а природа свой сюрприз подготовила, я думаю большинство из таких родителей пойдут на аборт

Я не агитирую никого за оборты, но и не выступаю против них, единственное, что меня возмущает, это когда отдельные индивидуумы дотянут до таких сроков, когда ребенок уже ворочается и идут на абор (хотя со здоровьем ни у них ни у ребенка проблем нет) - вот это отвратительно!
Sister of Night
Sister of Night
Удален
1/30/2008, 2:50:11 PM
проходят до 12 недель беременности УЗИ контроль у генетиков, для раннего выявления возможных поталогий плода (вражденные уродства, синдром дауна и т п )
Сдаётся "кровь на уродства".

На ранних же сроках ещё никаких паталогий выявлено быть не может. no_1.gif
Когда я делела первый вакуум-аборт (было 18-20 дней задержки), врачиха на УЗИ не могла вообще определить сначала, беременна я или нет (спираль стояла у меня), а ты говоришь - выявить какую-то паталогию на этом сроке. no_1.gif Нереально.
Sister of Night
Sister of Night
Удален
1/30/2008, 2:53:21 PM
(tuty @ 30.01.2008 - время: 11:20) А почему ответственность только на женщине? Почему ее мужчина не подумал о предохранении в таком случае?
Ну так не мужчина рожает ))
вот когда мужчины будут рожать, тогда... wink.gif
tuty
tuty
Мастер
1/30/2008, 3:28:59 PM
(Sister of Night @ 30.01.2008 - время: 11:50) проходят до 12 недель беременности УЗИ контроль у генетиков, для раннего выявления возможных поталогий плода (вражденные уродства, синдром дауна и т п )
Сдаётся "кровь на уродства".

На ранних же сроках ещё никаких паталогий выявлено быть не может. no_1.gif
Когда я делела первый вакуум-аборт (было 18-20 дней задержки), врачиха на УЗИ не могла вообще определить сначала, беременна я или нет (спираль стояла у меня), а ты говоришь - выявить какую-то паталогию на этом сроке. no_1.gif Нереально.
Ну, я не знаю в каких поликлиниках Вас обслуживали, но мне все гинетики дали и фотографии и исследования и т п Слава богу у меня все нормально wink.gif и ждем пополнения
А кровь сдают (общий анализ, сахар, спид, RW, группу, резус ) но никак не на вражденные уродства, хотя судя по всему дети у вас взрослые, может в те времена такое и было, но сейчас прогресс щагнул куда дальше wink.gif
Camalleri
Camalleri
Акула пера
1/30/2008, 5:20:03 PM
(tuty @ 30.01.2008 - время: 11:20) Ну, как можно обьяснить сантехнику тонкости высшей математики?  devil_2.gif
так и с Вами....


Давате поговорим о высшей математике, если вам это более интерестно.
Вы забываетесь, что форум многосторонний. И сдесь не страничка акушеров-гинекологов. wink.gif
Да подавляющее большинство аборты делают отнюдь не по медицинским показаниям.

И что? это дает Вам право их осуждать?
Вы находите право лишать жизни детей более актуальным?

А почему ответственность только на женщине? Почему ее мужчина не подумал о предохранении в таком случае? и тут всплывает позиция мужчин "моя хата с краю"  furious.gif
А кто сказал, что ответсвенность только на женьщине?
Хотя вот с позиции женщины объясните пожалуйста: ПОЧЕМУ В ЕВРОПЕ(Германия, Бельгия, Британия, Франция.....) ДЕТЕЙ СИРОТ МАЛО, на тясячу женщин там абортов на порядок меньше, чем у нас делают, а в арабских странах сирот вообще практически нет, хотя аборты там не делают?
В конце-концов, ситуация, у пары есть 2 детей и тут они решили еще третьего родить, а оказалось, что ждут тройню.........а?
Ну как сказать...Что Бог послал.
tuty
tuty
Мастер
1/30/2008, 7:08:31 PM
(Camalleri @ 30.01.2008 - время: 14:20) Давате поговорим о высшей математике, если вам это более интерестно.
Вы забываетесь, что форум многосторонний. И сдесь не страничка акушеров-гинекологов. wink.gif

Извините, я не Вас имела ввиду.....женщине эти вопросы ближе и она все-таки в них более компетентна, ну только если мужчина-гинеколог, тогда другой вопрос wink.gif
можно и о высшей математике, благо образование позволяет wink.gif

Вы находите право лишать жизни детей более актуальным?


По-моему мы выяснили разницу между эмбрионом и ребенком, и если женщина идет на этот шаг, то поверте, она его обдумывает и грех себе на душу берет и, возможно, долго этот стресс переживает, поэтому я считаю, что осуждать нельзя

Хотя вот с позиции женщины объясните пожалуйста: ПОЧЕМУ В ЕВРОПЕ(Германия, Бельгия, Британия, Франция.....) ДЕТЕЙ СИРОТ МАЛО, на тясячу женщин там абортов на порядок меньше, чем у нас делают, а в арабских странах сирот вообще практически нет, хотя аборты там не делают?


Вы утверждаете это основываясь на статистических данных или телевизионных новостях и своих предположениях?
Скорее потому, что европейки, в погоне за карьерой, вообще забывают о призвании женщины к продолжению рода, а когда опомнятся, этак лет после 30, то к этому времени нормально рожать первый раз уже позно и они прибегают к искуственному оплодотворению обычно, поэтому и обортов мало
ИМХО
В конце-концов, ситуация, у пары есть 2 детей и тут они решили еще третьего родить, а оказалось, что ждут тройню.........а?
Ну как сказать...Что Бог послал.

Скажите, а кто пошлет то, на что их содержать, кормить, одевать, учить, да жить где в конце-концов? Уповать только на Бога......я бы посмотрела на Вас в такой ситуации....
Camalleri
Camalleri
Акула пера
1/31/2008, 3:39:31 AM
(tuty @ 30.01.2008 - время: 16:08) По-моему мы выяснили разницу между эмбрионом и ребенком, и если женщина идет на этот шаг, то поверте, она его обдумывает и грех себе на душу берет и, возможно, долго этот стресс переживает, поэтому я считаю, что осуждать нельзя

То что это стресс для любой женщины - это само собой. Но кто подумает о детях(об этих эмбрионах)?
Да хоть бы и дети алкоголиков.Чем они бесправней остальных детей?Виноваты ли они в том, что их мать пьёт? И при всех тяготах жизни,так уж многие ли из них отнеслись бы положительно к тому, чтоб быть убиенными ещё до своего рождения?
Им есть от чего огорчаться, но наврядли они жалеют о том, что получили право на жизнь. Виноваты их родители, но не сами дети. Может кто-то и считает таких детей "мусором общества", а они себя таковыми наврядли считают. Так что осуждай не осуждай женщину идущую на аборт, этим не поможешь и ничего не исправишь.
Вы утверждаете это основываясь на статистических данных или телевизионных новостях и своих предположениях? Использую Яндекс, Гугл.
Скорее потому, что европейки, в погоне за карьерой, вообще забывают о призвании женщины к продолжению рода, а когда опомнятся, этак лет после 30, то к этому времени нормально рожать первый раз уже позно и они прибегают к искуственному оплодотворению обычно, поэтому и обортов мало
ИМХОТо есть, европейки, забыв о "призвании женщины к продолжению рода" аборты не делают, а мы, помнящие о призвании женщины штампуем эти аборты? То есть, чем выше чувство этого призвании у нации, чем абортов больше что ли? Я ценю нашу славянскую особенность подобных призваний... gun_rifle.gif
Нет, во многом вы правы, нередко там карьера имеет приоритет над созданием семьи. Но и к самому созданию люди там подходят со значительно большей серьёзностью. Иными словами, так называемый "институт материнства"(или как он там называется) развит в Европе намного значительней, чем у нас.
Скажите, а кто пошлет то, на что их содержать, кормить, одевать, учить, да жить где в конце-концов? Уповать только на Бога......я бы посмотрела на Вас в такой ситуации....
Интерестно, почему высочайшая рождаемость в беднейших государствах? В семьях по восемь детей, причём мать не работает, прокармливает семью один отец.

Проблема у нас далеко не только в бедности. Тут и менталитет и нелепая роль государства влияет. Легче сделать аборт, чем нести ответсвенность за новую жизнь. Вообще, это не односторонняя проблема. Тут нужны комплексные меры.