Женат
В поиске
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 _Al_
|
|
|
(БолотныйДоктор @ 17.03.2014 - время: 15:19) (_Al_ @ 17.03.2014 - время: 15:14) Что касается погашения долгов, если вспомнить досрочное погашение долга парижскому клубу в бытность Кудрина главой минфина, которое было раскручено по всем каналом, как огромное ура-достижение и великий подвиг, то это было весьма сомнительное действие с точки зрения профессионалов. Зато РФ перестала зависеть от США. Спасибо за Ваш тонкий юмор...  Вы знаете где находится наш стабфонд? Где наше правительство держит свои средства? Вы знаете в какой валюте хранят свои сбережения граждане? Вы знаете в какой валюте ведутся расчёты за импорт-экспорт? |
 Реланиум
|
|
|
(_Al_ @ 17.03.2014 - время: 14:53)Там даже вопрос так не стоит - "заставляют". Просто все его учат и знают и это более чем естественно, ведь это же Финляндия.)) Вы только что выше сказали, что там два государственных языка. Шведы учат финский, но вынуждены забыть свой? Или их язык имеет статус государственного, его преподают в школах, наравне с финским, на нем пишутся гос.документы и прочая? Что мешает ввести это в Украине, хотя бы в восточных областях, то же самое? Почему 23 лет для этого мало? Реланиум, когда ведётся речь о целостности, речь ведётся и о разделении. Это противоположности, нельзя говорить об одном, не говоря о другом. Просто одни поддерживают одно, другие иное. А насчёт русофобии - это мягко говоря преувеличение. Никто в восточных областях русских не обижал и не обижает. Об украинизации не хочу повторяться - это обратный процесс, он естественен, неизбежен и довольно мягок, его проводили и при Кучме, и при Ющенко и при Януковиче. Мог бы быть гораздо жестче, если бы Чорновол стал когда-то президентом. Не надо говорить, что юго-восток и восток требуют референдума - его требуют конкретные люди. Другие конкретные люди, живущие там же, требуют сохранения территориальной целостности Украины. Нет там единства мнений нигде. Но это их внутреннее дело. Кто кого считает недогражданами? Запад считает недогражданами Восток? Дай ссылку, мне интересно почитать. А то у меня на Востоке и на Юго-востоке есть друзья и родственники, с которыми я общаюсь, не слышал от них, чтобы их кто-то считал недогражданами. Здесь речь идет о целостности. О том, что надо было делать, чтобы сохранить целостность Украины! И о политике украинских властей, которая привела к углублению конфликта в стране, от чего от страны уже откололся один кусок, а в соседних регионах идут многотысячные митинги. Про мягкую укранизацию - не надо. Русский язык в школах изучается как иностранный: 2-часа в неделю и всё. Родной язык для абсолютного большинства населения (на Востоке и юго-востоке) там является иностранным. И никакой русской литературы. (с) По поводу отношения жителей запада к востоку на форуме писано достаточно. В этой же теме, где желание народа восточных областей называют "чьими-то хотелками". Ирина Фарион (Депутат Верховной рады) назвала жителей Украины, указавших родным языком русский, дегенератами. И указала детишкам в детском саду, что тем, кто пользуется русским языком, надо уезжать из страны. Знаешь, почитав этот подфорум, я сомневаюсь, что никому не хочется... ощущение как раз, что полно тех, кто готов взять автомат и бежать мочить "бандеровскую нечисть". Вам показалось. В России не хотят войны с Украиной. |
|
Реланиум
|
|
|
(sxn318592289 @ 17.03.2014 - время: 15:16)Глупые люди. Не хотят разговаривать на украинском языке, будете в России молчать на русском. Вы не жили просто в Раше. Путин быстро заткнет всем рты. Я живу в этой долбанной стране (России) 40 лет и могу сказать. Россия - это не государство русских. Это государство таджиков, узбеков, чечен и айзеров. Все русские у кого есть мозги уезжают на запад Вот-вот. Скажите это тем, кто считает, что мы крайние националисты. У них такой разрыв шаблона будет. |
 ЛеРТ
|
|
|
(_Al_ @ 17.03.2014 - время: 15:05)Но они помнят, что она была и не рассматривают её, как положительное явление для украинского языка и культуры, что, на мой взгляд, естественно. Вот тут сложный момент. Я, например, разговаривал с бывшим работником издательства, он объяснил просто: "ну вот выпущу я "Отверженные" на украинском языке, а кто купит? За пределы республики не пойдут, да и в республике будут пылиться на полках в магазинах. А на русском возьмут - хотя бы родственникам в Алма-Ате подарить" Я думаю, смысл ясен. Я бы не сказал, что рождённые после 91-го года выросли. Это дети. Мне форму и автомат калашникова в 18 лет дали, так что понятие "дети" очень условно. Полагаю, если бы проблем не было, это было бы сделано, например тогда, когда Партия регионов, представляющая интересы восточных областей и именно там набравшая свои голоса на выборах, имела большинство в Раде. Однако это сделано не было. Вот тут согласен на все сто. Янукович обещал сделать русский вторым госдарственным и собрал голоса на восточной Украине, но так и не сделал этого. Ныняшняя власть могла бы учесть это, и если не ввести законом сейчас, то хотя бы пообещать востоку в кратчайшие сроки решить этот вопрос. Одна из проблем была бы снята. |
 sxn318592289
|
|
|
В России нет законной власти. В России устанеовлена ГеБешная диктатура в 1999, наследником Ельцина-Путлером. Им принадлежит Россия altfast.ru/1000063912-klan-putina-ix-dom-rossiya.html |
 Иллюзорный
|
|
|
(_Al_ @ 17.03.2014 - время: 15:18)В том, что Вы говорите есть доля правды. Украина бедна и слаба. Им очень трудно быть полностью самостоятельными и самодостаточными. Мне все равно, как в ваших глазах выглядят мои посты. Правда в том, что в условиях новой мировой войны Украина, и большинство других европейских стран, будет ждать участь стран Бенилюкса времен 2МВ. И спасти их от этого может только более сильная страна - как тогда были СССР, США, Германия. По населению, армии, экономике, уровню политического влияния в мире - такие страны, как Украина, не могут НИЧЕГО. Они не самодостаточны. Их участь - состоять в каких-то союзах, и только таким образом выживать. Но за то, что им позволяют выживать, и не "проглатывают" - они будут обязаны платить "свободой". То есть вступлением в ЕС, НАТО, да хоть куда угодно. И чуть что - бегать по всему миру с протянутой рукой, и просить кредиты. Посмотрите на ту же Польшу - может, поймете, о чем я. |
|
Реланиум
|
|
|
Граждане, тема не о России. Хватит флудить, а? |
|
LordStanis
|
|
|
(_Al_ @ 17.03.2014 - время: 18:14)У России есть нефть и газ, которые, при текущих ценах на энергоресурсы позволяют довольно вольготно себя чувствовать российскому правительству и олигархам - и социалку кое-как поддерживать, и дикие гос. расходы оплачивать, и воровство в гигантских масштабах обеспечивать, и продолжать кредитовать США. Мы хоть и давно с Вами общаемся на форуме, ближе как-то не познакомились. Не знаю, где Вы живете. В моих краях (Сибирь) я наблюдаю как местные производители (малый и средний сектор бизнеса, крупный бизнес Москва подмяла и на местах ничего не решается) все выше поднимают голову. Продукты, которые мы потребляем больше, чем наполовину из нашего и соседних регионов. Так что говорить о том, что мы ничего не производим я бы не стал. По погашению долгов, то Вы не за ту нить ухватились. Даже с учетом ненужных потерь МЫ ИХ ВЫПЛАТИЛИ, а Украина наделала новых. То есть при эффективном управлении Россия была бы еще богаче. Несколькими постами выше про промышленность хорошо сказал Иллюзорный. Добавить к его словам особо нечего. |
|
_Al_
|
|
|
(Иллюзорный @ 17.03.2014 - время: 15:19)1. Украина в ее нынешних границах - создана СССР. НИКТО И НИКОГДА до этого так не приращивал территорию Украины, как "советы". Все юго-восточные области, из-за которых теперь сыр-бор, были тупо приписаны у Украине большевиками. Жили там русские в основном, а не украинцы. Откуда там украинская культура и язык, елы-палы? В нынешних границах, да. И что? То, что жили там русские, в основном (в результате нормальной экспансии Российской империи), не отменяет того, что это Украина. И что значит "в основном"? Сколько там процентов чистых русских? Сколько в России живёт украинцев? Сколько в обеих странах живёт людей, родившихся от смешанных браков? 2. Никто не знает, что такое украинский язык в принципе. В советское время ученые-лингвисты САМИ изобретали этот "украинский язык". Причем, насаживали его как раз насильственно, не только в присоединенным к Украине юго-восточных областях, но и тех, которые планировали присоединить (Кубань). А уж что культуру давили - это вообще ложь. В СССР развитие народных культур придавалось огромное значение. Про то, что никто не знает, что такое украинский язык в принципе и то, что учёные-лингвисты сами изобретали язык - дикий бред человека, понятия не имеющего об истории и о лингвистике. Русский язык был необходим всем разнообразным народам СССР для общения меж собой, поэтому "насаживание" его было неизбежно. Но разве кто-то при этом принижал язык и культуру этих народов? Да, неизбежно, и что? Да, принижали. Зачем вы факты перевираете? Это Вы сами себе вопрос задаёте?)) Так сами и ответьте... |
|
Свой вариант
|
|
|
(sxn318592289 @ 17.03.2014 - время: 15:21)Когда гробы русских парней, которыз Путен послал на смерть, потекут из Украины в Россию, народ сам скинет ненавистный режим Путлера О! Тут уже был один, прогнозы которого сбывались с точностью до наоборот. Вы не его клон? |
|
Иллюзорный
|
|
|
(_Al_ @ 17.03.2014 - время: 15:28)Про то, что никто не знает, что такое украинский язык в принципе и то, что учёные-лингвисты сами изобретали язык - дикий бред человека, понятия не имеющего об истории и о лингвистике. Снчала почитайте что-нибудь о политике "украинизации" 20-30-гг. прошлого века - потом приходите мне рассказывать, что бред, а что нет, ОК? Лучше объясните, почему украинец из Полтавы с трудом поймет украинца из Галичины. А украинец из Харькова скорее всего не поймет обоих. Ведь они будут говорить на одном и том же языке - украинском. ))) |
|
Свой вариант
|
|
|
(sxn3195435121 @ 17.03.2014 - время: 15:31)Нет. Я здесь не был с 2005 года. Вернемся к разговору когда гробы пойдут Еще через 9 лет? Оки. Кстати, я здесь с 2003-го и что-то не припомню, чтобы в 2005-м тут были ники вида "sxn...." |
|
_Al_
|
|
|
(Реланиум @ 17.03.2014 - время: 15:23)Вы только что выше сказали, что там два государственных языка. Шведы не вынуждены забыть свой, нет конечно. Да, два государственных языка. Ничего не мешает, или не знаю, что мешает. Это их внутреннее дело, пусть голосуют, как хотят, зачем лезть? Здесь речь идет о целостности. О том, что надо было делать, чтобы сохранить целостность Украины! И о политике украинских властей, которая привела к углублению конфликта в стране, от чего от страны уже откололся один кусок, а в соседних регионах идут многотысячные митинги. Про мягкую укранизацию - не надо. Русский язык в школах изучается как иностранный: 2-часа в неделю и всё. Родной язык для абсолютного большинства населения (на Востоке и юго-востоке) там является иностранным. И никакой русской литературы. (с) По поводу отношения жителей запада к востоку на форуме писано достаточно. В этой же теме, где желание народа восточных областей называют "чьими-то хотелками". Ирина Фарион (Депутат Верховной рады) назвала жителей Украины, указавших родным языком русский, дегенератами. И указала детишкам в детском саду, что тем, кто пользуется русским языком, надо уезжать из страны. Надо было делать? Считаете, что это уже вопрос прошлого, что Украина развалилась? Многотысячные митинги идут в поддержку и того и другого, какие из них более многотысячные - фиг знает. И та и другая идеи и лидеры имеют поддержку. Пусть голосуют и определяют своё будущее, выборы назначены. Ирина Фарион, пусть она и депутат ВР не отражает позицию ВР, а только свою, да, совершенно неприемлемую для нормальных людей, позицию. В нашей ГД также полно людей, которые выражают подобные мысли. Например, вице-спикер и глава одной фракции ГД предлагал ограничить рождаемость на Кавказе. У всех них есть свой избиратель - в любом обществе существует свой процент Знаешь, почитав этот подфорум, я сомневаюсь, что никому не хочется... ощущение как раз, что полно тех, кто готов взять автомат и бежать мочить "бандеровскую нечисть". Вам показалось. В России не хотят войны с Украиной. Это Вы вменяемый человек. Невменяемых полно. |
|
ALEX0404
|
|
|
(_Al_ @ 17.03.2014 - время: 15:14)При этом Россия практически ничего не производит и себя не кормит. Мы даже картошку с морковкой в супермаркетах покупаем египетскую, французскую и израильскую. Неправда ваша. Можно посмотреть чего и сколько производит Россия. Недавно я читал анализ на тему продовольственной безопасности. Ссылку лень искать, наберите в гугле, найдете без проблем. Да и своими глазами все вижу. Знаменитые окорочка американские у нас исчезли из продажи, все покупают отечественные Картофель у нас в основном башкирский. Египетский встречается тоже, не спорю. Но нужно же принимать во внимание еще и сезонный фактор. Кто не может затарить сразу осенью полное хранилище местного бюджетного картофеля, вынужден покупать импортное. Тут уже вопросы к бизнесменам, которые занимаются овощами, почему им выгодней покупать импортное а не правильно хранить местное. Также и по моркови. Огурцы и помидоры местные, тепличные. Недалеко тепличный комплекс. В эти выходные жена купила мяту для мохито. Глянули на упаковку - е-мое.. Израиль Просто местные не освоили еще и выращивание мяты в теплицах. Остальная зелень тоже местная, из теплиц. Мясо импортное я не знаю какой дурак покупает. Разница в цене минимальная. Мы всегда покупаем на рынке свежачок. Замороженные брикеты из Метро ни разу не покупали. Ну и т.д. В этом отношении понижение курса рубля может даже и кстати будет. выгоднее будет у себя производство открыть, чем из-за бугра тащить. И самое главное - про климат не забывайте. У нас 8 месяцев зима, а остальное лето. А зима это - необходимость капитальных помещений (навесом из пальмовых листьев не отделаться) и расходы на отопление. А в том же израиле - лето круглый год. |
|
LordStanis
|
|
|
(sxn318592289 @ 17.03.2014 - время: 18:25)В России нет законной власти. В России устанеовлена ГеБешная диктатура в 1999, наследником Ельцина-Путлером. Власть в России избрана по закону. Не можешь доказать подтасовки - не лезь с провокационными лозунгами. То, что здесь затыкают рот, орут только проплаченные западом предатели. Проблемы у нас в основном экономические. И если б лентяи, которые работать не хотят, а красиво жить хотят за зарубежные бабки палки в колеса России не вставляли, то жили б мы еще лучше. Путин пришел к власти, через два года после кризиса 1998, страна была в чуть лучшем состоянии, чем сейчас Украина. Ныне мы твердо стоим на ногах. И как-то даже обошлись без повторения 1937-го. Так что, дорогой, в смысле не особо дорогой троль, бросьте антиправительственную агитацию. |
|
БолотныйДоктор
|
|
|
(_Al_ @ 17.03.2014 - время: 15:22)Спасибо за Ваш тонкий юмор... «долговые обязательства в форме ценных бумаг правительств Австрии, Бельгии, Финляндии, Франции, Германии, Греции, Ирландии, Италии, Люксембурга, Нидерландов, Португалии, Испании, Великобритании и США, номинированные в долларах США, евро и английских фунтах стерлингов». Лично я храню в рублях и евро. Ни одного доллара у меня нет. Импорт-экспорт можно вести в чём угодно. Доллар играет условную роль. И чо? |
|
_Al_
|
|
|
(Иллюзорный @ 17.03.2014 - время: 15:33) (_Al_ @ 17.03.2014 - время: 15:28) Про то, что никто не знает, что такое украинский язык в принципе и то, что учёные-лингвисты сами изобретали язык - дикий бред человека, понятия не имеющего об истории и о лингвистике. Снчала почитайте что-нибудь о политике "украинизации" 20-30-гг. прошлого века - потом приходите мне рассказывать, что бред, а что нет, ОК? Я читал и о политике русификации, которая велась до 20-30-х годов прошлого века, и о политике коренизации (не только украинизации) 20-30-х годов, и о том, как самых активных украинизаторов репрессировали в тех же 30-х, и о возобновлении русификации. И там нигде не было написано, что украинского языка в принципе не было. Ибо это совершеннейший бред. Как и то, что украинец из Харькова не поймёт украинца из Полтавы. Оба прекрасно поймут друг друга и поймут галичанина, хотя в его речи будут отличия. |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(БолотныйДоктор @ 17.03.2014 - время: 15:21) (sxn318592289 @ 17.03.2014 - время: 15:16) Вы не жили просто в Раше. Не жили. Но пытаетесь почему-то все время ее "умножить на ноль", и построить на ее месте Российскую Империю |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(Реланиум @ 17.03.2014 - время: 15:23)Знаешь, почитав этот подфорум, я сомневаюсь, что никому не хочется... ощущение как раз, что полно тех, кто готов взять автомат и бежать мочить "бандеровскую нечисть". Вам показалось. В России - не хотят. В Империи - хотят. Этим имперцам только дай с кем-нибудь повоевать. |
|
_Al_
|
|
|
(БолотныйДоктор @ 17.03.2014 - время: 15:40)«долговые обязательства в форме ценных бумаг правительств Австрии, Бельгии, Финляндии, Франции, Германии, Греции, Ирландии, Италии, Люксембурга, Нидерландов, Португалии, Испании, Великобритании и США, номинированные в долларах США, евро и английских фунтах стерлингов». Так и есть в долларах, евро и фунтах. Не в рублях и не в РФ. И после этого Вы заявляете, что Россия не зависит от США?  Лично я храню в рублях и евро. Ни одного доллара у меня нет. Импорт-экспорт можно вести в чём угодно. Доллар играет условную роль. И чо? И то, что поскольку и пока он её играет эту роль, пусть для вас условную, а на самом деле определяющую для мировой экономики, зависимость от США существует и будет существовать. А чтобы её не было, надо заниматься развитием своей экономики, своим ВВП, повышением благосостояния своих граждан. А вот этого как раз не наблюдается... И я спрашивал не о том, в чём лично вы храните свои сбережение, если они у вас есть, конечно, а в какой валюте их хранят граждане РФ. По статистике. Теперь вопрос ясен? |
|
Реланиум
|
|
|
(_Al_ @ 17.03.2014 - время: 15:36) Ничего не мешает, или не знаю, что мешает. Это их внутреннее дело, пусть голосуют, как хотят, зачем лезть? Да никто и не лезет. Мы обсуждаем сложившуюся ситуацию, что к ней привело. И, исходя из этого, что нужно сделать, чтобы утихомирить конфликт. Надо было делать? Считаете, что это уже вопрос прошлого, что Украина развалилась? Нет, я так не считаю. Но Крым уже проголосовал за отделение. Ирина Фарион, пусть она и депутат ВР не отражает позицию ВР, а только свою, да, совершенно неприемлемую для нормальных людей, позицию. Фарион входит в комиссию по языкам. Ее туда Рада и приняла. Это официальная позиция всея Рады. Во всяком случае - ее большинства. Это Вы вменяемый человек. Невменяемых полно. Что-то я не видел высказываний от форумчан, призывающих к войне с Украиной. Это сообщение отредактировал Реланиум - 17-03-2014 - 15:47 |
|
Иллюзорный
|
|
|
(_Al_ @ 17.03.2014 - время: 15:41) (Иллюзорный @ 17.03.2014 - время: 15:33) (_Al_ @ 17.03.2014 - время: 15:28) Про то, что никто не знает, что такое украинский язык в принципе и то, что учёные-лингвисты сами изобретали язык - дикий бред человека, понятия не имеющего об истории и о лингвистике. Снчала почитайте что-нибудь о политике "украинизации" 20-30-гг. прошлого века - потом приходите мне рассказывать, что бред, а что нет, ОК? Я читал и о политике русификации, которая велась до 20-30-х годов прошлого века, и о политике коренизации (не только украинизации) 20-30-х годов, и о том, как самых активных украинизаторов репрессировали в тех же 30-х, и о возобновлении русификации. Я разве где-то написал, что украинского языка в принципе НЕ БЫЛО? Я написал, что никто не может сказать, какой он на самом деле! Тот, на котором Шевченко писал? Или тот, на котором Иван Франко? Какой более правильный? Про академика Грушевского слышали что-нибудь, который по заданию австро-венгерского Генштаба сочинял для западных украинцев язык, в рамках затеянной программы дерусификации этих областей? Вот например как выглядел украинский язык НА ЛЬВОВЩИНЕ в первой половине прошлого века. И сравните с тем, на котором они говорят сейчас... Хостинг фотографий 
|
|
Иллюзорный
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 17.03.2014 - время: 15:46) (Реланиум @ 17.03.2014 - время: 15:23) Знаешь, почитав этот подфорум, я сомневаюсь, что никому не хочется... ощущение как раз, что полно тех, кто готов взять автомат и бежать мочить "бандеровскую нечисть". Вам показалось. В России - не хотят. В Империи - хотят. Империя наносит только ответные удары. )) |
|
БолотныйДоктор
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 17.03.2014 - время: 15:43)Но пытаетесь почему-то все время ее "умножить на ноль", и построить на ее месте Российскую Империю Что значит умножить на ноль??? Какая империя? Когда я был пару лет назад в Крыму, разговорился с бабушкой, остановились на дороге у неё купить чего то... Она русская, муж русский, бывший военный... немного рассказала про своё житьё-бытьё... мы с супругой ещё тогда обсуждали, вот Хрущёв - ...!, что сделал! И Ельцин потом... Ну, какие имперские, о чём вы? Куча народа русского, Крым никогда не был Украиной! Он все 20 лет просто терпел эту историческую несправедливость. |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(LordStanis @ 17.03.2014 - время: 15:38) (sxn318592289 @ 17.03.2014 - время: 18:25) В России нет законной власти. В России устанеовлена ГеБешная диктатура в 1999, наследником Ельцина-Путлером. Власть в России избрана по закону. Не можешь доказать подтасовки - не лезь с провокационными лозунгами. То, что здесь затыкают рот, орут только проплаченные западом предатели. Проблемы у нас в основном экономические. И если б лентяи, которые работать не хотят, а красиво жить хотят за зарубежные бабки палки в колеса России не вставляли, то жили б мы еще лучше. Путин пришел к власти, через два года после кризиса 1998, страна была в чуть лучшем состоянии, чем сейчас Украина. Ныне мы твердо стоим на ногах. Средняя цена барреля нефти по итогам 2000 г. была 27,6 доллара. По итогам 2013 г. - 107 долларов. Вот собственно единственная причина, почему мы до сих пор твердо стоим на ногах. 
|
