Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 abba68
|
|
|
 Почему всесильный Господь Бог не спас своего сына от изуверских пыток!?Ведь элементарно-же мог это сделать. |
|
Сокол&Incorp
|
|
|
Заслуга Христа в том, что благодаря ему уменьшилось число вреда причиняемого одними людьми другим. Если бы не он, то за последние 2000 лет этого вреда было бы на много больше. К сожалению, он не даёт реальных путей по искоренению первопричин приводящих к такого рода злу. Но это обусловлено, я считаю, тогдашним положением дел. Уже за то, что он сделал при той дикости, что была тогда, мы должны быть безмерно благодарны. |
|
Фрик
|
|||
|
Зачем задавать глупые вопросы? Тем более не вникнув в тему?! А я вот вспомнил тематический анекдот... богохульно, конечно, но... Иисус внёс изменения в вашу жизнь! Сохранить изменения? Да/Нет? |
||
|
SEXYA
|
|||
|
Совершенно верно.... Добавлю: И ради этих же сволочей его предателей,которые предали его....Они же тоже люди,как никак И вообще как можно ставить такой вопрос обсуждению  Он Бог,по моему не стоит это обсуждать...И в библии все написано,хотя кому охота читать ее,да?
|
||
|
Unicorn
|
|||
|
Такой вопрос ставить можно и нужно - хотя бы потому, что, если мы не задумываемся над этим а принимаем просто всё на веру, мы можем спокойно стать жертвами какой угодно проповеди и какой угодно системы, которая будет пользоваться нашим догматическим подходом к Истине и использовать нас в своих целях. |
||
|
SEXYA
|
|||
|
Надо просто верить... Ты я вижу не веришь..Я очень верущий человек,так что мне объянять это бесполезно Для меня это глупость...И вообще,фигли я правда пришла сюда 
|
||
|
abba68
|
|
|
Всё это очень печально.
|
|
Валя1980
|
|
|
Иисус Христос - очень возвышенная личность. Он учил людей добру. И особое их вниание оращал на 10 заповедей. таким образом. он пытался улучшить жизнь палестинских (или еврейских) рыбаков).
|
|
Unicorn
|
|||
|
Я не верю - я знаю, что Иисус Христос является спасителем человечества. Чувствуешь разницу? Вера может быть слепа, а знания - никогда, они подтверждаются массой доказательств разного свойства. И эти доказательства доступны каждому человеку - современная ситуация позволяет эти доказательства искать и находить. А Богу не нужны фанатики - он предпочитает тех, кто идёт к нему осознанно. |
||
|
SEXYA
|
|||
|
Это кто й то объясника мне фанатик? И Бог никого не предпочитает,он оберегает и помогает людям которые искренне верят в него. А я тебе вот что еще скажу,я верю и естсественно знаю,что Иисус-спаситель. Может сам подумаешь,что одного без другого не может существовать? |
||
|
Валя1980
|
|
|
Спаситель он только для христан. неужели непонятно. Имено в христианской ветке. Согласно Ведам существует немало таких йогов. Их называют шактйавеша-аватары. они приходят в определеное время в определенное местопри определенных обстоятельтсвах. Христианство - субрелигия, то есть оно только подталкивает на ступень религиозности. Иисус даже ничего не гворил о любви к Богу, так как знал, что те рыбаки ег оне поймут.
|
|
Фрик
|
|||
|
Может, как раз в том случае, что был Unicorn`ом описан...Если человек просто верит, не пытается копнуть поглубже в себя и свою религию, то он лёгкая добыча для тех же сектантов, которые как бы не опровергают Библию, но начинают трактовать её направо и налево... Трактовать-то Библию многие умеют, очень многие... а вот понимают её единицы...  А чтобы понять, нужно знать, нужно искать, владеть информацией! Слепая вера - защитница инквизиции (заметьте, я не пишу слово "причина"!), крестовых походов... гонений за веру... Вера - сиюминутна и зависит от наших эмоций, а знание - перепадам настроения не подвластно... 
|
||
|
SEXYA
|
|||
|
Хорошо,согласна
|
||
|
крыска
|
|||
|
О, а здесь я с тобой не соглашусь. Как раз-таки для верующих людей переход в секты невозможен, так как вера прежде всего - это сторгая самодисциплина. Именно вера, а не желание верить. Вы пишете про знания... Позвольте, но что такое "знание"? Только костыли для тех слабых, у кого не хватает силы верить. Мы не знаем. Мы верим, что знаем, с помощью законов, определений и теорем определяя окружающий нас мир. И это знание такое же переменчивое, как и мы сами. |
||
|
Фрик
|
|||||
|
крысь, много воды... человек, вера которого слепа, просто находка для сектантов... ибо он не понимает во что верит, он просто повторяет зазубренные истины: не убий, не укради и пр. А человек, умеющий хорошо трактовать святое писание, и не будет его в этих истинах разубеждать... он как раз использует его слепую веру, чтобы вести за собой... человек же и сам не поймёт, что веру свою предал, так как будет думать, что поступает самым правильным образом...
скорее слепая вера - это наркотик, который помогает облегчить жизненные страдания, абстрагироваться от них... всё больше и больше... всё чаще и чаще... но это лишь наркотик и только вкупе со знанием он может стать полноценным лекарством для души...
ну... знаешь, ни один философ не в ответе за то, как его идеи люди применяют на практике... мы можем менять подход... жизненные принципы, комплект духовных ценностей, но мы при всём желании не сможем поменять истину на другую... она одна, а трактовок её много... так же и знание... оно - одно, а вот используют его все по-разному... |
||||
|
Unicorn
|
|||
|
А атеисты говорят, что вера - удел слабых, которые не обладают мужеством знать... По поводу веры и знания открыта отдельная тема. А мы здесь будем высказываться в рамках данной темы, заданной уважаемым сэром Джеймсом. |
||
|
ERRA
|
|
|
Фрик, смешной анекдот :))))) А насчет темы, то согласна с Юникорном и Фриком. |
|
Валя1980
|
|
|
Вобщем-то заслуга Христа в том. что у многих появилась вера в Бога
|
|
do4 t'my
|
|
|
Заслуга Христа в том, что он донес до людей законы, по которым нужно жить(это я о заповедях). О главных законах жизни, которые несмотря на 2000 лет остаются актуальными. |
|
Валя1980
|
|
|
Это не законы. Это наставления, которые поднимают личность с животного уровня на человеческий. Сейчас правда им никто неследует. Вот и живу ткак кошки и собаки. Но вроде бы эти наставления дал Моисей... Или я ошибаюсь?
|
|
Unicorn
|
|
|
Нет, Валя, не ошибаешься - заповеди действиетельно принёс в наш мир Моисей. Но Иисус дал ещё бОлее значительные духовные знания человечеству (если мы вообще можем говорить о том, кто чего больше дал в духовном плане) - он ясно провозгласил, что Бог есть Любовь и Всепрощение, и это Всепрощение он показал собственным примером.
|
 lukreator
|
|
|
Моё видение подвига Христа. Я с самого начала прошу прощение за несколько упрощенный подход, может даже примитивный. Вот, предположим, есть семья: отец, мать, сын и дочери. Отец воспитывает детей так, что раз в неделю по субботам подбивает баланс хороших и плохих дел. Если положительный баланс, то какие-то бонусы. Если отрицательные, то какое-то наказание. То есть наказание и поощрение неотвратимы (закон кармы). Предположим, что сын набрал много бонусов (например, первое место по физике в районе ). А у дочерей много минусов (пять двоек за неделю). Они просят брата: Слушай, братец, заступись за нас перед отцом! А он им отвечает: дорогие мои, сестрицы я вас очень люблю и заступлюсь, но вы обещайте меня во всём слушаться. То есть, кто меня будет слушаться - спасется. Идет к отцу и говорит: все провинности сестер беру на себя. Отец прикинул баланс и говорит: все твои бонусы не покрывают их провинность, ещё остаётся три удара ремнем! Сын говорит: согласен! После порки он говорит сестрицам: слушайтесь меня во всём ия ваши грехи возьму на себя! Возвращаемся к подвигам Христа. На протяжении всей жизни люди грешат. Закон кармы обязывает их отработать свои грехи в этой жизни или следующей. В конце жизни Господь подбивает итог их жизни. При положительном балансе старт следующей жизни берется с более высокой ступени. При отрицательном балансе их отправляют обратно на старт (в следующую жизнь), исправлять ошибки. При таком механизме кармы один грех можно отрабатывать несколько жизней. Исходя из великой любви, Господь посылает нам Своего Сына. Он своими деяниями зарабатывет себе положительное сальдо. Настолько большое , что имеет право вступиться за нас перед Отцом, то есть взять на себя нашу отработку наших грехов (карму). Но Сын говорит нам: кто верует в меня - спасётся. То есть, кто следует моим заповедям - спасётся! То есть Христос спасает нас от наказания зва наши грехи. Это всё широкоизвестно, таким образом я своим детям объясняю подвиг Христа. В отличие от всех других центральных фигур других религий Христос един- ственный озвучил заповедь: возлюби ближнего как себя самого! Он единственный, кто воскрес из мёртвых! Он единственный, кто в теле вознёсся на небо! Это внешнее отличие от других религий. Предвижу вопрос: а что он собственно такого сделал? Ну лечил людей. Сейчас в аптеке есть все лекарства, однако с фарма- цевта никто не пишет икону. Ну показывал чудеса. Сейчас похлеще показывает этот ... как его ... жених Клавдии Щифер. Ну накормил людей хлебом и рыбой. Прямо Фаст-Фуд. Ну наплевал на смерть, мученически погиб на кресте. Наша Зоя Космодемьянская тоже приняла мученическую смерть, но в иконостас не попала. Ну провозгласил десять заповедей блаженства, но они какие-то непонятные. Самая первая чего стоит: блаженны нищие духом .... Кто такие нищие духом? Народ! Православные! Объясните! Но только также в двух словах и на пальцах! Просто объяснить - очень сложно, сложно объяснить - очень просто. Ув. тов. Юникорн! Это к Вам относится! Мне тут один форумчанин пожаловался, что вы где-то утверждали, что мораль и нравственность - понятия неизменчивые! А вот что он ВСЕПРОСТИЛ! Может показаться, что разговор ушёл в сторону. НЕТ!!! Этот разговор имеет к подвигу Христа САМОЕ ПЕРВОЕ ОТНОШЕНИЕ !!! Кстати, Фрик! По поводу вашего анекдота. Сказано: хула на Отца и Сына проститься, не прощается хула на Святой Дух. |
 Beytar
|
|
|
Моисей дал законы по которым евреи могли выжить после Египта. Во времена Христа, была необходимость перейти на более высокую ступень. Я прочитал большое количество ивритской литературы по поводу ессеев. По этим источникам, ессеи имели связь с Индией. Иисус шел уже по протоптаной дорожке. Только результат-новая религия отклонилась от курса и не стала лучше иудаизма. Эти книги каббалистов из Нацерета(Назарета). Я был под большим впечатлением. Здесь можно соглашаться, можно нет, но пищи для размышлений много. Жаль, что эти труды скорее всего не когда не будут на русском. В самом Израиле тяжело до них добраться.
|
|
lukreator
|
|
|
Ответ Вале1980 <Спаситель он только для христан. неужели непонятно. Имено в христианской ,<ветке. Согласно Ведам существует немало таких йогов. Их называют <шактйавеша-аватары. они приходят в определеное время в определенное <местопри определенных обстоятельтсвах. Христианство - субрелигия, то есть <оно только подталкивает на ступень религиозности. Иисус даже ничего не <гворил о любви к Богу, так как знал, что те рыбаки ег оне поймут. Главная заповедь Христа Это: "Возлюби Господа Бога всем сердцем, всем разумом и всей душой!" Эти твои шактйавеша-аватары пришли Ему поклониться при рождении. Христианство - это сверхрелигия, а не субрелигия. Заповедей всего 14. Первые две при изгнании из рая: хлеб будешь кушать в поте лица своего! А женщина рожать будет в муках! 10 заповедей Моисея 2 заповеди Христа |
|
Валя1980
|
|
|
Настоящая религия всего одна. Она на санскрите звучит как Санатана-дхарама - вечная деятельность живого существа. В христианстве есть такая примитивная заповедь как не убий, точ уже гооврит о том, что это не очень высокий уровнеь
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Что такое творчество? Мистические очерки. (часть 2). Встреча с дьяволом Правила раздела Армагеддон. Страшный Суд. |