74-75 | |
|
Вроде темы еще про это не было. В последнее время очень хочет наша власть реабилитировать солдат из УПА. Как кто к этому относится? Только прошу однозначных и конкретных мнений. Либо Бандеровцы герои - либо фашисты. Либо на пьедестал - либо в петлю. Кто что думает? В связи с перенасыщением темы, открыл том 2. Начало темы, можно найти здесь: http://planb.ru/index.php?showtopic=99742 Это сообщение отредактировал Dron - 02-11-2006 - 15:03 |
SexПарочка | |
|
Второй том ТУТ
|
Доппельгангер | |||
|
Может не теми словами, но именно это я и имел в виду. |
Доппельгангер | |||
|
Ну зачем же так официально, не хотите по нику, зовите просто - Андрей. За непонятку с референдумом извините, писал ответ после поста Carnyx, и почему то приплел СССР. Ну а по поводу отделения, останемся каждый при своем мнении, но ИМХО это не выход. Да и как делить, где границу чертить? А послать, это всегда самое простое. Вы серьезно считаете что все жители ЗУ хотят снести памятник Советским воинам. Может еще устроим переселение народов как В.И. Сталин? Ну что б недовольных не было.... |
lvn1964 | |||
|
Можно и не разделяться. Как бельгия или любимая для бендеровцев Канада .Просто сделать Федерацию ,двуеязычие и перестать копаться в истории потому-что она далеко не однозначна,и каждый там найдет только для себя подтверждающие факти .Нужно просто жить ,работать и спокойно воспринимать друг друга. |
|
Вот, встретил интересное: "НІ, НЕ ВМЕРЛА УКРАЇНА! Я зустрічався з вами в дні суворі, Коли вогнів червоні язики Сягали від землі під самі зорі, І роздирали небо літаки. Тоді вас люди називали псами, Бо ви лизали німцям постоли, Кричали "хайль!" охриплими басами, І "Ще не вмерла..." голосно ревли. Де ви ішли - там пустка і руїна, І трупи не вміщалися до ям- Плювала кров'ю "ненька Україна" У морди вам і вашим хазяям. Ви пропили б уже її, небогу, Розпродали б і нас по всій землі, Коли б тоді Вкраїні на підмогу Зі Сходу не вернулись "москалі". Тепер ви знов, позв'язувавши кості, Торгуєте і оптом, і вроздріб, Нових катів запрошуєте в гості На українське сало і на хліб. Ви будете тинятись по чужинах, Аж доки дідько всіх не забере, Бо знайте: ще не вмерла Україна,- I не умре!" |
|
Уже третий том.... А все согласия нет... А вы хотите, что бы в стране согласие было... (прошу не воспринимать этот пост, как призыв к разделу Украины, мне лично нравится и Львов, и Донецк). |
Чеширский кот | |||
|
И это правильно!!! |
|
Ну, или просто спокойно работать без всяких там федераций |
shdsh | |||||
|
Очень правильно насчет работать... А в отношении Бельгии с Канадой - в самой Бельгии отношения фландрской и французской частей крайне напряженные. Жители, после столький лет, ближе соответственно к Голландии и Франции (при том что в последней отношения к бельгийцам примерно такое же как в России к украинцам). В Канаде каждые 10 лет с упорством достойным иного применения квебекские "патриоты" проводят референдум о независимости. И хотя каждый раз проигрывают выборы в местный парламент, столь же традиционно выигрывают. И как только чувствуют, что народ начинает остыать и смотреть на экономику (которая у Квебека, по сравнению с остальной Канадой не очень) опять подогревают его очередным референдумом. Уважаемый lvn вам какой вариант больше нравится? |
crist-al | |||
|
Про однозначные ответы типа "только да или нет" - цитируем классиков НЛП (классиком в этом случае выступает Карлсон). «— Отвечай — да или нет, — прервала Малыша фрекен Бок. — Твоя мама сказала, что Карлсон должен у нас обедать? — Во всяком случае, она хотела... — снова попытался уйти от прямого ответа Малыш, но фрекен Бок прервала его жестким окриком: — Я сказала, отвечай — да или нет! На простой вопрос всегда можно ответить «да» или «нет», это нетрудно. — Представь себе, трудно, — вмешался Карлсон. — Я сейчас задам тебе простой вопрос, и ты сама в этом убедишься. Вот слушай! Ты перестала пить коньяк по утрам, отвечай — да или нет?.. — Да, да, конечно, — убежденно заверил Малыш, которому хотелось помочь фрекен Бок. Но тут она совсем озверела. — Нет! — закричала она... — Жаль, жаль, — сказал Карлсон. — Пьянство к добру не приводит. Силы окончательно покинули фрекен Бок, и она в изнеможении опустилась на стул. Но Малыш нашел наконец нужный ответ. — Она не перестала пить, потому что никогда не начинала, понимаешь? — сказал он, обращаясь к Карлсону… — Я-то понимаю, — сказал Карлсон и добавил, повернувшись к фрекен Бок: — Глупая ты, теперь сама убедилась, что не всегда можно ответить «да» или «нет»...» |
Vitasol | |
|
Нужно спросить об этом учителей,которым эти суки животы вспарывали. Злее тварей не было.С одной стороны это история и никуда от этого не денешься.Взять Германию,много горя принесли.Но шествия ветеранов СС не устраивают.Так что вывод однозначен........геройских поступков мало в их деятельности.... а такие "Венки" по дороге к независимой соборной Украине оставляли воины УПА взяв за материал своё же население...см.фото |
Anenerbe | |
|
Плохо я к ним отношусь. Хотя на Украине никогда не жил. Но родня украинская много чего рассказывала… Бабка когда из Австрии вернулась в 1946 году, ее семья смылась в Ровно. Так как бандеровцы пообещали перерезать всю семью, ее брат пошел служить в НКВД. Так они и покинули свое родное село. А жили еще в нем при Польше.
|
Карл 41 | |||||||
|
...бЕндеровцев... Когда вы, научитесь грамоте. БАндеровцы - понятно, что сторонники Степана БАндеры, а бЕндеровцы - это либо жители города Бендеры (Молдова), либо последователи Остапа Бендера. Это сообщение отредактировал SexПарочка - 08-06-2007 - 19:53 |
Карл 41 | |||
|
Поэтому их население и поддерживало? Где мозги? Без поддержки местного населения ни одно подполье (партизаны, разбойники, бандиты - как хотите обзовите) и года не продержится. Зато прекрасно известно, что сущесвовали спецотряды МГБ, творившие подобные вещи "ото имени" ОУН. Кстати, подобная деятельность - не новость для советской власти. Ленин ещё в 1919 призывал в Прибалтике "перевешать попов и помещиков" под видом "местных белогвардейцев". Конечно, верю, что были и зверства отделных отрядов ОУН и зверства (в Гражданскую) отдельных отрядов белых. Но разница сосотоит в том, что этим занимались структуры, не представляющие Государство, т.е., зависящие от своего командира, а не центральной власти. (Кто служил, поймёт о чём я). Террор - официальное оружие именно Совдепии. Просьба вести дискуссию корректно! Это сообщение отредактировал SexПарочка - 08-06-2007 - 19:52 |
Anenerbe | |
|
Это вечный спор. Допустим, я могу поверить, что солдаты из НКВД, передавались в форуму бандеровцев и бесчинствовали. Но, есть множество случаев, когда бандеровцы расстреливали своих собственных сельчан, которые отказывались сотрудничать с ними. Они воевали на своей земле. И крошили всех подряд.
|
SexПарочка | |||
|
Anenerbe
Если б действительно крошили всех подряд, то наверное к ним было бы другое отношение там, где они действовали? Да? |
Anenerbe | |||||
|
Это уже у вас 3 том? Значит, сами украинцы к ним отрицательно относятся. Значит, были предпосылки. А то, что их кто-то поддерживает, почему бы и нет. Все может быть. |
SexПарочка | |||
|
Anenerbe
Почитать бы вам все три тома В том то и вся соль, что положительно к ним относятся как-раз там, где они действовали. А отрицательное отношение там, где их никогда не было. И люди о них знают только из советсой истории. |
Anenerbe | |
|
А что тут удивительного. Запад, есть Запад. Да и тусят тут молодые украинцы. А они много чего накушались в начале 90-х. Я в поезде Санкт-Петербург –Львов вообще слышал, что Сталин напал на Гитлера, а он только оборонялся. Это говорили два молодых украинца которые ехали из Питера с работы. Это как уж нужно мозги промыть. Так, что я не удивляюсь.
|
Доппельгангер | |||
|
Вот именно про промывку мозгов SexПарочка и говорит... Только промывку советскими историками... Отсюда и тот факт что ОУН уважают там где она действовала и люди видели чем там занимались... |
SexПарочка | |
|
Anenerbe Речь не о людях которые тусуются тут. А о людях реально живущих, не молодых, а тех кто это все видел. |
Anenerbe | |
|
Вы что УПА застали? Откуда знаете? :)
|
SexПарочка | |||
|
Мдя... это типа юмор такой? Сказывается близость Эстонии |
Парутчик Ржевский | |||||
|
А почему-то Вы не подумали о том, что у тех, кого крошили подряд, потомство редко выживало, которое могло бы думать по-другому... У Романа Шухевича&Co. были хорошие университеты в бытность в 201-м шуцманшафтбатальоне на территории Белоруссии. Да? Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 09-06-2007 - 20:57 |
Рекомендуем почитать также топики: Semchenko Памятники под прицелом. Вопрос о суржике Можно ли любить человека «Политическо-поетический» конкурс |