Если бы Янукович не отказал Европейскому союзу.

dogfred дата: 15-04-2014 - 22:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

Все мы помним ту встречу в Вильнюсе, на которой ЕС так и не смог убедить президента Януковича подписать документы о вступлении Украины в альянс. Как писали тогда газеты, "Янукович не согласился вступить в ЕС несмотря на все предложения от Европейского Союза. Президент Литвы Даля Грибаускайте по поводу предложений ЕС к Украине сказала: "не достигли слуха и разума" и "К сожалению, на него не подействовали аргументы в пользу подписания соглашения, к настоящему моменту его позиция не изменилась". Видимо аргументы России превысили все предложения ЕС." (с) Конечно. история не терпит сослагательного наклонения. Но на минутку предположим, что подписание документов состоялось. И Украина стала бы равноправным членом ЕС. И даже Тимошенко выпустили бы на свободу. Не было бы майдана? Не вышли бы 21 ноября люди на улицу? Могло бы все пойти по иному сценарию?

ЁлыПалы дата: 15-04-2014 - 22:54 [ i ]
Грандмастер Репутация: 388 Статус: IN VINO VERITAS Женат	Да, тогда бы были просто "революционные" выборы, но Запад не устроило возможное вступление Украины в ТС, а потому произошло то что произошло...

srg2003 дата: 15-04-2014 - 23:10 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(dogfred @ 15.04.2014 - время: 22:49) Все мы помним ту встречу в Вильнюсе, на которой ЕС так и не смог убедить президента Януковича подписать документы о вступлении Украины в альянс. Как писали тогда газеты, "Янукович не согласился вступить в ЕС несмотря на все предложения от Европейского Союза. Президент Литвы Даля Грибаускайте по поводу предложений ЕС к Украине сказала: "не достигли слуха и разума" и "К сожалению, на него не подействовали аргументы в пользу подписания соглашения, к настоящему моменту его позиция не изменилась". Видимо аргументы России превысили все предложения ЕС." (с) Конечно. история не терпит сослагательного наклонения. Но на минутку предположим, что подписание документов состоялось. И Украина стала бы равноправным членом ЕС. И даже Тимошенко выпустили бы на свободу. Не было бы майдана? Не вышли бы 21 ноября люди на улицу? Могло бы все пойти по иному сценарию? они были кране невыгодны для Украины

koks9999 дата: 15-04-2014 - 23:11 [ i ]
Грандмастер Репутация: 691 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Майдан был бы по любому,только позже. А вот если бы Янукович действовал жестко,ввел чп и действовал по его закону при задатках майдана,то его бы могло бы и не быть и последующего бардака тоже

dogfred дата: 15-04-2014 - 23:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(srg2003 @ 15.04.2014 - время: 23:10) (dogfred @ 15.04.2014 - время: 22:49) Конечно. история не терпит сослагательного наклонения. Но на минутку предположим, что подписание документов состоялось. И Украина стала бы равноправным членом ЕС. И даже Тимошенко выпустили бы на свободу. Не было бы майдана? Не вышли бы 21 ноября люди на улицу? Могло бы все пойти по иному сценарию? они были кране невыгодны для Украины Это мы так считаем. Но ведь рвались украинцы в ЕС словно медом намазано . Безвизовые поездки, совсем свои и во Франции. и в Германии. и Швейцария с Люксембургом почти родными стали. Может, ну и пусть бы ушли в ЕС?

__Настя__ дата: 15-04-2014 - 23:14 [ i ]
Мастер Репутация: 230 Статус: ___ Замужем	Отказ от подписания соглашений это только повод. Нашёлся бы какой-нибудь другой. Причины же лежат гораздо глубже. Это сообщение отредактировал __Настя__ - 15-04-2014 - 23:15

KissLover дата: 15-04-2014 - 23:17 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1304 Статус: Член не нос—назад не шмыгнешь ! В поиске	(dogfred @ 15.04.2014 - время: 23:14) совсем свои и во Франции. и в Германии. и Швейцария с Люксембургом почти родными стали. Может, ну и пусть бы ушли в ЕС? Это все сказки для украинцев. Ничего бы они не получили. Условия вступления в ЕС были грабительскими и односторонними. Их просто купили обещаниями.

koks9999 дата: 16-04-2014 - 00:05 [ i ]
Грандмастер Репутация: 691 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(KissLover @ 15.04.2014 - время: 23:17) (dogfred @ 15.04.2014 - время: 23:14) совсем свои и во Франции. и в Германии. и Швейцария с Люксембургом почти родными стали. Может, ну и пусть бы ушли в ЕС? Это все сказки для украинцев. Ничего бы они не получили. Условия вступления в ЕС были грабительскими и односторонними. Их просто купили обещаниями. Это им понять еще - впереди

srg2003 дата: 16-04-2014 - 01:25 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(dogfred @ 15.04.2014 - время: 23:14) (srg2003 @ 15.04.2014 - время: 23:10) (dogfred @ 15.04.2014 - время: 22:49) Конечно. история не терпит сослагательного наклонения. Но на минутку предположим, что подписание документов состоялось. И Украина стала бы равноправным членом ЕС. И даже Тимошенко выпустили бы на свободу. Не было бы майдана? Не вышли бы 21 ноября люди на улицу? Могло бы все пойти по иному сценарию? они были кране невыгодны для Украины Это мы так считаем. Но ведь рвались украинцы в ЕС словно медом намазано . Безвизовые поездки, совсем свои и во Франции. и в Германии. и Швейцария с Люксембургом почти родными стали. Может, ну и пусть бы ушли в ЕС? Это в тексте так написано- Украина беспошлинно открывает свой рынок для продукции текстильной промышленности из ЕС, и все, больше никакой конкретики, только некие туманные обещания инвестиций и сотрудничества в светлом будущем. Ни о каких безвизовых поездках и речи не было.

Генералиссимус дата: 16-04-2014 - 04:10 [ i ]

Мастер Репутация: 188 Статус: Держу при себе дежурного генерала! Женат

(dogfred @ 15.04.2014 - время: 22:49) Все мы помним ту встречу в Вильнюсе, на которой ЕС так и не смог убедить президента Януковича подписать документы о вступлении Украины в альянс. Как писали тогда газеты, "Янукович не согласился вступить в ЕС несмотря на все предложения от Европейского Союза. Президент Литвы Даля Грибаускайте по поводу предложений ЕС к Украине сказала: "не достигли слуха и разума" и "К сожалению, на него не подействовали аргументы в пользу подписания соглашения, к настоящему моменту его позиция не изменилась". Видимо аргументы России превысили все предложения ЕС." (с) Конечно. история не терпит сослагательного наклонения. Но на минутку предположим, что подписание документов состоялось. И Украина стала бы равноправным членом ЕС. И даже Тимошенко выпустили бы на свободу. Не было бы майдана? Не вышли бы 21 ноября люди на улицу? Могло бы все пойти по иному сценарию? А если бы вместо Майдана, тогда восстал Юго-Восток, т.к. это соглашение бьет именно по нему, то развал страны медленно бы продолжился. 1. Крым бы не отошел РФ. 2. Недовольство и митинги на Востоке (может даже забастовки шахтеров). 3. Резкое ухудшение отношений с РФ. 4. Экономическая не стабильность, т.к. все производство сразу же становится не рентабельным. 5. Шайтан Сашко Билый был бы жив. 6. У Яроша не было бы партии. 7. Турчинов не подписал бы себе смертного приговора. 8. США не смогло бы протолкнуть вступление Украины в НАТО: - из за Черноморского флота - из-за колоссальных долгов Украины (т.к. для вступления в ЕС Украине нужно было бы - 100 миллиардов долларов), а для вступления в НАТО - на перевооружение нужно тоже - 100 миллиардов долларов. 9. ... 999999999. В.В.Путин не смог бы переизбраться на еще один срок!

Лузга дата: 16-04-2014 - 04:20 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(dogfred @ 16.04.2014 - время: 03:49) Все мы помним ту встречу в Вильнюсе, на которой ЕС так и не смог убедить президента Януковича подписать документы о вступлении Украины в альянс. Как писали тогда газеты, "Янукович не согласился вступить в ЕС несмотря на все предложения от Европейского Союза. Президент Литвы Даля Грибаускайте по поводу предложений ЕС к Украине сказала: "не достигли слуха и разума" и "К сожалению, на него не подействовали аргументы в пользу подписания соглашения, к настоящему моменту его позиция не изменилась". Видимо аргументы России превысили все предложения ЕС." (с) А всё просто: Янукович не подписал евроинтеграцию ровно по тому же, почему её позже не подписал Яценюх - это полностью кабальный договор для Украины. И Россия совершенно не причём.. Конечно. история не терпит сослагательного наклонения. Но на минутку предположим, что подписание документов состоялось. И Украина стала бы равноправным членом ЕС. И даже Тимошенко выпустили бы на свободу. Не было бы майдана? Не вышли бы 21 ноября люди на улицу? Могло бы все пойти по иному сценарию? Не научная фантастика. Ни одно официальное лицо не подписало бы экономическую ассоциацию (у меня подозрение, что она была так специально составлена, что бы её не подписал ни кто и не когда) И не при каком сценарии Украина бы не стала членом ЕС.

Снова_Я дата: 16-04-2014 - 07:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 2950 Статус: Свободен	Янукович только дал повод, майдан всё равно состоялся бы. Не даром же его столько готовили.

АНТИСОВЕТник дата: 16-04-2014 - 10:37 [ i ]
Грандмастер Репутация: 498 Статус: Свободен	(koks9999 @ 15.04.2014 - время: 23:11) Майдан был бы по любому,только позже. А вот если бы Янукович действовал жестко,ввел чп и действовал по его закону при задатках майдана,то его бы могло бы и не быть и последующего бардака тоже Однозначно! Слабаком оказался всенародноизбранный, на руку не чист, и волю когда надо было не смог проявить.

Пунктик дата: 16-04-2014 - 15:59 [ i ]

Мастер Репутация: 105 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(dogfred @ 15.04.2014 - время: 23:14) (srg2003 @ 15.04.2014 - время: 23:10) (dogfred @ 15.04.2014 - время: 22:49) Конечно. история не терпит сослагательного наклонения. Но на минутку предположим, что подписание документов состоялось. И Украина стала бы равноправным членом ЕС. И даже Тимошенко выпустили бы на свободу. Не было бы майдана? Не вышли бы 21 ноября люди на улицу? Могло бы все пойти по иному сценарию? они были кране невыгодны для Украины Это мы так считаем. Но ведь рвались украинцы в ЕС словно медом намазано . Безвизовые поездки, совсем свои и во Франции. и в Германии. и Швейцария с Люксембургом почти родными стали. Может, ну и пусть бы ушли в ЕС? Янукович не подписал соглашение, там такие жесткие условия, что народ поднялся не только на Майдане но и по всей Украине, он думал что гарантом послужат вступление ,а в ЕС Украину не приняли, Янукович это понял ,а недавно и Яцынюку тоже самое предложили и ,что воз и ныне там . Не нужна Украина Европе. А теперь и деньги дают под такие условия ,что новое правительство долго не продержаться ,народ сметёт и их.

dogfred дата: 16-04-2014 - 19:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Снова_Я @ 16.04.2014 - время: 07:05) Янукович только дал повод, майдан всё равно состоялся бы. Не даром же его столько готовили. Не совсем понял вашу мысль. Считаете, что майдан -это была неизбежность, раз его, как вы говорите, тщательно и заранее готовили? И не будь отказа Януковича от вступления в ЕС, нашелся бы иной повод для событий? Тогда в чем "сермяжная правда" майдана, во имя чего его организовали и провели? Страна и так была в глубоком кризисе и экономическом, и политическом. За чем же дело встало? Сменить президента? Тогда чего же его предшественников не свергали под аромат горящих автопокрышек? А ведь менялись и президенты, и премьеры, и другие высшие чиновники. И как-то без особой крови. так зачем был нужен майдан?

Macek дата: 16-04-2014 - 19:49 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

Если бы Янукович не дёргался туда -сюда как проститутка между богатыми клиентами и лёг бы под Россию ,то Украине и тепло бы было и при работе ,а так он то туда то сюда и никто его не поддержал.А Европе Украина не особо нужна,только как пушечное мясо и рынок сбыта своей продукции,уже не модной на Западе и просроченных продуктов с новыми ярлыками,ну ещё и пограбить,няньчится с украинцами они не будут и своим народам конкуренцию составить не дадут!"Ёжу понятно"!

aaleks дата: 16-04-2014 - 19:53 [ i ]
Профессионал Репутация: 268 Статус: Cogito, ergo sum Свободен	(dogfred @ 16.04.2014 - время: 19:38) так зачем был нужен майдан? Вопрос на миллион американских рублей. Но боюсь ответ мы не узнаем.

БолотныйДоктор дата: 16-04-2014 - 19:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 470 Статус: бодрячком! Женат

(dogfred @ 16.04.2014 - время: 19:38) так зачем был нужен майдан? Самая главная причина - Крым. Размещение там баз НАТО и выдавливание России из Чёрного моря. Ну, и остальные печенки: 1. Контроль над газовой трубой - для давления на ЕС. 2. Какаха России в виде приближения НАТОвской базы до 400 км от Москвы. Это, что касается США, которые главную свою задачу - про...ли :) Поэтому и бесятся сейчас так, впадая в неистоство :) А местные олигархические кланы просто захватили власть, используя эту ситуацию. Но, думаю, сейчас уже они понимают, что американские хозяева требуют от них слишком многого :)

АндрЮч дата: 16-04-2014 - 22:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 1363 Статус: Есть, что вспомнить... Свободен

(dogfred @ 16.04.2014 - время: 19:38) (Снова_Я @ 16.04.2014 - время: 07:05) Янукович только дал повод, майдан всё равно состоялся бы. Не даром же его столько готовили. Не совсем понял вашу мысль. Считаете, что майдан -это была неизбежность, раз его, как вы говорите, тщательно и заранее готовили? И не будь отказа Януковича от вступления в ЕС, нашелся бы иной повод для событий? Тогда в чем "сермяжная правда" майдана, во имя чего его организовали и провели? Страна и так была в глубоком кризисе и экономическом, и политическом. За чем же дело встало? Сменить президента? Тогда чего же его предшественников не свергали под аромат горящих автопокрышек? А ведь менялись и президенты, и премьеры, и другие высшие чиновники. И как-то без особой крови. так зачем был нужен майдан? Поссорить Украину с Россией. И США этого добились. А тут ещё и Крым удачно подвернулся - использовали его, как наживку для кремля. А наши и рады заглотить. Вот и агрессивная Россия! Вот и повод, для защиты Европы. Англоамерикосы всегда любили воевать на чужой территории, и желательно чужим пушечным мясом. Все политики - козлы!

Marinw дата: 19-04-2014 - 17:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	Несколько раз читала в разных источниках, что Майдан готовили к президентским выборам в 2015 году, чтобы "задавить" Януковича

ascon дата: 20-04-2014 - 21:55 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 4339 Статус: уже никакого Свободен	Все могло бы быть. На Майдан боьшинство же вышло не из-за Европы, а из-за все ухудшающейся жизни... Три момента уже ясны: 1. Крым теперь всегда будет республикой в составе России 2. На Украине теперь до-олго не будет пророссийски настроенного президента 3. Россия долго будет для молодых украинцев в образе врага