Горячие новости (том №32)

ЛеРТ дата: 04-07-2014 - 19:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат

Предвоенное положение Ситуация на Украине складывается все более рискованно. Появившиеся в ряде СМИ сообщения о возможности ввода войск на Украину в ближайшие 48 часов — следствие смыслового предела, к которому подошла российская внешняя политика. Реальность все ближе подталкивает власть к выбору из двух не слишком выгодных для нее вариантов — вторгаться на территорию Украины или позволить Киеву вернуть формальный контроль над двумя мятежными областями и тем самым похоронить на неопределенный срок «проект Новороссия». Президент Украины Петр Порошенко, отменив все равно не соблюдавшееся обеими сторонами перемирие, несмотря на формальные уговоры лидеров России, США, Германии и Франции, фактически сорвал российские планы урегулировать ситуацию выгодным для нее образом. Тем временем портал Znak.сom со ссылкой на источник, близкий к руководству МИД РФ, сообщил, что не исключен вариант начала миротворческой операции со стороны России на востоке Украины в ближайшие два дня. Позднее тот же ресурс разместил информацию о том, что спикер парламента Сергей Нарышкин якобы распорядился, чтобы летом депутаты не разъезжались на каникулы, а были на связи, чтобы в течение суток иметь возможность собраться на экстренное заседание. Хотя формально решение о вводе войск и начале миротворческой операции должно утверждаться не Госдумой, а Советом Федерации. Но в случае с вводом войск в Грузию в августе 2008 года это решение верхняя палата российского парламента вообще утвердила задним числом. Если такое решение действительно будет принято, формальности уже не имеют значения. По крайней мере, новые международные санкции против России в таком случае последуют независимо от того, будет ли Путин иметь разрешение на ввод войск или сделает это без разрешения, отозванного всего неделю назад. Ситуация на Украине складывается все более рискованно для той тактики, которую избрала в этом конфликте Москва. Понятно, что украинские военные могут победить «ополченцев» только в случае полного перекрытия тем возможности получать оружие и пополнение с российской территории. Россия даже может пойти на это, но только если отвлечет внимание разъяренных ура-патриотов какими-то другими, столь же «ядерными» темами. Пропагандистская война с точки зрения последствий для Москвы однозначно более безопасна, чем прямой вооруженный конфликт с Украиной с участием российской армии. И одновременно удобна: фокус внимания на Украине, население в напряжении, что происходит вокруг — не важно, а следовательно, к власти не будет никаких острых вопросов. Обращает на себя внимание резкая активизация темы беженцев с Украины (а на самом деле как раз из двух мятежных областей). Кроме того, Следственный комитет энергично раскручивает работу по заведомо не имеющему судебных перспектив уголовному делу против украинского министра внутренних дел Арсена Авакова и губернатора Днепропетровской области Игоря Коломойского. Именно Аваков и Коломойский призваны заменить в сознании российского большинства «киевскую хунту». А сообщение о тотальном допросе Следственным комитетом РФ всех граждан Украины на территории России по уголовному делу против Авакова и Коломойского превращает эту тему в пропагандистский сериал. Так создается дымовая завеса, постепенно уводящая раскаленное массовое сознание обывателей в сторону от собственно украинских событий к тому, как Россия спасает беженцев от кровавого киевского режима и как всеми правовыми способами сражается с «главными палачами» украинского народа. Беда в том, что дальнейшее сильное промедление или откровенная сдача ЛНР и ДНР способны привести к началу падения рейтинга власти и нивелирования «эффекта Крыма» в российском обществе. С другой стороны, экономические издержки от начала войны за «Новороссию» могут оказаться для Кремля, не говоря уже о населении, еще более тяжелыми. Тогда уже никакой рейтинг не поможет. До определенного момента России в украинском кризисе удавалось оперативно играть на опережение. Венцом этой тактики стало бескровное присоединение Крыма. Бескровного присоединения юго-востока Украины уже не получилось — для этого у идеи не нашлось достаточной поддержки среди местного населения. Более того, проигрыш такой войны Россией может привести и к потере Крыма. Тогда как быстрое сворачивание историй с ЛНР и ДНР почти наверняка привело бы к тому, что мировое сообщество негласно признало бы Крым и Севастополь российскими территориями. В результате Россия становится заложницей своей украинской политики. Националисты и патриоты требуют от президента максимально решительных действий — полномасштабной войны (того же, кстати, требует украинское большинство от президента Порошенко). Но ближайшее окружение Путина уже серьезно пострадало от международных санкций, а война сделает санкции разрушительными для всей экономики страны. Так что в российской власти даже по чисто прагматическим соображениям не может не быть тех, кто выступает за мир и «демобилизацию» с «украинского фронта». Предсказать, как будут развиваться события в ближайшие дни и часы, трудно. Но то, что в реакции России на украинский кризис явно близится новая кульминация, очевидно. ссылка

- Vampire - дата: 04-07-2014 - 19:31 [ i ]

Князь Репутация: 7580 Статус: JAH! RASTA!! FARAY!!! Свободен

(Nika-hl @ 04.07.2014 - время: 18:24) ​Журналисты российского Пятого канала попали под обстрел в Ростовской области Съёмочная группа российского Пятого канала попала под обстрел близ города Донецк Ростовской области. Об этом говорится в репортаже самого телеканала. Обстрел был произведён со стороны Украины. К счастью, никто из журналистов не пострадал. 04 июля 2014, 16:22 Свидетелем перестрелки стали политический обозреватель Виталий Воронин и оператор Игорь Бобчинский. Съёмочная группа Пятого канала готовила репортаж об украинских беженцах в городе Донецк Ростовской области, когда с другой стороны границы прогремели восемь выстрелов. Вот что рассказал о случившемся Виталий Воронин: «Обстрелу подвергся небольшой посёлок Девяткино. Мы находились рядом, снимали репортаж про беженцев, и поступила информация о том, что с украинской территории упал снаряд и не разорвался. Нам сказали, что будут обезвреживать. Мы подъехали, чтобы запечатлеть этот момент. Увидели, что специалисты, военные, ОМОН, следователи убегают оттуда, и раздался первый взрыв. Мы подумали, что сработал неразорвавшийся снаряд, как вдруг рядом с нами легли ещё семь снарядов. Это был настоящий артобстрел. Взрывы были мощные, сильные. И казалось, что с украинской стороны снаряды летели как раз в белую «Газель» следственной группы, которая сильно выделялась среди кустов. Как рассказали местные жители, такое здесь происходит часто, а мы попали под раздачу». По словам журналиста, пострадавших среди съёмочной группы нет. Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/39407#ixzz36VfCg737 И снова журналисты...резонный вопрос возникает чего же ради их так выколачивают оттуда? Не потому-ли что иную точку видения ситуации показывают в отличие от той официальной "истинно правдивой", которой УкроСМИ всех кормит?

ЛеРТ дата: 04-07-2014 - 19:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат	(- Vampire - @ 04.07.2014 - время: 19:31) И снова журналисты...резонный вопрос возникает чего же ради их так выколачивают оттуда? Не потому-ли что иную точку видения ситуации показывают в отличие от той официальной "истинно правдивой", которой УкроСМИ всех кормит? Да это вообще уже в России....

alan 802 дата: 04-07-2014 - 19:39 [ i ]

Профессионал Репутация: 34 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(CBAT @ 04.07.2014 - время: 18:53) (Иллюзорный @ 04.07.2014 - время: 18:38) Правда считаете, что паниковать рановато и вообще незачем? Паниковать, согласно Стрелкову, последние мгновения остаются. На правах версии. Путин может рассчитывать: - прижать Порошенко самому. Опыт такой у него богатый. - просчитать скорое падение режима Порошенко. - нанести США удар фаталити в другое место, другим способом (напр. отказом от доллара). Ну не верю я, что наш КГБ-ист сидит сложа руки! Над Кремлем не гаснут звезды. Путин- никогда не спит! © Быстрей всего второе, причем не просчитать, а помочь....и причем помочь руками вчерашних союзников Украины. Меркель с Олландом сегодня звонили Порошенко по прекращению огня (что вызвало на УП бурление говн), всем уже стало надоедать эта свистопляска. Порошенко вспомните как сказал что он закончит АТО за 72 часа (по моему) для чего сказал? Для того что бы уверить Запад, что быстро избавится от ЛНР и ДНР и сняв штаны приготовится испытать оргазм. Но благодаря повстанцам и их стойкости это не получилось. Сейчас ему дали попытку два....и опять мимо....завтра возобновление переговоров. Ребят ссылки не приклеиваю, просто мои домыслы, ну кроме переговоров и звонков (есть в УП). Так, что на Путина "гнать" не надо, а кто "гонит" обычный паникер. Лучше было (по мнению некоторых) ввести войска? Ну ладно раскатали бы мы украинцев на потеху дяде Сэму, дальше что? Получили бы мобилизацию и еще одну армию, а дальше затяжная война с потерями с обеих сторон. Плюс ко всему не надо забывать, что не все жители Востока за ДНР и ЛНР, результат- получили бы партизан и террор....многие забыли что это???? Так что поживем увидим, ополченцы заслуживают очень большого уважения, что держутся....поэтому не истерите господа и дамы....все идет по плану ( мое убеждение).

Параграф дата: 04-07-2014 - 19:48 [ i ]
Профессионал Репутация: 23 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Тимошенко-Капительман, Клчико-Этинзон,Тягнибок-Фротман, Яценюк-Бакай, Порашенко-Вальцман, Коломойский-Коган.... Ленин-Бланк, Троцкий-Бронштейн...

Nika-hl дата: 04-07-2014 - 19:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 2189 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем	Танки что появлялись в Краснодоне проследовали в сторону Свердловска . Иои на КПП Бирюково или Должанский.

Nika-hl дата: 04-07-2014 - 19:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 2189 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем

Аваков: Николаевка под нашим контролем, захвачено около 50 боевиков «Николаевка полностью под нашим контролем! Захвачено около 50 боевиков, сложивших оружие», – написал Аваков в комментарии к своему посту в Facebook. Ранее в пятницу командир ополчения Игорь Стрелков сообщил, что в Николаевке ведутся тяжелые бои, на стороне противника огромный перевес в тяжелой технике и артиллерии. Также в ополчении сообщалось о многочисленных жертвах среди мирного населения в результате обстрела со стороны силовиков. При этом Стрелков обвинил некоторых командиров ополченцев в дезертирстве. За день до этого Стрелков утверждал, что если ситуация не изменится, то украинским войскам удастся захватить Славянск до 12 июля. С середины апреля киевские власти проводят на Востоке Украины «спецоперацию» для подавления протестного движения в Донбассе. Силовики активно используют тяжелую артиллерию и боевую авиацию. Сообщается о многочисленных жертвах среди мирного населения и разрушениях жилых домов и объектов инфраструктуры. http://vz.ru/news/2014/7/4/694237.html

alan 802 дата: 04-07-2014 - 19:52 [ i ]

Профессионал Репутация: 34 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Да вот еще один момент: судя по комментариям украинцев в УП многие уже призадумались, пока робкие, но мысли проскакивают: а не крутят ли нам мозги? Очень интеересная статейка там сегодня про то каким образом переживут зиму....ну так газ вместо 31 гривны будет стоить 150....опять комменты: а может с Россией проще договорится? ( именно с Россией, а не с Парашкой и т.д.) Также интересна статья про МВФ по признаниям самих украинцев после второго трнша у них не останется среднего слоя населения или очень бедные или очень богатые, так что мнения меняются.:)

sxn3129578223 дата: 04-07-2014 - 19:59 [ i ]

Мастер Репутация: 29 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(alan 802 @ 04.07.2014 - время: 19:52) Да вот еще один момент: судя по комментариям украинцев в УП многие уже призадумались, пока робкие, но мысли проскакивают: а не крутят ли нам мозги? Очень интеересная статейка там сегодня про то каким образом переживут зиму....ну так газ вместо 31 гривны будет стоить 150....опять комменты: а может с Россией проще договорится? ( именно с Россией, а не с Парашкой и т.д.) Также интересна статья про МВФ по признаниям самих украинцев после второго трнша у них не останется среднего слоя населения или очень бедные или очень богатые, так что мнения меняются.:) Пусть добивают своё население на Юго-Востоке и сидят тихо в холодных квартирах зимой и радуются интеграции с ЕС.

Nika-hl дата: 04-07-2014 - 20:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 2189 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем

(alan 802 @ 04.07.2014 - время: 19:52) Да вот еще один момент: судя по комментариям украинцев в УП многие уже призадумались, пока робкие, но мысли проскакивают: а не крутят ли нам мозги? Очень интеересная статейка там сегодня про то каким образом переживут зиму....ну так газ вместо 31 гривны будет стоить 150....опять комменты: а может с Россией проще договорится? ( именно с Россией, а не с Парашкой и т.д.) Также интересна статья про МВФ по признаниям самих украинцев после второго трнша у них не останется среднего слоя населения или очень бедные или очень богатые, так что мнения меняются.:) По газу? Так уже выросла цена на 90 процентов. Если я платила за отопительный сезон около 5000 гринов, то щас и все 10 000. а мож и больше..Все будет зависеть от зимы. У меня таких денег нет. тупо просто нет. ну и не предвидится..тчк.

darsie дата: 04-07-2014 - 20:00 [ i ]
Мастер Репутация: 296 Статус: только общение на форуме Свободен	(avp @ 04.07.2014 - время: 19:02) (Вендал @ 04.07.2014 - время: 18:40) Краснодон: в город вошла Колонна танков ополченцев 04.07.2014 Командарм Стрелков - "Все пропало!!" Колонна - 3 танка :( Вы думаете, их хватит. чтобы прорвать блокаду Славянска? ну, если Стрелков-реконструктор вспомнит тактику PanzerGruppen , то может и прорвет блокаду...

Sorques дата: 04-07-2014 - 20:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(sxn3129578223 @ 04.07.2014 - время: 17:46) Фильм - это нормальный аргумент, все, что здесь в топике приводится, - не более чем ссылки на видеоролики и сообщения из сми и социальных сетей. В фильме точно также приводились определённая информация. Я к такой инфе отношусь соответственно...в фильмах обычно вся инфа голословная и притянута за уши...важны только факты и документы, а не байки... У нас разное мнение о том, что является политическим минусом для России. Минус, все то что идет во вред качества жизни граждан...никаких других критериев не существует... avp Интересная тема о финансировании Ленина и К иностранными государствами, но для развернутой беседы здесь конечно не место, с Украиной потише будет давайте продолжим где нибудь в более подходящем месте...

Nika-hl дата: 04-07-2014 - 20:08 [ i ]
Акула пера Репутация: 2189 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем	(darsie @ 04.07.2014 - время: 20:00) ну, если Стрелков-реконструктор вспомнит тактику PanzerGruppen , то может и прорвет блокаду... Танки эти ополчения. И прошли они в сторону КПП Бирюково, может Довжанского.

dd1967 дата: 04-07-2014 - 20:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 1463 Статус: The Outlaw Женат	(Sorques @ 04.07.2014 - время: 20:07) Интересная тема о финансировании Ленина и К иностранными государствами, но для развернутой беседы здесь конечно не место, с Украиной потише будет давайте продолжим где нибудь в более подходящем месте... Ну и Троцкого тогда надо добавить.... как и кто его финансировал. Что Троцкий за эти бабки ....наворотил.

avp дата: 04-07-2014 - 20:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(ЛеРТ @ 04.07.2014 - время: 19:25) ссылка Газета.ру у Запада. Из нее можно только новости брать, но не аналитику.

sxn3129578223 дата: 04-07-2014 - 20:14 [ i ]
Мастер Репутация: 29 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Sorques @ 04.07.2014 - время: 20:07) Минус, все то что идет во вред качества жизни граждан...никаких других критериев не существует... Примитивизируете. Мы затрагивали уже вскользь эту тему. Вот, например, живут две свиньи. Одна дикая, а другая домашняя. Как думаете, какая из них лучше питается?

horvat дата: 04-07-2014 - 20:14 [ i ]
Грандмастер Репутация: 748 Статус: УШЕЛ В РЕАЛ (мадрид) Женат	(Nika-hl @ 04.07.2014 - время: 20:08) (darsie @ 04.07.2014 - время: 20:00) ну, если Стрелков-реконструктор вспомнит тактику PanzerGruppen , то может и прорвет блокаду... Танки эти ополчения. И прошли они в сторону КПП Бирюково, может Довжанского. думаешь сваливают ?

ANATASNELLI дата: 04-07-2014 - 20:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 12296 Статус: Дурни плодятся, не надо их сеять. © Замужем	Есть такой замечательный украинский журналист - Анатолий Шарий, посмотрите два занятных видео-разоблачения укроСМИ:) Как украинский Кабмин на помощи ООН попиарился ТСН выдает видео 2012 года за кадры АТО

Fater дата: 04-07-2014 - 20:27 [ i ]
Грандмастер Репутация: 742 Статус: B....1969 - я хочу тебя! Женат	(Параграф @ 04.07.2014 - время: 19:48) Тимошенко-Капительман, Клчико-Этинзон,Тягнибок-Фротман, Яценюк-Бакай, Порашенко-Вальцман, Коломойский-Коган.... Ленин-Бланк, Троцкий-Бронштейн... это к чему??? А моя фамилия тогда как звучит - ну, конечно "настоящая"...

Sorques дата: 04-07-2014 - 20:32 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(sxn3129578223 @ 04.07.2014 - время: 20:14) Примитивизируете. Мы затрагивали уже вскользь эту тему. Вот, например, живут две свиньи. Одна дикая, а другая домашняя. Как думаете, какая из них лучше питается? Начнем с того, что диких людей не много...все живут в загонах, но с разными условиями, а диких кабанов отстреливают...

ЛеРТ дата: 04-07-2014 - 20:32 [ i ]
Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат	(Sorques @ 04.07.2014 - время: 20:07) У нас разное мнение о том, что является политическим минусом для России. Минус, все то что идет во вред качества жизни граждан...никаких других критериев не существует... То, что идет во вред одним гражданам, может пойти на пользу другим гражданам страны) Граждане - слишком размытая формулировка.

Sorques дата: 04-07-2014 - 20:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(avp @ 04.07.2014 - время: 20:11) Газета.ру у Запада. Из нее можно только новости брать, но не аналитику. Можно вопрос? А какие СМИ по вашему независимы и дают объективную инфу? Только газету Завтра не предлагайте... Александр Мамут, достаточно лояльный власти, собственник ресурса..

bob1234 дата: 04-07-2014 - 20:37 [ i ]
Мастер Репутация: 224 Статус: вероломный, как тритон! (с) Женат	(Рукодельник @ 04.07.2014 - время: 10:14) Бездомным в оккупированном Крыму не дают российские паспортаhttp://obozrevatel.com/crime/12497-bezdomn...razhdanstve.htm Рукодельник, чего флажок не меняешь на украинский? Или стыдишся своей страны?

sxn3129578223 дата: 04-07-2014 - 20:38 [ i ]

Мастер Репутация: 29 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Sorques @ 04.07.2014 - время: 20:32) (sxn3129578223 @ 04.07.2014 - время: 20:14) Примитивизируете. Мы затрагивали уже вскользь эту тему. Вот, например, живут две свиньи. Одна дикая, а другая домашняя. Как думаете, какая из них лучше питается? Начнем с того, что диких людей не много...все живут в загонах, но с разными условиями, а диких кабанов отстреливают... Но таки на вопрос Вы не ответили. По поводу людей не согласен. Если все живут в загонах, то кто же хозяева загона? Да, диких кабанов отстреливают, а домашних свиней на кладбище хоронят? Я не считаю, что превращение в биомассу, которая сама себя и утилизирует в конечном счете - это - венец человеческого общества. С моей точки зрения, это безусловный тупик, за которым последует упадок мировой цивилизации.

Sorques дата: 04-07-2014 - 20:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(ЛеРТ @ 04.07.2014 - время: 20:32) То, что идет во вред одним гражданам, может пойти на пользу другим гражданам страны) Граждане - слишком размытая формулировка. Верно, но берутся интересы большинства, без особого ущемления меньшинства...интересы большинства, как правила ограничиваются личным благополучием, ибо никто из них, благополучие семьи за то, что бы землю в Гренаде крестьянам отдать (с) отдавать не намерен, только если от Гренады зависят его личные интересы...но 5% авантюристов, готовых за идеи на все, есть в любом социуме...иногда их процент можно увеличить за счет пропаганды...классический пример нацистская Германия...