sxn_3278951818 | |
|
(Вендал @ 08-11-2017 - 13:27)То. что ты назвал - Автономия с широкими правами.. А точнее Конфедерат. Государство внутри государства.. Я взял за основу 1649 год только по той причине, чтобы легко и не углублясь опровергнуть первоочередную роль большевиков. Ну и момент государственности, что произошел ранее появления той же Российской империи очевиден и легко доказуем. А Галицкое королевство немного не то, как для меня. Да и как территориально " в пределах современной Украины " ? Только правобережная часть, да и то не вся. |
Вендал | |
|
(sxn_3278951818 @ 08-11-2017 - 14:09)1.Я взял за основу 1649 год только по той причине, чтобы легко и не углублясь опровергнуть первоочередную роль большевиков. Ну и момент государственности, что произошел ранее появления той же Российской империи очевиден и легко доказуем. 1. Российская Империя - это то же Русское царство... Поменялось название, а правящий дом остался прежним... Последовательность российской государственности: ВКМ - Русское Царство - Российская Империя - СССР - РФ... И если ваша государственность появляется с момента универсала Хмеля, то наша с момента появления ВКМ.. А это было уж за долго до 1649 2. В период его расцвета, если взять вассалов Галицкого короля, то границы доходили до Курска...))) |
sxn_3278951818 | |
|
(Вендал @ 08-11-2017 - 15:30) (sxn_3278951818 @ 08-11-2017 - 14:09) 1.Я взял за основу 1649 год только по той причине, чтобы легко и не углублясь опровергнуть первоочередную роль большевиков. Ну и момент государственности, что произошел ранее появления той же Российской империи очевиден и легко доказуем. 1. Российская Империя - это то же Русское царство... Поменялось название, а правящий дом остался прежним... 1. Да. Но мне не принципиальна история России. Главное - увидеть аналогию, что с таким же успехом можно прилепить и создание России большевиками))) Снять пару роликов, посадить парочку идеологов, найти трёх историков и....вуаля! Можно с пеной у рта доказывать маразм. Далее. Нашу государственность можно рассматривать и до Хмельницкого. Киевская Русь/Русь, Галицкое королевство, разнообразные формы в Литовском Княжестве, в РечиПосполитой и Московском . Это сути не меняет, у Украины есть история и право быть. Есть этнос, территория,традиции и своя культура. 2. Интересный факт))) |
Carnyx | |
|
(sxn_3278951818 @ 08-11-2017 - 16:00)Далее. Нашу государственность можно рассматривать и до Хмельницкого. Киевская Русь/Русь, Галицкое королевство, разнообразные формы в Литовском Княжестве, в РечиПосполитой и Московском . Это сути не меняет, у Украины есть история и право быть. Есть этнос, территория,традиции и своя культура. т.е. получается что на территории Крыма с 1991 по 2017 существовало государство крымских татар, курултай есть, меджлис есть территория есть народ есть язык есть, права жить по своим законам нет но государство есть? |
sxn_3278951818 | |
|
(Carnyx @ 08-11-2017 - 18:07) (sxn_3278951818 @ 08-11-2017 - 16:00) Далее. Нашу государственность можно рассматривать и до Хмельницкого. Киевская Русь/Русь, Галицкое королевство, разнообразные формы в Литовском Княжестве, в РечиПосполитой и Московском . Это сути не меняет, у Украины есть история и право быть. Есть этнос, территория,традиции и своя культура. т.е. получается что на территории Крыма с 1991 по 2017 существовало государство крымских татар, курултай есть, меджлис есть территория есть народ есть язык есть, права жить по своим законам нет но государство есть? а что тебя удивляет ? Если бы ранее не депортировали татар, не заселили туда россиян, то о каком российском Крыме шла бы сегодня речь ? Именно о татарском был бы разговор. |
Carnyx | |
|
(sxn_3278951818 @ 08-11-2017 - 18:23) (Carnyx @ 08-11-2017 - 18:07) т.е. получается что на территории Крыма с 1991 по 2017 существовало государство крымских татар, курултай есть, меджлис есть территория есть народ есть язык есть, права жить по своим законам нет но государство есть? а что тебя удивляет ? Если бы ранее не депортировали татар, не заселили туда россиян, то о каком российском Крыме шла бы сегодня речь ? Именно о татарском был бы разговор. с 1991 по 2014 было у них государство или нет? Если нет но разъясни в чем разница? |
sxn_3278951818 | |
|
(Carnyx @ 09-11-2017 - 01:37) (sxn_3278951818 @ 08-11-2017 - 18:23) (Carnyx @ 08-11-2017 - 18:07) т.е. получается что на территории Крыма с 1991 по 2017 существовало государство крымских татар, курултай есть, меджлис есть территория есть народ есть язык есть, права жить по своим законам нет но государство есть? а что тебя удивляет ? Если бы ранее не депортировали татар, не заселили туда россиян, то о каком российском Крыме шла бы сегодня речь ? Именно о татарском был бы разговор. с 1991 по 2014 было у них государство или нет? Если нет но разъясни в чем разница? независимого государства не было. Но были все условия для его создания. |
Ардарик | |
|
Лемки об украинцах: незаконнорожденный народ «Нация, которая родилась незаконным образом и появилась на свет в течение 50 лет, наперекор всем историческим и логическим правилам естественного развития всех культурных народов, должна стыдиться своего происхождения, так же как стыдится каждый незаконнорожденный человек». «Всяк должен узнать свой народ и в народе себя. Русь ли ты? будь им: верь православно, служи Царице правно, люби братию нравно. Лях ли ты? Лях будь. Немец ли ты? Немечествуй. Француз ли? Французуй. Татарин ли? Татарствуй. Все хорошо на своем месте… Русь не русская видится мне диковинкою, как если бы родился человек с рыбьим хвостом или с собачьей головою». Г.С. Сковорода скрытый текст Вот как то так. Это 1935 год. Закарпатье еще не входило в состав СССР, а значит обвинить в заказном ракурсе "Календаря" коммунистами не получится. Не до того им тогда было. |
Anatolivi4 | |
|
(ардарик @ 22-11-2017 - 08:00)Лемки об украинцах: незаконнорожденный народ «Всяк должен узнать свой народ и в народе себя. Вот как то так. Это 1935 год. Закарпатье еще не входило в состав СССР, а значит обвинить в заказном ракурсе "Календаря" коммунистами не получится. Не до того им тогда было. Статья в духе фашистов. Унижения нации, попрекает незаконно рождением . И что нам теперь молчать и сопеть в две дырочки? Или может нас за это надо уничтожить? |
Anatolivi4 | |
|
(ардарик @ 22-11-2017 - 08:25) (Anatolivi4 @ 22-11-2017 - 10:13) (ардарик @ 22-11-2017 - 08:00) Вот как то так. Это 1935 год. Закарпатье еще не входило в состав СССР, а значит обвинить в заказном ракурсе "Календаря" коммунистами не получится. Не до того им тогда было. Статья в духе фашистов. Унижения нации, попрекает незаконно рождением . И что нам теперь молчать и сопеть в две дырочки? Или может нас за это надо уничтожить? Писал ваш соотечественник. Так что разбирайтесь сами. Ты уже второй раз был замечен в перепосте статеек в духе фашизма. И защитную реакцию себе придумал, мол я тут не при чем это всё ваш соотечественник писал. Спрашивается а как ты натыкаешься на такие статейки пропагандистов фашистских идей? Да и не будь наивным не верь всему что видешь в интернете. Ещё свежа твоя вера в фейковое видео про снайперов, а тут опять косяк. |
Ардарик | |
|
(Anatolivi4 @ 22-11-2017 - 10:45) (ардарик @ 22-11-2017 - 08:25) (Anatolivi4 @ 22-11-2017 - 10:13) Статья в духе фашистов. Унижения нации, попрекает незаконно рождением . И что нам теперь молчать и сопеть в две дырочки? Или может нас за это надо уничтожить? Писал ваш соотечественник. Так что разбирайтесь сами. Ты уже второй раз был замечен в перепосте статеек в духе фашизма. И защитную реакцию себе придумал, мол я тут не при чем это всё ваш соотечественник писал. Спрашивается а как ты натыкаешься на такие статейки пропагандистов фашистских идей? Да пользуюсь поисковиком одним https://www.online.ua/ он то и выдает. |
Cityman | |
|
увы, очередной исторический украинский нонсенс ((( Князя Владимира назвали самозванцем. В Украине ищут новых врагов народа скрытый текст (с) Это сообщение отредактировал Cityman - 01-12-2017 - 13:48 |
Cityman | |
|
в Украине появилась еще одна горе-историк - певица Руслана: «Наши корни говорят о древнейших культурах и цивилизациях. Страна, которая имела скифов, сарматов, Триполье, шумеров... Да нам бы с Египтом соревноваться каждый день по достоянию!» © |
sxn_3278951818 | |
|
(Cityman @ 04-01-2018 - 12:31) в Украине появилась еще одна горе-историк - певица Руслана: «Наши корни говорят о древнейших культурах и цивилизациях. Страна, которая имела скифов, сарматов, Триполье, шумеров... Да нам бы с Египтом соревноваться каждый день по достоянию!» © Руслана вообще-то не историк.... От слова "вообще". Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 04-01-2018 - 12:38 |
Ардарик | |
|
(sxn_3278951818 @ 04-01-2018 - 12:37) (Cityman @ 04-01-2018 - 12:31) в Украине появилась еще одна горе-историк - певица Руслана: Руслана вообще-то не историк.... От слова "вообще". Ну не скажи. Сейчас в кого ни плюнь на Украине обязательно в историка попадешь. Все знают о древности и великости украинской нации. Как Черное море копали. Как Пифагор и Иисус оказались на поверку чистыми украинцами. Даже индусы и те оказались потомками отряда казаков которые шли на помощь брату-украинцу Александру Македонскому, но осели в тех краях потому как Александр заболел и помер, а его войско после этого повернуло обратно. А вообще даже если и допустить в виде гипотезы такую вероятность о которой говорит эта Писанка (альтернативная история обзывается), то надо не гордиться, а наоборот стыдиться. Такая великая нация и опустилась до такого уровня что просила защиты у РИ. А сейчас у европейцев и американцев. У тех кто в те времена когда украинцы уже народами ворочали как елочными игрушками даже шкуры еще не носили будучи в неандертальском состоянии. |
sxn_3278951818 | |
|
Ардарик, ты знаешь....Мне реально сложно обсуждать фантазии россиян. Что про Черное Море, что про Пифагора, что про Руслану, что про еще кого-то ( Матвиенко кажись в прошлый рас обсуждали?). Вы сами создаёте фейки, сами их раскручиваете, сами обсуждаете . Ну а мы с вас дружно смеёмься
|
Ардарик | |
|
(sxn_3278951818 @ 04-01-2018 - 13:56)Ардарик, ты знаешь....Мне реально сложно обсуждать фантазии россиян. Что про Черное Море, что про Пифагора, что про Руслану, что про еще кого-то ( Матвиенко кажись в прошлый рас обсуждали?). Вы сами создаёте фейки, сами их раскручиваете, сами обсуждаете . Ну а мы с вас дружно смеёмься Ну хорошо. Давайте посмеемся вместе. Вот это то самое интервью. https://112.ua/interview/ya-konstatiruyu-fa...niy-427332.html - Потому что мы страна значительно глубже, значительно историчнее, гораздо интереснее, аутентичная, гораздо экзотичнее. Наши корни говорят о древних культурах и цивилизациях. Страна, которая имела скифов, сарматов, Триполье, шумеров, и нам бы с Египтом соревноваться каждый день по достоянию. (в самом конце смотри) |
_Vаdim_ | |
|
Вы серьезно считаете Гетманщину государством? Особенно если учесть что гетман не имел никакой формальной власти?Вендал вам выше все разжевал. Пример Мазепы ,Скоропадского и прочих якобы правителей вообще ни о чем не говорит? |
Carnyx | |
|
(sxn_3278951818 @ 04-01-2018 - 12:37) (Cityman @ 04-01-2018 - 12:31) в Украине появилась еще одна горе-историк - певица Руслана: Руслана вообще-то не историк.... От слова "вообще". зато достоверный исторический факт что Роксолана умудрилась просто фактом своего существования уничтожить Османскую империю гордитесь создать вы ничего не можете |
kimomsk | |
|
(sxn_3278951818 @ 04-01-2018 - 12:37) (Cityman @ 04-01-2018 - 12:31) в Украине появилась еще одна горе-историк - певица Руслана: Руслана вообще-то не историк.... От слова "вообще". Естественно, она не историк. Но с чего девку так прёт? Откуда такие мысли у нее? Наверняка, атмосфера к этому располагает. А если учесть, что она вроде как в топе украинского шоу-бизнеса находится, как исполнительница.. И надо полагать, что насчет мани-мани у нее мозги нормально работают. Она бы не в струю такого задвигать не стала. |
Carnyx | |
|
(kimomsk @ 04-01-2018 - 20:15)Естественно, она не историк. Но с чего девку так прёт? Откуда такие мысли у нее? Наверняка, атмосфера к этому располагает. ну Поклонскую тоже периодически прет - недотрах видимо. Бывает. Может какое гормональный сдвиг. Ты еще Фарион вспомни. |
kimomsk | |
|
(Carnyx @ 04-01-2018 - 20:19) (kimomsk @ 04-01-2018 - 20:15) Естественно, она не историк. Но с чего девку так прёт? Откуда такие мысли у нее? Наверняка, атмосфера к этому располагает. ну Поклонскую тоже периодически прет - недотрах видимо. Бывает. Может какое гормональный сдвиг. Ты еще Фарион вспомни. Нормальная зачетная причина. )) Такое я понять могу. |
seksemulo | |
|
Исторична свидомисть не всегда идёт на пользу. Украине принесла и приносит только горе и несчастье.
|
VSNN | |
|
На Украине решили отмечать 400-летие похода на Москву Верховная рада ввела официальные празднования несколько исторических событий, в частности 100-летия со дня провозглашения независимости Украинской народной республики, боя под Крутами и провозглашения Гетманата Павла Скоропадского. Как сообщает «Интерфакс-Украина», также на Украине должны отмечать годовщину утверждения Тризуба государственным гербом Украины, 100-летие освобождения Крыма от большевиков (дата назначена на 22 апреля 1918 года - тогда власть на полуострове захватили части УНР Петра Болбочана, поддерживаемые немецкими войсками, и крымскотатарские националисты), 100-летие восстания во Львове и провозглашения Западно-Украинской народной республики. Кроме этого на государственном уровне собираются отмечать 1030-летие крещения Киевской Руси, 1000-летие первого богослужения в Софийском соборе Киева, а также 400-летие похода на Москву гетмана Петра Конашевича-Сагайдачного (имеется в виду предпринятая войском Речи Посполитой и запорожскими казаками осада Москвы 1618 года, окончившаяся победой русских войск). Государственные мероприятия решением депутатов пройдут по случаю 85-й годовщины голодомора и 100-летия «красного террора». Не обошли вниманием законодатели 75-летие освобождения Запорожья, Днепра и Киева от гитлеровских захватчиков. В 2021 году на Украине будут на государственном уровне отмечать 150-летие со дня рождения писательницы Леси Украинки. Отмечается, что за соответствующее решение проголосовали 228 народных депутатов. |
Рекомендуем почитать также топики: НОВЫЙ ПРЕЗИДЕНТ - НОВЫЕ ЛЮДИ там на верху. Необычные памятники и скульптуры Украины Современные СВАДЬБЫ Одноклассники и одногруппники БабченкО! |