Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Mykola69
|
|||
|
Что-то узко смотрите, товарищи! Крым что, не заселённый был, когда Российская империя его схавала? Иль изначально там жили русские, а татары и хохлы с Хрущёвым поселились? Уж кому решать чей Крым и где ему быть, так крымским татарам, грекам и другим аборигенам, а не "туристам из Московии". Рекомендую сначала Путину и Ко вернуть арендованную Аляску, срок аренды которой уж давно истёк, а потом уже заняться "подаренным Крымом"... Что касается НАТО... Мне эта организация не очень-то симпатична. С другой стороны, меня просто бесит позиция России и Германии. Их, видите ли интересы важнее, чем у хохлов! А я против дружбы России и Германии, может запретим им встречаться? |
||
|
|||||||
|
В Российской империи не было деления по национальному признаку, исключительно по религиозному. Те же евреи могли спосокйно переселяться через пресловутую "черту оседлости" приняв православие. А в Крымской войне, хотя бы вследствие ее территориального протекания, принимало огромное количество людей с украинской кровью. Так что войска были не русские, а Российской империи. А если вообще продолжать анализ "по крови" так Россией вообще немцы управляли, начиная с Петра III. Правда у Николая II мама датчанка была. Так что любые анализы "по крови" в случае российской истории вряд ли корректны. |
||||||
|
|
|||||
|
Рекоммендацию приняты к рассмотрению. Об результатах обсуждения будете осведомленны лично секретариатом президента. Огромное спасибо за весомый вклад и поднятие эффективности работы правительства РФ. 
Сегодня день раскрытия стрышных секретов! И за что это вам несимпотична организация, призваная вывести Украину из зависемости гадкой России? 
|
||||
|
rattus
|
|||||
|
А, ну тогда да, канешна. Все были русскими. По названию империи. Которая и сейчас есть. Выходит, Бюль-Бюль-оглы русский певец?
Не дадим! 
|
||||
|
|
|||
|
Нет, по национальному не было. Не было русских, украинцев и т.п. Были православные, католики, лютеране, магометане (для них даже ордена специальные были - вместо изображения святого государственный орел), иудеи, караимы... У Российских императоров хватало ума не поднимать такой щекотливый вопрос как "национальность". В паспорте стояло: вероисповедание. |
||
|
|
|||
|
Он не твой замляк Он воевал за свою страну не за бабки. И не за интересы США. Он воевал за интересы своей страны И он не делился на хохлов и москалей. Для нас - он герой и земляк. Для вас- продавшийся москалям неправильный украинец. И в наших школах его память почитают. |
||
|
|
|
|
А теперь плавно возвращаемся к теме НАТО
|
|
|
|||||
|
Ваш доблестный смех сквозь слёзы понятен. Ибо осознание того, что к декабрю у власти Буша не будет не может не злить. А новый президент США будет делать всё возможное в угоду своему народу, но никак не народу Украины. Да и у вас выборы будут...скоро... Вот тогда и будет всё ясно.. И кто будет в ладоши хлопать - большой вопрос |
||||
|
|
|||
|
Ваш оптимизм меня радует. И новый президент США, будь это вьетнамский ветеран МакКейн (Он то Россию очень любит) или демократ Обама (демократы вообще испытывают к ней тайную слабость) как-то сами без подсказки извне будут строить свою политику. У вашего Путина кончится период менопаузы, он успокоится и все вернется на круги своя. Думаю, в ближайшее время будет еще несколько неуклюжих выступлений российских политиков, что сильно поспособствует повышению престижа НАТО в Украине. Интересно ЧФ уже начал подготовку к "акциям протеста местного населения" или ждут команды из Москвы? |
||
|
|
|||||||||||
|
А то 
В политике нет любви. Это не понсионат для студенток кафедры хориографии..
Оно и так на своих кругах всё...
Самообман вещь временная. Больше никаких послов не выгнали? Двумя ограничились?
Как будет выгоднее - так и поступят. Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 14-04-2008 - 12:01 |
||||||||||
|
Scorpиончик
|
|
|
Сказано по поводу Украина-НАТО много. И как всегда эта тема преломляется с отношениями с Россией. Вот что сегодня озвучил один высокопоставленный военный, который знает, о чем говорит. "Консультации по линии НАТО-Россия проводятся в формате “27”, а не в формате “НАТО+1”. Это означает, что страны НАТО не делают предварительно согласованные позиции и каждая из них принимает решение отдельно. Таких беспрецедентных механизмов консультаций не имеет ни одно другое государство”. Об этом сегодня, 17 апреля, сообщил начальник Управления евроатлантической интеграции Генерального штаба ВС Украины полковник Борис Кременецкий в интервью агентству УНИАН. - Министр обороны Украины Юрий Ехануров верно в последнее время подчеркивал, что уровень сотрудничества России с НАТО значительно выше нежели нашего государства с Альянсом, - отметил полковник Борис Кременецкий. Так, по его словам, сегодня в штаб-квартире Альянса в Миссии Российской Федерации при НАТО работают 64 дипломата, включая 18 военнослужащих. - Украинское представительство в Брюсселе насчитывает 25 человек - 11 дипломатов, 9 военнослужащих и 5 человек технического персонала, - констатировал полковник Борис Кременецкий. Кроме того, в штабе Верховного Главнокомандующего вооруженных сил НАТО по операциям работает группа связи вооруженных сил России в количестве до 10 человек во главе с генералом. Вооруженные Силы Украины имеют в этом штабе лишь одного офицера связи. Он также привел еще один убедительный аргумент. В 2002 году был создан Совет НАТО-Россия, в рамках которого Российская Федерация получила право на равных условиях принимать участие в разработке отдельных решений Альянса по вопросам ядерной безопасности, антитеррористической деятельности, противоракетной обороны, борьбы с распространением оружия массового поражения, этнических конфликтов. В рамках Совета НАТО-Россия действуют 20 рабочих и экспертных групп. - В то же время, формат наших отношений находится в плоскости совместного форума – Комиссии Украина-НАТО. В отличие от Совета НАТО-Россия, Комиссия Украина-НАТО не является органом с постоянно действующими рабочими и экспертными группами, - отметил полковник Борис Кременецький. Говоря о ключевых сферах сотрудничества России с НАТО, полковник Борис Кременецкий отметил, что ими являются борьба с терроризмом, противодействие распространению оружия массового поражения, противоракетная оборона, миротворческая деятельность и ликвидация последствий чрезвычайных ситуаций гражданского характера, ядерная отрасль. - В рамках международной борьбы с терроризмом Россия и НАТО осуществляют обмен аналитическими материалами относительно оценки уровня угроз. Под эгидой Совета НАТО-Россия реализуется проект обучения персонала афганских антинаркотических структур на базе профильных российских учебных заведений, в первую очередь, Всероссийского института повышения квалификации МВД России, - сообщил начальник Управления евроатлантической интеграции Генерального штаба ВС Украины. Ну что? Неубедительно? |
|
Scorpиончик
|
|
|
Для тех, кому предыдущий пост показался неубедительным “Для повышения оперативной совместимости с НАТО в составе Вооруженных сил Российской Федерации создана миротворческая бригада, которая отвечает стандартам НАТО”. Об этом сегодня, 17 апреля, сообщил начальник Управления евроатлантической интеграции Генерального штаба ЗС Украины полковник Борис Кременецкий в интервью информационному агентству УНИАН. - Ежегодно в рамках военного сотрудничества России с НАТО проводится до 300 мероприятий. Сотрудничество Россия в целом реализуется за семью направлениями. Это касается подготовки и обучения войск, борьбы с терроризмом, проведении морских поисково-спасательных операций, кооперации в отрасли логистики, сотрудничества на уровне учебных заведений. Отдельное направление – сотрудничество в сфере противоракетной обороны на театре военных действий, - сообщил полковник Борис Кременецкий. Как он добавил, мероприятия по достижению оперативной совместимости подразделений Вооруженных сил РФ с подразделениями стран-членов НАТО, в том числе, включают штабные и тактические учения, а также проведение сложных технологических операций, например, дозаправку самолетов в воздухе. - На период с 2007 по 2012 годы ежегодно запланировано проведение от 5 до 12 совместных учений России с НАТО. Я хочу подчеркнуть, не со странами-членами НАТО, а именно с НАТО. При этом страны-партнеры Альянса на эти учения не приглашаются, - отметил полковник Борис Кременецкий. Среди таких совместных учений по линии Россия-НАТО, в частности, командно-штабные учения по противоракетной обороне на театре военных действий, летно-тактические учения транспортной авиации, учение по организации связи на тактическом, оперативно-тактическом и стратегическом уровнях. - В этом году в Псковский области запланировано проведение учения подразделений сил специальных операций России и НАТО. А для повышения оперативной совместимости с НАТО в составе Вооруженных сил Российской Федерации создана миротворческая бригада, которая отвечает стандартам Альянса, - сообщил полковник Борис Кременецький. В то же время он сообщил, что в рамках военного сотрудничества Украины с НАТО в прошлом году было проведенный 228 мероприятий, а на 2008 год запланировано уже 318 мероприятий. - Действительно, Украина является единственным государством не членом НАТО, которое принимает участие во всех операциях Альянса. Но и Россия не стоит в стороне этих операций. Два корабля ВМФ Российской Федерации в 2007 приняли участие в антитеррористической операции НАТО в Средиземном море “Активные усилия”, - отметил полковник Борис Кременецкий. А 4 апреля этого года, добавил он, Россия и НАТО подписали соглашение об упрощении транзита через территорию Российской Федерации оснащения – техники, продуктов питания, запасных частей и топлива – предназначенных для Международных сил по содействию безопасности в Афганистане, которые действуют под эгидой Альянса. Мне вот интересно, когда русские и натовские спецназовцы этим летом будут проводить учения на полигоне в Псковской области, будут ли российские казаки блокировать подъезды к полигону с лозунгами "НАТО вон из России"? А будет ли Константин Затулин громогласно заявлять с трибуны Госдумы о том что сапоги натовских солдат топчут землю, пропитанную кровью отцов? А пригласят ли российские "коллеги" на акции протестов против проведения данного учения нашу тетю Наташу (Витренко)? А что по этому поводу заявит "самый старший прапорщик" ВС России Балуевский? И, в конце-концов, что напишут про это совместное учение российские СМИ и покажут ли хоть 15-секундный сюжет по каналам РТР, НТВ или ОРТ? |
|
rattus
|
|||||
|
Врёт наверное 
Вряд ли. Иначе образ борца с засилием США может померкнуть 
|
||||
|
|
|||
|
А ничего не напишут. Уже сто раз говорили на форуме, что сама Россия сотрудничает с НАТО плотнее, чем Украина, по всей видимости граждане России об этом не знают, потому как никто из них не озвучил сей факт Все эти "вопли" с российской стороны нужны только для поддержания "огня" в НАТОвском вопросе на Украине, а балбесы-украинофобы помогают в этом российской пропаганде 
|
||
|
|
|||
|
Печатайте листовки и разбрасывайте с колонны на майдане. Может болбесы одумаются и послушают умного Веталя |
||
|
|
|
|
Похоже балбесы начинают уже одумываться ...
|
|
|
|||
|
Да ну? Прислали в личку челобитную? Завтра примут в нату? Всех или тока Киев? |
||
|
|
|||
|
Только пусть Черноморский флот финансово обеспечит проведение сооветствующих акций. 
|
||
 Парутчик Ржевский
|
|||
|
1. Ваш полковник подчёркивает то, о чём он явно не в теме. Совместные учения проводятся-таки именно со странами-членами НАТО(традиционно), а не с блоком в целом. В 76-ю дивизию ВДВ(Псков) по обмену приезжают парашютисты Бундесвера http://visualrian.ru/images/item/160548 в 106-ю(Тула) - французы. Российско-американские учения("Торгау-200х") проводились либо на полигоне академии сухопутных войск в Солнечногорске Московской области, либо на полигоне Московского военного округа в Мулино Нижегородской области, либо на американской базе Графенвер в Германии. Французов, кстати, я имел возможность наблюдать лично, причём дважды. Так что уровень познаний полковника того... 2. Я уже выкладывал материал по данной теме, но его почему-то стараются не замечать, - если факты противоречат теории, то тем хуже для фактов? Но продублирую специально для Вас: http://www.regnum.ru/news/705217.html http://www.regnum.ru/news/701082.html http://www.regnum.ru/news/703565.html http://www.volga.rian.ru/army/20060906/81509196.html Причиной отмены учений, кстати, была неувязка с правовым статусом - американцы выразили стойкое желание приехать с собственной техникой и вооружением(как это имело место в Крыму ). С французами была похожая история - они даже уже прилетели с личным стрелковым оружием, но не были пропущены пограничным контролем. В результате несколько человек с оружием улетели во Францию, остальные использовали во время учений российское. Впрочем, немцы тоже:http://visualrian.ru/images/item/160539 http://visualrian.ru/images/item/160551 И никакого секрета в этом нет, освещается вплоть до уровня местных газет, типа тульского "Молодого коммунара". Этого достаточно? Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 17-04-2008 - 23:56 |
||
|
Парутчик Ржевский
|
|||||
|
Я уже как-то писАл об этом, но инопланетяне не внемлют... https://www.sxnarod.com/index.php?showto...dpost&p=8100365 Хотя мой пост, судя по дате, был тогда прочитан "по горячим следам". Вы, простите, из астрала, что-ли периодически выпадаете?
|
||||
|
энтузиаст_
|
|||||
|
Любые акции так или иначе финансируются. Внешне финансирование, самофинансирование - ничего не бывает бесплатным. Просто массовость, активность участников акций ЗА или ПРОТИВ чего-либо определяется энтузиазмом, внутренним убеждением участников. Чем больше энтузиазм, тем меньше финансовых проблем при организации массовых акций. Лично мне до 2000 года казалось, что киевляне придерживаются моих политических убеждений, потом я лично убедился, что это ни так. И всё равно, уже зная об этом, в 2004 году я был удивлён насколько не совпадают мои политические взгляды и взгляды большинства моих знакомых киевлян, в том числе родственников. Я думую, что даже, наверняка зная, что ваши политический взгляды не совпадают со взглядами жителей Крыма, вы сильно удивитесь насколько они не совпадают. Это пропасть. К чему я это?! К тому, что для того, чтобы организовать в Крыму антинатовскую акцию много денег не надо и массовость будет обеспечена. Вполне могут сами потянуть. А вот что бы организовать пронатовскую акцию в Крыму деньги понадобятся, хотя бы на дорогу, проживание и питание участников. |
||||
|
|
|||||
|
Мне даже любопытно смотреть... Вроде читаем одно и тоже, а как-то видим все по разному... Дело ведь в том, что НАТО НЕ ВСТУПАЕТ в Россию (как хотят сделать на Украине) и ботинки натовских солдат НЕ топчут землю. Дело в том, что страны НАТО с Россией ДЕЙСТВИТЕЛЬНО сотрудничают, при чем по очень важным направлениям (борьба с терроризмом, с наркотиками, помощь при авариях, стихийных бедствиях). Как вы думаете, впустить в страну натовские базы и сотрудничать с целью спасения населения при авариях и стихийных бедствиях - это одно и тоже???? К слову, сотрудничество России с странами НАТО, в том числе, повышает безопасность и Украины!!! не по теме, помните цунами в Индийском океане? Уже через пару дней самолеты МЧС летели в Индию, Индонезию, Таиланд с нуманитарным грузом и специалистами. А что делала Украина? Недели через три Украина отправила десяток врачей на рейсовом самолете Аэросвита в..... Бангкок..... Это учитывая, что Таиланд был наименее пострадавшей страной.... Врачи на солнышке погрелись и вернулись... И так происходит при всех катастровах.. Так что сотрудничество России со странами НАТО - вопрос меньше политический и военный, а больше вопрос действительно безопасности. А вот сотрудничество Украины с НАТО - сплошная политика... И кому она нужна в первую очередь?
Всегда показывали... И не по 15 секунд... Странный вопрос... Это сообщение отредактировал ALOISIO - 19-04-2008 - 02:48 |
||||
|
|
|
|
Украина и НАТО - это симбиоз удава и зайца..))) Интересный вопрос .. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 19-04-2008 - 17:53 |
|
kashub
|
|
|
Тут интересна позиция сторонников вступления в НАТО. В качестве аргумента всегда приводится уровень жизни в странах-членах НАТО. Ну неужели мы настолько тупые, что можем связывать членство в ВОЕННОМ блоке с уровнем благосотояния? Аргументы звучат просто детские - придет НАТО и модернизирует нашу армию, наведет в ней порядок и подразумевается что все это они сделают на деньги своих , а не наших налогоплатильщиков. Какой нормвльный человек может верить в здавом уме и в твердой памяти в бескорыстного доброго дядюшку? Создается такое впечатление , что власти Украины( ну и часть электората естественно) занимают позицию недалекой пропойной женщины - сама не могу, приди наведи у меня в доме порядок, возьми меня, а там уж как-нибудь сочтемся.
|
|
fekete
|
|||
|
В Украине начинается популяризация вступления в НАТО 30 апреля 2008, 11:33 http://news.bigmir.net/article/ukraine/30749/
Это сообщение отредактировал fekete - 01-05-2008 - 08:19 |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Украина подписала Соглашение с ЕС Оскал национализма или очередная тупая пиар-акция? Националисты пришли к власти.Что дальше? наши ошибки Киев. |