Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (44) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 
marmudon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7374
  • Статус: Болеем за наших!!!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
ну какая нахрен украина в Славянске





Это сообщение отредактировал marmudon - 17-05-2014 - 19:22
ЛеРТ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1348
  • Статус: Обратной дороги нет...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Киев может дать Луганску и Донецку экономическую самостоятельность

Киевские власти готовы предоставить Луганской и Донецкой области экономическую самостоятельность. Об этом сегодня на круглом столе национального единства заявил премьер-министр Украины Арсений Яценюк.

"Мы готовы на такой экономический эксперимент. Но представители этих областей должны хорошо подумать. Чтобы не получилось так, что налоги мы оставляем себе, а шахтерам дотации будет платить Киев. 34 млрд грн - прямая дотация центрального бюджета на 180 тысяч шахтеров"", - подчеркнул Яценюк, передает РБК-Украина. При этом, что подразумевается под экономической самостоятельностью, он не уточнил.

Яценюк также предложил русскому и языкам нацменьшинств специальный статус. "В рамках конституционных изменений мы считаем, что в состоянии обеспечить спецстатус для русского языка и для языков нацменьшинств и дать возможность развиваться в рамках единой государственной политики", - отметил Яценюк.
ссылка


Яценюк отверг сценарий развития Украины, предложенный Ахметовым
В Харькове назначенный Верховной радой и.о. премьер-министра Украины Арсений Яценюк назвал призывы к федерализации страны попыткой вернуть ее к феодализму. Ранее о том, что необходимо передать власть из Киева в регионы, заявил богатейший человек Украины Ренат Ахметов.

– Если кто-то хочет расчленить страну и произвести не федерализацию, а феодализацию, – был один Янукович, сейчас хотят, чтобы было 27 януковичей в маленьких областях, – заявил Яценюк. – Я скажу сразу свою позицию лично как гражданина. Я буду этому противостоять до последнего, и никогда Украина не будет расчленена.

Он уточнил, что Украина должна быть единой страной, унитарным государством с широкими полномочиями регионов.

– А не с маленькими анклавами, где каждый бизнесмен будет покупать местный совет, местный исполком и иметь маленькие Абхазии, Осетии и Приднестровья на территории Украины, – сказал и.о. премьера.

Это заявление стало своеобразным ответом на обращение к народу, которое записал донецкий олигарх Ренат Ахметов. В нем бывший покровитель Виктора Януковича озвучил четыре сценария развития Украины. ссылка
Искатель_
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 22
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(dedO'K @ 17.05.2014 - время: 19:07)
У Киева нет ничего. Поэтому там собираются создавать киевский батальон. Собираются, понимаете?

Да вы зомбированы не меньше, чем украинцы :) Там верят, что на стороне ополченцов спецназ России, а вы верите, что на стороне Киева нет ничего 00010.gif Украинский спецназ никуда не девался. Вы ж понимаете, что там служат простые люди, а не наемники с Марса? В обществе раскол. Этот же раскол и в армии. Но при этом часть военных остается идеологически с Киевом и сейчас именно они действуют против ополченцев. И это не необстрелянные новички, а хорошо подготовленные профессионалы. Есть, конечно, и нацгвардия - это идеологические но без серьезной подготовки. Есть и мобилизованные, которым просто повестка пришла и надо идти в военкомат. Ну так на стороне ополченцев по качеству войска такие же самые. И те и другие когда-то служили, знают как держать автомат, но уровень подготовки далек от спецназовского.
Злозайцев
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 144
  • Статус: Ненавижу города
  • Member OfflineМужчинаЖенат

а вы верите, что на стороне Киева нет ничего

Ну не совсем ничего, но катастрофическая нехватка. А главное нет идеи для чего воевать. Да и зачастую переходят на сторону ЮВ либо технику с оружием отдают. А некоторые тупо питаются за счёт подачек местного населения в обмен на то что не будут нападать на него. Ну и пьют на траве горилку и по мобиле отчитываются что идут боевые действия. Да и прохиндей Коломойский решил кинуть на жалованье наёмников и смыться. Так что всё логично без всяких СМИ.
Злозайцев
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 144
  • Статус: Ненавижу города
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Искатель_ @ 17.05.2014 - время: 19:39)
Да вы зомбированы не меньше, чем украинцы :)

Нас зомбировать незачем. А вот украинцев необходимо. Западных. Выборы на носу.
ЛеРТ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1348
  • Статус: Обратной дороги нет...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Искатель_ @ 17.05.2014 - время: 19:39)
Есть, конечно, и нацгвардия - это идеологические но без серьезной подготовки. Есть и мобилизованные, которым просто повестка пришла и надо идти в военкомат. Ну так на стороне ополченцев по качеству войска такие же самые. И те и другие когда-то служили, знают как держать автомат, но уровень подготовки далек от спецназовского.

У меня складывается впечатление, что спецназ берегут, а в мясорубку кидают как раз этих - нацгвардию и правосеков.
Очевидно время спецназа еще не пришло, и их действий следует ожидать после выборов - в случае если новый президент начнет войну всерьез.
ЛеРТ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1348
  • Статус: Обратной дороги нет...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Харьков, круглый стол, сегодня









Как хорошо Яценюк прокомментировал вполголоса - "пускай говорит..."



Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 17-05-2014 - 20:11
Искатель_
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 22
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Злозайцев @ 17.05.2014 - время: 19:55)
Нас зомбировать незачем. А вот украинцев необходимо. Западных. Выборы на носу.

Ну если вы верите, что потери Киева 650, а ополчения 8, да при том, что у Киева никого нет, то можно сказать, что зомбирование российской стороны на вас подействовало прекрасно.

Нужно ж понимать, что левую инфу сейчас гонят с обоих сторон. Надо как-то здраво подходить к оценке этой инфы. Вот то же высказывание Пономарева о 650 убитых силовиках (если он вообще говорил об этом - бред очевидный. Ну оно понятно - пытается поднять боевой дух своих и склонить сомневающихся добровольцев на свою сторону. Ну и про качество военных со стороны Киева я уже сказал. да, разброд там немалый, но профессиональные военные, которые идеологически придерживаются позиций Киева - там имеются. Они пусть и малочисленны, но хорошо экипированы, подготовлены и эффективны. Ясно, что все бреши ими не закрыть, поэтому Киев и создал Нацгвардию, а также объявил частичную мобилизацию.
Искатель_
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 22
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(ЛеРТ @ 17.05.2014 - время: 19:58)
У меня складывается впечатление, что спецназ берегут, а в мясорубку кидают как раз этих - нацгвардию и правосеков.
Очевидно время спецназа еще не пришло, и их действий следует ожидать после выборов - в случае если новый президент начнет войну всерьез.

Спецназ эпизодически светится в новостных хрониках, но он выполняет специальные задачи, когда необходимы эффективные действия. Обеспечения контроля в регионе, патрулирование - это задачи для армии, нацгвардии и т.д. Если где-то становится горячо - туда без сомнения направят спецназ.
Злозайцев
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 144
  • Статус: Ненавижу города
  • Member OfflineМужчинаЖенат

Очевидно время спецназа еще не пришло, и их действий следует ожидать после выборов - в случае если новый президент начнет войну всерьез.

Вопрос в том что нужны ли эти выборы конгрессу ? Цель то в хаосе держать территории что повлияет на газообеспечение ЕС. Тогда и можно свой сланцевый на моторной лодке подвозить. Для ЕС да, выборы необходимы хоть для относительного спокойствия.
Злозайцев
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 144
  • Статус: Ненавижу города
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Искатель_ @ 17.05.2014 - время: 20:01)
Нужно ж понимать, что левую инфу сейчас гонят с обоих сторон. Надо как-то здраво подходить к оценке этой инфы. Вот то же высказывание Пономарева о 650 убитых силовиках (если он вообще говорил об этом - бред очевидный. Ну оно понятно - пытается поднять боевой дух своих и склонить сомневающихся добровольцев на свою сторону. Ну и про качество военных со стороны Киева я уже сказал. да, разброд там немалый, но профессиональные военные, которые идеологически придерживаются позиций Киева - там имеются. Они пусть и малочисленны, но хорошо экипированы, подготовлены и эффективны. Ясно, что все бреши ими не закрыть, поэтому Киев и создал Нацгвардию, а также объявил частичную мобилизацию.

В последние дни артилерией палили. Так что 650 не 650, а накрыть могло не мало.
Ну и если погибшими считать мирное население то естественно там больше 8 наберётся.
Вельветт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 196
  • Статус: Кто стучит, тому откроют.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Видео 2010 года, чё сейчас то ноете



Генералиссимус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 188
  • Статус: Держу при себе дежурного генерала!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Искатель_ @ 17.05.2014 - время: 19:39)
(dedO'K @ 17.05.2014 - время: 19:07)
<q>У Киева нет ничего. Поэтому там собираются создавать киевский батальон. Собираются, понимаете?</q>
<q>Да вы зомбированы не меньше, чем украинцы :) Там верят, что на стороне ополченцев спецназ России, а вы верите, что на стороне Киева нет ничего 00010.gif Украинский спецназ никуда не девался. Вы же понимаете, что там служат простые люди, а не наемники с Марса? В обществе раскол. Этот же раскол и в армии. Но при этом часть военных остается идеологически с Киевом и сейчас именно они действуют против ополченцев. И это не необстрелянные новички, а хорошо подготовленные профессионалы. Есть, конечно, и нацгвардия - это идеологические но без серьезной подготовки. Есть и мобилизованные, которым просто повестка пришла и надо идти в военкомат. Ну так на стороне ополченцев по качеству войска такие же самые. И те и другие когда-то служили, знают как держать автомат, но уровень подготовки далек от спецназовского.</q>

Да, спецназ есть, но вот только "Беркут", воюет на стороне ополчения, "Альфа" отказывается воевать, "Сокол" имеет низкий боевой дух, и тоже не стремится исполнять приказы, про "Ягуар" вообще тишина, как будто они в Киев прибыли и там осели, а те кто воюет с их эмблемой - иностранные наемники. Отдельные личность из спецназа готовы воевать на стороне Киева, но спецназ - это в первую очередь сплоченность, она вырабатывается годами. Также спецназ - это элита, а значит там служат профессионалы, и даже те кто сейчас на стороне Киева, с ними только из-за патриотизма и присяги, но они не готовы стрелять в мирных граждан своей страны. Раз нет боевого духа, нет внятной цели и задачи, то этот спецназ может действовать только в ограниченном диапазоне, скажем только в одном городе, как Славянск и не более, а т.к. почти все местное население Славянска настроено, против Киева, то смысла в использовании спецназа - нет, т.к. зачистить 100 000 человек он не в состоянии, тут нужна армия. А армии на Украине - нет, есть отдельные боеспособные подразделения, но работать в слаженности - они не могут, у них отсутствует дисциплина, вера в победу и желание воевать. Да, сдерживать ополчение, они могут и довольно долго, т.к. у них есть тяжелая техника и достаточный боезапас вооружения, но до тех пор пока будет бесперебойное снабжение и регулярное жалование. С призывниками, все ещё хуже, т.к. им военного жалования - мало, им нужно содержать семью и платить по кредитам, поэтому воевать они - не хотят. Нацгвардия - это вообще особый сброд, желания грабить, запугивать, убивать - хоть отбавляй, но напрочь отсутствует дисциплина, нет никакой слаженности, отсутствует чувство долга и чувство локтя, т.е. пока они берут количеством или превосходят в вооружении - они "боги", но как только против них начинают применять грубую силу, сразу паникуют, т.к. умирать не хотят. Иностранные наемники - очень опасны, коварны, в большинстве своем - инструктора и опытные снайперы, в боевых операциях на прямую участвовать не спешат, хорошо разбираются в тактике и стратегии боя, выступают связующим звеном между подразделениями, но как известно, курицу - воевать не научишь, поэтому даже они не могут, обеспечить успех компании. При этом их снайперы, могут принести колоссальные потери ополчению и мирным жителям, но в виду их малого количества, их действия лишь ещё больше настроят мирное население Юго-Востока против Киева и не принесут желаемого результата.
horvat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 748
  • Статус: УШЕЛ В РЕАЛ (мадрид)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ЛеРТ @ 17.05.2014 - время: 19:58)
Очевидно время спецназа еще не пришло, и их действий следует ожидать после выборов - в случае если новый президент начнет войну всерьез.

а это было не всерьез до сих пор ?
Или всерьез это когда города реально бомбить начнут ?
Пунктик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 105
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(horvat @ 17.05.2014 - время: 18:49)
(marmudon @ 17.05.2014 - время: 18:04)
вежливые харьковчане встречают начальников
опять майдаунов пробросили ? что изменилось ? Опять вместо запорожцев кортеж из бронированых мерсов , опять эскорт , перекрытые улицы и площадя и горстка людей со своими требованиями в окружении ментов ! Отмены всего этого добивался майдан ! Где все это ? 00053.gif

На это они и майдауны.
Травки дали,лапши навешали , и они повелись как маленькие детки .

horvat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 748
  • Статус: УШЕЛ В РЕАЛ (мадрид)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Пунктик @ 17.05.2014 - время: 20:55)
Травки дали,лапши навешали , и они повелись как маленькие детки .

а теперь этих деток вооружили до зубов и послали подыхать на восток страны
Мдя - не перевелись еще дебилы на земле Украинской
Генералиссимус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 188
  • Статус: Держу при себе дежурного генерала!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(horvat @ 17.05.2014 - время: 20:43)
(ЛеРТ @ 17.05.2014 - время: 19:58)
<q>Очевидно время спецназа еще не пришло, и их действий следует ожидать после выборов - в случае если новый президент начнет войну всерьез.</q>
<q>а это было не всерьез до сих пор ?
Или всерьез это когда города реально бомбить начнут ?</q>

Города бомбить не начнут, но могут разбомбить Славянск, после выборов президента, так сказать в назидание другим. После выборов президента, Киев - 100% введет военное положение на Юго-Востоке страны, соберет остатки своих сил и пойдет войной на ДНР и ЛНР, при этом с вводом военного положения, у военных, МВД и СБУ будут развязаны руки, т.е. можно вести АТО со всей жесткостью, как это было 9 мая в Мариуполе, т.е. несогласных мирных граждан будут задерживать или расстреливать на месте, по жилым домам будут вести огонь из артиллерии, РПГ и крупнокалиберного оружия, а также использовать ручные гранаты, а против Славянска могут применить - массированный авиаудар, затем ночью расстерлять пригород из артиллерии и танков, а рано утром ввести тяжелую технику со спецназом в город и начать бои в городе. те мирные граждане, которые не покинут город в течении 24-часового кородира перед наступлением, будут считаться пособниками террористов и в случае оказания сопротивления, будут подлежать уничтожению. Тут Киеву уже не нужно изобретать велосипед, как они это делали до этого, нужно воспользоваться лишь, тем что написано в документах по введению ВП и АТО, хотя им может и на это ума не хватить. В принципе, если допустить жертвы среди мирного населения на Востоке от 100 000 до 300 000 человек, то АТО можно завершить в течении месяца, но при этом весь Восток будет в руинах.
Вот аналогия
Пунктик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 105
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(horvat @ 17.05.2014 - время: 21:00)
(Пунктик @ 17.05.2014 - время: 20:55)
Травки дали,лапши навешали , и они повелись как маленькие детки .
а теперь этих деток вооружили до зубов и послали подыхать на восток страны
Мдя - не перевелись еще дебилы на земле Украинской

Ну сказал бы не дебилы, а наивные вот так точнее.
Верят в сказку, да и сказочники от своих сказок сами поражаются.
Смотрел на заседание Украды, Турчинов такую мину сотворил когда его Симоненко обвинил в терроре над народом.
Злозайцев
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 144
  • Статус: Ненавижу города
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Генералиссимус @ 17.05.2014 - время: 21:01)
Города бомбить не начнут, но могут разбомбить Славянск ...

У Киева нет таких ресурсов.
Впрочем ЮВ то тоже имеет какие то соображение на такой счёт. Дивизия в стадии формирования. Оружие и техника есть. Сложа руки сидеть и ждать такого сценария врядли будут.
koks9999
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 691
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖЖенат
Ополченцы Славянска провели успешную военную операцию и вытеснили бойцов нацгвардии далеко за пригородные районы города.





Интервью самообороны в Андреевка




Украинские военные обстреляли ополченцев, пришедших для проведения мирных переговоров




Это сообщение отредактировал koks9999 - 17-05-2014 - 21:28
SoNikol
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 25
  • Статус: Не корысти ради
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Обращение Стрелкова
https://www.youtube.com/watch?v=KIHdrSm6jrU
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Про какой спецназ вы все говорите? Части СпН это прежде всего разведка и только потом диверсии. Альфа и омега их стратегии и тактики тихо пришли и тихо ушли. Даже хорошо спрятанный труп с ножевым ранением за ключицей уже означает, что время пошло, и чтобы успеть свалить в точку эвакуации всем должно очень крупно повезти. Выстрел это 100% конец, уйти уже не дадут. Какие из них штурмовики? Ягуары, Омеги и пр. это спецподразделения для борьбы с криминалом и террористами. Урки и шахиды не проводят инженерную подготовку зданий, не оборудуют позиции с перекрывающимися секторами обстрела, не ставят растяжки на баррикадах так, что ночью туда лучше не соваться, и не используют САУ Нона. Так как ОМОН входит в здание это то, что ни в коем случае нельзя делать штурмовой группе при боях в городе. Наемники те конечно многое могут, но они прекрасно представляют какой бардак бой в городе и что всем живыми оттуда не выйти, а к гробу карманы не пришьешь. В городе воюют 2 вида подразделений это батальонный штурмовой отряд и ротная штурмовая группа. Состав и порядок действий этих соединений прописан еще в приказах 45го года по штурму Кенигсберга и Берлина. Ничего лучше с тех пор не придумали, только вооружение группы огневой поддержки стало более совершенным. Чтобы сколотить такие подразделения и провести боевое слаживание нужно время и полигон для ежедневных тренировок до упаду, иначе они тупо при штурме перебьют сами друг друга. Нет таких частей во все украинском воинстве . Все эти правосеки и коломойские батальоны в таком деле баласт бестолковый и будут только мешать. Авиационная поддержка это даже не в городе спасайся кто может. Долбанные бомбометатели и ракетометцы швыряют свои железки как Бог на душу положит. Причем у них это интернациональное похоже. Импортные на своих Миражах такие же ( Мат, удалено) как и наши, а всякая высокоточная хрень без грамотного наземного обеспечения либо подсветки целей либо разбивки инерциальных систем наведения тоже летает как хочет. Короче если дело дойдет до бомбометания , то и укр армии вместе с нацгвардией и ополченцам надо бежать хто куда и забыть на хрен про все приказы, пока у этих мать их авиаторов керосин не кончится. ИМХО армия не лезет в город потому, что там есть офицеры, которые понимаютвсё, что я выше написал. Все вопли свидомых и идейных нацгадов им до фени. По сему если все таки после выборов презика тот отдаст приказ на штурм это будет мясорубка, особенно ужасная своей бестолковостью и жестокостью.

Автору поста замечание за использование матерной лексики, что запрещено Правилами форума

Это сообщение отредактировал dogfred - 17-05-2014 - 22:39
iich
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1287
  • Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(SoNikol @ 17.05.2014 - время: 21:32)
Обращение Стрелковаhttps://www.youtube.com/watch?v=KIHdrSm6jrU

А ведь обиделся мужик...
oleg77
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 286
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Может уже писали, сейчас увидел что некоторые части Нац.гвардии перешли на сторону Донецкой республики.

http://gazeta.ua/ru/articles/np/_gruppa-ko...ronu-dnr/558382
horvat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 748
  • Статус: УШЕЛ В РЕАЛ (мадрид)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(oleg77 @ 17.05.2014 - время: 23:23)
Может уже писали, сейчас увидел что некоторые части Нац.гвардии перешли на сторону Донецкой республики.
http://gazeta.ua/ru/articles/np/_gruppa-ko...ronu-dnr/558382

эти раз перешли один раз при малейшей возможности перебегут обратно
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (44) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Активные действия Киева.

Троянские кони

Кто приедет к нам в КРЫМ?

Обстрел России войсками Украины

Тема федерализации окончательно снята



>