Зеленые человечки в Донецке

актиний дата: 28-04-2014 - 00:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 206 Статус: Хочу нянечку) Свободен

(mjo @ 28.04.2014 - время: 00:40) (актиний @ 27.04.2014 - время: 23:02) (mjo @ 27.04.2014 - время: 16:42) Тогда прочитайте что там в ссылке еще раз. Каких слов Вам не хватает, чтобы понимать простой смысл? Там, в вашей фразе, ни слова нет о правомочности. И даже смысл этот там не просматривается. Покажите - если сможете.))) Похоже, Вы решили меня задолбать своими "дурочками"? Вам вряд ли это удастся. Если я пишу "РОВНО СТОЛЬКО ЖЕ...", то это означает "РОВНО СТОЛЬКО ЖЕ...". Т.е. учитывая ВСЕ аспекты, включая и правовые. А правовой аспект имеет первостепенное значение ВСЕГДА. Именно об этом и идет базар, вспоминая Косово, Ирак, Техас и т.д. Чего тут надо еще объяснять? Вижу Вам ухватиться не за что. Но это Ваши проблемы. Детский сад какой-то... Неа... В своем посте вы были максимально конкретны, и ни о какой правомочности речи не шло. Перечитайте еще раз: "Ровно столько же, сколько плохого было бы присутствие американского спецназа в Чечне." "Плохого" - это, извините, к праву никакого отношения не имеет. Я уже даже не говорю здесь, что однозначно присутствие американского спецназа было бы очень плохо в Чечне...

regul дата: 28-04-2014 - 02:27 [ i ]

Мастер Репутация: 111 Статус: Там видно будет. Женат

(Bigzzzz @ 27.04.2014 - время: 11:35) (regul @ 27.04.2014 - время: 22:01) Сравнение не катит: Мексика была федерацией, и каждый штат по конституции имел право выйти из ее состава. Украина унитарное государство, и ни одна область Украины такого права не имеет. Во-первых Украина не имеет официальных границ (с) Во-вторых народы имеют право на самоопределение и если народ юго-востока на референдумах самоопределится, то никакая нацистская хунта не помешает воле народа. Референдум в Крыму уже произошел, результат референдума это прибавление двух субъектов федерации в Российской Федерации. Скоро произойдет референдум в Донбассе. Во-первых, Вы собираетесь оспаривать, что Юго-Восток Украины является частью Украины? Во-вторых, я уже цитировал где-то результаты опроса института Гэллапа: На востоке Украины за единство высказываются 49% респондентов, за федерализацию — 35% и за полное отделение — 5%. По Украине в целом число сторонников единой Украины составляет 74%, за федерализацию выступает 17%, за раздел Украины 2%. Ну как, теперь сепаратисты сдадут оружие, или все равно будут добиваться "референдума" под дулами автоматов с 143% за отделение?

ОLЕG дата: 28-04-2014 - 02:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен

(regul @ 28.04.2014 - время: 02:27) опроса института Гэллапа[/URL]: На востоке Украины за единство высказываются 49% респондентов, за федерализацию — 35% и за полное отделение — 5%. По Украине в целом число сторонников единой Украины составляет 74%, за федерализацию выступает 17%, за раздел Украины 2%. Ну так бы дали спокойно провести референдум, и дело с концом.... А то войну затеяли. А причем тут 143%? Пришлите наблюдателей, считайте сами бюллетени, обнародуйте итоги....

regul дата: 28-04-2014 - 02:54 [ i ]

Мастер Репутация: 111 Статус: Там видно будет. Женат

(ОLЕG @ 27.04.2014 - время: 15:37) (regul @ 28.04.2014 - время: 02:27) опроса института Гэллапа[/URL]: На востоке Украины за единство высказываются 49% респондентов, за федерализацию — 35% и за полное отделение — 5%. По Украине в целом число сторонников единой Украины составляет 74%, за федерализацию выступает 17%, за раздел Украины 2%. Ну так бы дали спокойно провести референдум, и дело с концом.... А то войну затеяли. А причем тут 143%? Пришлите наблюдателей, считайте сами бюллетени, обнародуйте итоги.... Алгоритм такой: сепаратисты сдают оружие, расходятся по домам. Депутат от данной области выдвигает в Раде законопроект о проведении референдума и о соответствующших поправках к конституции. Данный законопроект набирает необходимое количество голосов, после чего проводится референдум. Либо не набирает необходимое количество голосов, а автор законопроекта молча утирает сопли.

актиний дата: 28-04-2014 - 02:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 206 Статус: Хочу нянечку) Свободен

(regul @ 28.04.2014 - время: 02:27) (Bigzzzz @ 27.04.2014 - время: 11:35) (regul @ 27.04.2014 - время: 22:01) Сравнение не катит: Мексика была федерацией, и каждый штат по конституции имел право выйти из ее состава. Украина унитарное государство, и ни одна область Украины такого права не имеет. Во-первых Украина не имеет официальных границ (с) Во-вторых народы имеют право на самоопределение и если народ юго-востока на референдумах самоопределится, то никакая нацистская хунта не помешает воле народа. Референдум в Крыму уже произошел, результат референдума это прибавление двух субъектов федерации в Российской Федерации. Скоро произойдет референдум в Донбассе. Во-первых, Вы собираетесь оспаривать, что Юго-Восток Украины является частью Украины? Во-вторых, я уже цитировал где-то результаты опроса института Гэллапа: На востоке Украины за единство высказываются 49% респондентов, за федерализацию — 35% и за полное отделение — 5%. По Украине в целом число сторонников единой Украины составляет 74%, за федерализацию выступает 17%, за раздел Украины 2%. Ну как, теперь сепаратисты сдадут оружие, или все равно будут добиваться "референдума" под дулами автоматов с 143% за отделение? Про 143% - это ложь. Наглая, сволочная ложь. Доказать вы ее не сможете ничем. Что касается референдума вообще, то, видите ли, я 18 лет, с рождения, в Крыму жил. У меня там сейчас отец, все одноклассники и много друзей. Так вот все они, за очень редким исключением, были за вхождение в состав России. Крым все это время только терпел Украину. Как вспомню, как нам в школе пытались навязывать эту гнилую, сотворения середины 90-ых историю, когда в ДВУТОМНОМ учебнике НОВЕЙШЕЙ истории Украины на ВОВ и послевоенный период отводилось несколько страниц, а треть примерно занимало описание ОУН-УПА, так дрожь берет...Много еще чего можно порассказывать: и веерные отключения света в 1995-1999 годах, и поощрение самозахватов земли татарами, когда на полях хозяйств за одну ночь возникали фундаменты, и никто за это не нес ответственности, т.п. и т.д. А теперь самое главное: бардак в Киеве и на Украине уже унес более сотни жизней только официально, а сколько еще? А в Крыму погибших в результате противостояния можно пересчитать по пальцам одной руки. И сейчас там мирная, спокойная жизнь. Это уникальнейший случай в мировой истории, чтобы территория в 26000 кв. км. с населением в 2 млн. человек так бескровно перешла под другую юрисдикцию. И это было бы абсолютно невозможно, если бы подавляющее, абсолютное большинство не было бы "за". Это сообщение отредактировал актиний - 28-04-2014 - 02:57

актиний дата: 28-04-2014 - 02:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 206 Статус: Хочу нянечку) Свободен

(regul @ 28.04.2014 - время: 02:54) (ОLЕG @ 27.04.2014 - время: 15:37) (regul @ 28.04.2014 - время: 02:27) опроса института Гэллапа[/URL]: На востоке Украины за единство высказываются 49% респондентов, за федерализацию — 35% и за полное отделение — 5%. По Украине в целом число сторонников единой Украины составляет 74%, за федерализацию выступает 17%, за раздел Украины 2%. Ну так бы дали спокойно провести референдум, и дело с концом.... А то войну затеяли. А причем тут 143%? Пришлите наблюдателей, считайте сами бюллетени, обнародуйте итоги.... Алгоритм такой: сепаратисты сдают оружие, расходятся по домам. Депутат от данной области выдвигает в Раде законопроект о проведении референдума и о соответствующших поправках к конституции. Данный законопроект набирает необходимое количество голосов, после чего проводится референдум. Либо не набирает необходимое количество голосов, а автор законопроекта молча утирает сопли. Ага, ищи дураков... В Киеве до выборов преза было западло полгода ждать. А тут, видите ли, законопроект какой-то. Щаззз.

mjo дата: 28-04-2014 - 03:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(актиний @ 28.04.2014 - время: 00:58) "Плохого" - это, извините, к праву никакого отношения не имеет. Т.е. в противоправных действиях по Вашему все хорошо? Я уже даже не говорю здесь, что однозначно присутствие американского спецназа было бы очень плохо в Чечне... Конечно. И присутствие Российского спецназа в Украине плохо точно так же. Об этом я и писал. Дошло? И действия власти Украины против Юго-Востока по сути ничем не отличаются от действий России против Чечни.

актиний дата: 28-04-2014 - 03:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 206 Статус: Хочу нянечку) Свободен

(mjo @ 28.04.2014 - время: 03:04) (актиний @ 28.04.2014 - время: 00:58) "Плохого" - это, извините, к праву никакого отношения не имеет. Т.е. в противоправных действиях по Вашему все хорошо? Я уже даже не говорю здесь, что однозначно присутствие американского спецназа было бы очень плохо в Чечне...Конечно. И присутствие Российского спецназа в Украине плохо точно так же. Об этом я и писал. Дошло? И действия власти Украины против Юго-Востока по сути ничем не отличаются от действий России против Чечни. В противоправных действиях может быть и много хорошего.) Во всяком случае, так считают в Киеве сейчас... Только это не имеет отношения к вашей фразе. В вашей фразе ничего о праве не было. Что же касается действий российского спецназа, то как раз очень отличаются. По причинам, каким я указывал выше: наличие теснейших связей во всех аспектах жизни. Именно поэтому больше там никакому другому спецназу делать неча. А натовскому - так вообще. Не может спецназ нато решать задачи в стране - не члене нато, это противоречит их собственному уставу. А действия России в Чечне еще как отличаются от действий киевский хунты. Вы бы историю изучили, что ли.) Давайте, проведите параллели. Мне будет антиресно.) А пока небольшой, таксть, ликбез. Когда будете проводить параллели, не забудьте учесть вот сие: "В результате Чечня стала фактически независимым, но юридически не признанным ни одной страной, включая Россию, государством. Республика имела государственную символику — флаг, герб и гимн, органы власти — президента, парламент, правительство, светские суды. Предполагалось создание небольших Вооружённых сил, а также введение собственной государственной валюты — нахара. В конституции, принятой 12 марта 1992 года[18], ЧРИ охарактеризовывалась, как «независимое светское государство», её правительство отказалось подписывать федеративный договор с Российской Федерацией. В действительности, государственная система ЧРИ оказалась крайне неэффективной и в период 1991—1994 годов стремительно криминализировалась. В 1992—1993 на территории Чечни было совершено свыше 600 умышленных убийств[19]. За период 1993 года на Грозненском отделении Северо-Кавказской железной дороги подверглись вооружённому нападению 559 поездов с полным или частичным разграблением около 4 тысячи вагонов и контейнеров на сумму 11,5 миллиардов рублей. За 8 месяцев 1994 года было совершено 120 вооруженных нападений, в результате которых разграблено 1156 вагонов и 527 контейнеров. Убытки составили более 11 миллиардов рублей. В 1992—1994 году в результате вооруженных нападений погибло 26 железнодорожников. Сложившаяся ситуация вынудила правительство России принять решение о прекращении движения по территории Чечни с октября 1994 года[19]. Особым промыслом являлось изготовление фальшивых авизо, по которым было получено более 4 триллионов рублей[20]. В республике процветал захват заложников и работорговля — по данным «Росинформцентра», всего с 1992 года было похищено и незаконно удерживалось в Чечне 1790 человек[21]. Даже после этого, когда Дудаев прекратил платить налоги в общий бюджет и запретил сотрудникам российских спецслужб въезд в республику, федеральный центр продолжал перечислять в Чечню денежные средства из бюджета. В 1993 году на Чечню было выделено 11,5 млрд рублей[22]. Российская нефть до 1994 года продолжала поступать в Чечню, при этом она не оплачивалась и перепродавалась за рубеж." "Период правления Дудаева характеризуется этническими чистками против всего нечеченского населения. В 1991—1994 годах нечеченское (прежде всего — русское) население Чечни подвергалось убийствам, нападениям и угрозам со стороны чеченцев. Многие были вынуждены покинуть Чечню, будучи изгнанными из своих домов, бросив или продав квартиры чеченцам по низкой цене[19][23]. Только в 1992 году, по данным МВД, в Грозном было убито 250 русских, 300 — пропало без вести[21]. Морги были заполнены неопознанными трупами[21]. Широкая антирусская пропаганда разжигалась соответствующей литературой, прямыми оскорблениями и призывами с правительственных трибун, осквернениями русских кладбищ[21]. В июле 1999 года министерство по делам национальностей России сообщило, что в Чечне с 1991 по 1999 годы было убито более 21 тыс. русских (не считая погибших в ходе военных действий), захвачено более 100 тыс. квартир и домов, принадлежащих представителям нечеченских этносов, более 46 тыс. человек были фактически превращены в рабов. У них отбиралось имущество и паспорта при попустительстве республиканских и федеральных властей[24][25]." Мне будет очень интересно узнать, хоть что-нибудь из того, что описано выше, происходит на юго-востоке?) Это сообщение отредактировал актиний - 28-04-2014 - 03:17

mjo дата: 28-04-2014 - 04:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(актиний @ 28.04.2014 - время: 03:11) В противоправных действиях может быть и много хорошего.) Во всяком случае, так считают в Киеве сейчас... Только это не имеет отношения к вашей фразе. В вашей фразе ничего о праве не было. Имеет. Но Вы не поняли. И хватит об этом. Лично мне надоело. Что же касается действий российского спецназа, то как раз очень отличаются. По причинам, каким я указывал выше: наличие теснейших связей во всех аспектах жизни. Именно поэтому больше там никакому другому спецназу делать неча. А натовскому - так вообще. Не может спецназ нато решать задачи в стране - не члене нато, это противоречит их собственному уставу. Какая разница какие у кого связи? Украина - независимое государство. С точки зрения международного права России там делать не чего. А действия России в Чечне еще как отличаются от действий киевский хунты. Вы бы историю изучили, что ли.) Давайте, проведите параллели. Мне будет антиресно.) По сути это одно и тоже: действия государства против сепаратно настроенной своей территории.

regul дата: 28-04-2014 - 08:47 [ i ]
Мастер Репутация: 111 Статус: Там видно будет. Женат	(актиний @ 27.04.2014 - время: 15:56) Ага, ищи дураков... В Киеве до выборов преза было западло полгода ждать. А тут, видите ли, законопроект какой-то. Щаззз. Подобного ответа я и ожидал. Как обычно, все делается не по закону, а по понятиям.

Свой вариант дата: 28-04-2014 - 13:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске	(regul @ 28.04.2014 - время: 08:47) (актиний @ 27.04.2014 - время: 15:56) Ага, ищи дураков... В Киеве до выборов преза было западло полгода ждать. А тут, видите ли, законопроект какой-то. Щаззз. Подобного ответа я и ожидал. Как обычно, все делается не по закону, а по понятиям. А в Киеве все было абсолютно законным?

yellowfox дата: 28-04-2014 - 14:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	Да. В Киеве "законно" свергли законного президента.

Свой вариант дата: 28-04-2014 - 14:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске	(yellowfox @ 28.04.2014 - время: 14:19) Да. В Киеве "законно" свергли законного президента. Атакже арендовали здания и некоторые из них случайно подожгли.

Пунктик дата: 28-04-2014 - 16:08 [ i ]

Мастер Репутация: 105 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Немезида Педросовна @ 25.04.2014 - время: 20:27) (Welldy @ 25.04.2014 - время: 20:20) Моральный облик руководителя государства - предмет, мне кажется, бессмысленный, во-первых мы с Вами с Путиным близко не знакомы, во-вторых, вспомните историю человечества, кто из правителей ангел? Не сомневаюсь, что Путин правитель слабый и недалекий, но все же, что плохого в участии сотрудников спецподразделений государства на территории другого государства, если за контроль над этим государством идет борьба? Чего плохого может случиться от далеко идущих планов недальновидного президента? Ну, например много крови. Или, скажем так, обнаружение Россией себя в полной.... изоляции, например. Не суди и не судим будешь . Для начала личико от глины умой, а потом обсуждай людей.

musienko66 дата: 28-04-2014 - 16:09 [ i ]
Любитель Репутация: нет Статус: Давай пообщаемся! Женат	(mjo @ 28.04.2014 - время: 03:04) Т.е. в противоправных действиях по Вашему все хорошо? И действия власти Украины против Юго-Востока по сути ничем не отличаются от действий России против Чечни. Эх, Вашу бы энергию и праволюбие - да на искоренение противоправности нынешних властителей Украины! И отличие этих властителей от российских в том, что они не имеют ни легитимности, ни народной поддержки.

Sorques дата: 28-04-2014 - 16:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Пунктик @ 28.04.2014 - время: 16:08) Для начала личико от глины умой, а потом обсуждай людей. Мне надоедает делать вам замечания о том, что хамство недопустимо в адрес пользователей.

mjo дата: 28-04-2014 - 17:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(musienko66 @ 28.04.2014 - время: 16:09) И отличие этих властителей от российских в том, что они не имеют ни легитимности, ни народной поддержки. Есть только один способ это узнать - выборы. А до того я бы не стал делать такие утверждения.

актиний дата: 28-04-2014 - 18:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 206 Статус: Хочу нянечку) Свободен	(regul @ 28.04.2014 - время: 08:47) (актиний @ 27.04.2014 - время: 15:56) Ага, ищи дураков... В Киеве до выборов преза было западло полгода ждать. А тут, видите ли, законопроект какой-то. Щаззз. Подобного ответа я и ожидал. Как обычно, все делается не по закону, а по понятиям. А вы как хотели? Хунта пришла к власти незаконно, дальше танцуем только от этого.

актиний дата: 28-04-2014 - 18:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 206 Статус: Хочу нянечку) Свободен

(mjo @ 28.04.2014 - время: 04:42) (актиний @ 28.04.2014 - время: 03:11) В противоправных действиях может быть и много хорошего.) Во всяком случае, так считают в Киеве сейчас... Только это не имеет отношения к вашей фразе. В вашей фразе ничего о праве не было. Имеет. Но Вы не поняли. И хватит об этом. Лично мне надоело. Что же касается действий российского спецназа, то как раз очень отличаются. По причинам, каким я указывал выше: наличие теснейших связей во всех аспектах жизни. Именно поэтому больше там никакому другому спецназу делать неча. А натовскому - так вообще. Не может спецназ нато решать задачи в стране - не члене нато, это противоречит их собственному уставу.Какая разница какие у кого связи? Украина - независимое государство. С точки зрения международного права России там делать не чего. А действия России в Чечне еще как отличаются от действий киевский хунты. Вы бы историю изучили, что ли.) Давайте, проведите параллели. Мне будет антиресно.)По сути это одно и тоже: действия государства против сепаратно настроенной своей территории. Нет, не имеет. Во всяком случае, вы не показали. Что, сложно? А "хватит" будет, когда я скажу. Насчет международного права - разница очень большая. США ввели в Гранаду, к примеру, войска, наплевав на международное право. Они защищали там жизни своих. Если можно им - можно всем. И тут уже вступают в действие причины, о которых я выше говорил. По сути, действия в Чечне никоем образом не одно и тоже. Фактически, Чечня не была сепаратной территорией, а независимым государством. Там начался беспредел. Россия его ликвидировала. Никаких параллелей тут с юго-востоком Украины нет.

Иллюзорный дата: 28-04-2014 - 21:17 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(актиний @ 26.04.2014 - время: 14:38) По вполне понятным причинам, наличие родственников в краснодарских станицах, к примеру, у чеченцев априори очевидно, а вот наличие родственников у чеченцев среди потомков индейцев, афроамериканцев и европейских иммигрантов на другом континенте за десятки тысяч км. как раз должно быть доказано. Опять мимо.))) А что это за "родственники чеченцев" в краснодарских станицах, кому это "очевидно"? Мне вот, как жителю этой самой Кубани, почему-то нифига не очевидно, что еще за "родственники"... Во-первых, от Чечни до Кубани - очень далеко. Это Ставрополье с Чечней граничит, а не Кубань. Во-вторых, чеченцы - мусульмане. Ну и кто же, чтоб жениться, веру менял - казаки ислам принимали, или чеченцы в православие переходили? Православные чеченцы конечно были (и наверное и есть до сих пор), но их мизер просто... Так что не делайте подобных заявлений про "чеченских родственников в кубанских станицах". Чеченцы и кубанские казаки в братских отношениях никогда не были замечены...

musienko66 дата: 29-04-2014 - 12:27 [ i ]
Любитель Репутация: нет Статус: Давай пообщаемся! Женат	(mjo @ 28.04.2014 - время: 17:18) (musienko66 @ 28.04.2014 - время: 16:09) И отличие этих властителей от российских в том, что они не имеют ни легитимности, ни народной поддержки. Есть только один способ это узнать - выборы. А до того я бы не стал делать такие утверждения. Есть второй способ об этом узнать - референдум. Так почему бы и не узнать?

mjo дата: 29-04-2014 - 21:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(актиний @ 28.04.2014 - время: 18:46) Насчет международного права - разница очень большая. США ввели в Гранаду, к примеру, войска, наплевав на международное право. Они защищали там жизни своих. Если можно им - можно всем. И тут уже вступают в действие причины, о которых я выше говорил. США тогда формально защищали не своих, а своих граждан. Это большая разница. По сути, действия в Чечне никоем образом не одно и тоже. Фактически, Чечня не была сепаратной территорией, а независимым государством. Там начался беспредел. Россия его ликвидировала. Никаких параллелей тут с юго-востоком Украины нет. А Донецкая Народная республика - это что? Такое же само провозглашенное государство. Похоже, Вы даже не понимаете, что применяете пресловутые двойные стандарты. А "хватит" будет, когда я скажу. Тут мне не чего возразить и что-нибудь Вам посоветовать. Я не психиатр, "Хоть и заглядывал я встарь в академический словарь".

актиний дата: 29-04-2014 - 22:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 206 Статус: Хочу нянечку) Свободен

(mjo @ 29.04.2014 - время: 21:30) (актиний @ 28.04.2014 - время: 18:46) Насчет международного права - разница очень большая. США ввели в Гранаду, к примеру, войска, наплевав на международное право. Они защищали там жизни своих. Если можно им - можно всем. И тут уже вступают в действие причины, о которых я выше говорил. США тогда формально защищали не своих, а своих граждан. Это большая разница. По сути, действия в Чечне никоем образом не одно и тоже. Фактически, Чечня не была сепаратной территорией, а независимым государством. Там начался беспредел. Россия его ликвидировала. Никаких параллелей тут с юго-востоком Украины нет.А Донецкая Народная республика - это что? Такое же само провозглашенное государство. Похоже, Вы даже не понимаете, что применяете пресловутые двойные стандарты. А "хватит" будет, когда я скажу.Тут мне не чего возразить и что-нибудь Вам посоветовать. Я не психиатр, "Хоть и заглядывал я встарь в академический словарь". В принципе, это вообще не разница. Я же говорю, у наших граждан там куча близких родственников. Уже этого достаточно. Что касается ДНР, то никаких параллелей с Чечней, кроме того, что это самопровозглашенное государство, больше нет. Вот когда там та же будет обстановка - тогда да. С какого боку тут двойные стандарты?

mjo дата: 29-04-2014 - 22:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(актиний @ 29.04.2014 - время: 22:04) В принципе, это вообще не разница. Я же говорю, у наших граждан там куча близких родственников. Уже этого достаточно. Не достаточно! Объясняю еще раз: В соответствии с ч. 2 ст. 61 Конституции РФ "Российская Федерация гарантирует своим гражданам защиту и покровительство за ее пределами". А родственникам ни фига не гарантирует. Что касается ДНР, то никаких параллелей с Чечней, кроме того, что это самопровозглашенное государство, больше нет. Вот когда там та же будет обстановка - тогда да. С какого боку тут двойные стандарты? С обоих боков. При чем здесь обстановка? В обоих случаях идет агрессия на само провозглашенное государство. Следовательно и Россия и Украина либо обе не правы, либо обе правы. Но в любом случае одинаково.

Sinnerbi дата: 29-04-2014 - 22:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(mjo @ 29.04.2014 - время: 21:30) США тогда формально защищали не своих, а своих граждан. Это большая разница. По сути, действия в Чечне никоем образом не одно и тоже. Фактически, Чечня не была сепаратной территорией, а независимым государством. Там начался беспредел. Россия его ликвидировала. Никаких параллелей тут с юго-востоком Украины нет.А Донецкая Народная республика - это что? Такое же само провозглашенное государство. Похоже, Вы даже не понимаете, что применяете пресловутые двойные стандарты. Свои граждане США , то бишь студенты мед колледжа на Гренаде играли в волейбол с охраной, когда через 5 часов(!) после высадки парашютисты 82й ВДД подошли к кампусу их спасать. Если бы они действительно были заложниками их успели бы приготовить на пару и съесть за это время. Чечню здесь трогать не надо. В июле 1999 года министерство по делам национальностей России сообщило, что в Чечне с 1991 по 1999 годы было убито более 21 тыс. русских (не считая погибших в ходе военных действий), захвачено более 100 тыс. квартир и домов, принадлежащих представителям нечеченских этносов, более 46 тыс. человек были фактически превращены в рабов. У них отбиралось имущество и паспорта при попустительстве республиканских и федеральных властей. Что есть подобное на юв Украины?