Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 
Carnyx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 947
  • Статус: Я не праздную католические праздники
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Об этом в ходе пресс-конференции, посвященной итогам 18 лет независимости Украины, заявил заместитель директора Института социологии НАН Украины, доктор социологических наук, профессор Николай Шульга.

«Посмотрите, у нас везде говорят по-русски. Да, говорят. Но на каком русском языке? На суржике. Потому что есть русскоязычная среда, а нормативный русский язык уже не изучают»,– сказал он.


Таки вопрос суржик - это кривой русский, кривой украинский или вообще сам по себе?
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Если с научной точки зрения то суржик это безсистемная смесь слов с разных языков. Это и кривой русский и кривой ураинский одновременно. В одних местах это больше кривой укаинский. Например в Курской обл. В других - это кривой русский. Например в Одессе.
Carnyx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 947
  • Статус: Я не праздную католические праздники
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А свой суржик ты к какой версии относишь? А версия НАН украины не научная?

Это сообщение отредактировал Carnyx - 23-08-2009 - 16:35
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Carnyx @ 23.08.2009 - время: 16:33)
А свой суржик ты к какой версии относишь?

Не поверишь но на Подолии мало суржика. pardon.gif
QUOTE
А версия НАН украины не научная?
Когда-то один царский посипака решил подшутить над Ломоносовым спросив его об знатных предках Мишки. на что тот ответил - "Я сам знатный предок". Мне неинтересны верисии ни НАН ни РАН. У меня своя голова есть....
Carnyx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 947
  • Статус: Я не праздную католические праздники
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 23.08.2009 - время: 16:42)
QUOTE (Carnyx @ 23.08.2009 - время: 16:33)
А свой суржик ты к какой версии относишь?

Не поверишь но на Подолии мало суржика. pardon.gif

Я просто помню что в одной из языковых тем в прошлом или позапрошлом году ты указывал что говоришь на суржике вот и интересуюсь
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Carnyx @ 23.08.2009 - время: 16:45)
Я просто помню что в одной из языковых тем в прошлом или позапрошлом году ты указывал что говоришь на суржике вот и интересуюсь

Эт сложно назвать суржиком в общепринятом понимании. Русских слов мало в разговорной речи, попадаються слова которые непонятно с какого языка пришли, наример "рыскаль" (лопата). Разница с литературным украинским больше в произношении, построении фраз. Например у нас слово "кажу" звучит как "каау"...
Mykola69
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 415
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вы мне укажите город или село, где люди говорят на чистом литературном языке! Это только на кафедре филологии его можно услышать, да и то не всегда.

В каждом регионе есть свои особенности речи, свои диалекты. Суржик - один из диалектов языка, вот и всё. Это достаточно полноценный и стойкий язык, на нём веками говорит население.

Возьмите козаков, тех же, донских. Говорят как бы на русском, песни поют на украинском, да ещё как поют! Вот и получился диалект.
Carnyx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 947
  • Статус: Я не праздную католические праздники
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Mykola69 @ 23.08.2009 - время: 18:03)
Суржик - один из диалектов языка, вот и всё. Это достаточно полноценный и стойкий язык, на нём веками говорит население.

эээ... так все таки это язык или диалект и если диалект то по твоему какого? smile.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
граница между смесью языков и диалектом, как и между диалектом и языком, достаточно размытая...

думаю, разные точки зрения имеют одинаковое право на существование...
ukrainets
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 377
  • Статус: Да идите вы все к черту!!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ребята, говорите либо по украински, либо по русски, а то как в Западной Украине говорят - для меня китайская грамота.
Carnyx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 947
  • Статус: Я не праздную католические праздники
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ukrainets @ 23.08.2009 - время: 21:01)
Ребята, говорите либо по украински, либо по русски, а то как в Западной Украине говорят - для меня китайская грамота.

Насколько я понимаю сейчас за литературный принят галицкий диалект, так что получается что украинского ты не понимаешь bleh.gif
ukrainets
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 377
  • Статус: Да идите вы все к черту!!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Carnyx @ 23.08.2009 - время: 21:05)
QUOTE (ukrainets @ 23.08.2009 - время: 21:01)
Ребята, говорите либо по украински, либо по русски, а то как в Западной Украине говорят - для меня китайская грамота.

Насколько я понимаю сейчас за литературный принят галицкий диалект, так что получается что украинского ты не понимаешь bleh.gif

Помнится мне, даже Semchik без бутылки не смог разобраться, что ему сказали на автобусной остановке bleh.gif
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Carnyx @ 23.08.2009 - время: 21:05)
Насколько я понимаю сейчас за литературный принят галицкий диалект, так что получается что украинского ты не понимаешь bleh.gif

Какой галицкий диалект? Язык всего лишь очищают помаленько от "русизмов". Раньше считалось что русские слова обогащают украинский язык, потому помаленько шла замена украинских слов на российские или иностранные аналоги которые использовались в русском. Так, например, "друкарня" становилась "типографией" "краватка" - "галстуком"....
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ukrainets @ 23.08.2009 - время: 21:11)
Помнится мне, даже Semchik без бутылки не смог разобраться, что ему сказали на автобусной остановке bleh.gif

Разговорная речь тех же галичан очень отличаеться от речи жителей Ужгорода или Рахова. pardon.gif Так же как и моя отличаеться от речи Кировоградской области, особенно восточных районов...
федя-Я
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 124
  • Статус: Так не бывает ....
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Смесь украинского и польского , это суржик ?
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (федя-Я @ 23.08.2009 - время: 21:35)
Смесь украинского и польского , это суржик ?

Неа. Эт смесь украинского и польского. На суржике в большинстве говорят в Одессе...
Carnyx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 947
  • Статус: Я не праздную католические праздники
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 23.08.2009 - время: 21:30)
Какой галицкий диалект? Язык всего лишь очищают помаленько от "русизмов".

Ага взамен обогащая его польшизмами румынизмами и т.д. - на мой взгляд это превращение украинского в суржик только с перекосом в другую сторону, точно останется еще на латиницу перейти bleh.gif
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (ukrainets @ 23.08.2009 - время: 21:01)
Ребята, говорите либо по украински, либо по русски, а то как в Западной Украине говорят - для меня китайская грамота.

Извини но писать тут на форуме по Украински запрещено точно так же как и на русском-матерном!
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Carnyx @ 23.08.2009 - время: 21:42)
Ага взамен обогащая его польшизмами румынизмами и т.д. - на мой взгляд это превращение украинского в суржик только с перекосом в другую сторону, точно останется еще на латиницу перейти bleh.gif

Пример можешь привести?
Carnyx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 947
  • Статус: Я не праздную католические праздники
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 23.08.2009 - время: 21:48)
Пример можешь привести?

Года 4 назад я работал в днепропетровске и общался я с филиалами из всех областей и вот к примеру люди с луцка, ужгорода и ивано-франковска когда произносили предложения быстро - я их не с ходу воспринимал... Они использовали словечки которых доя этого я вообще не слышал. Это вот мои личные наблюдения.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Carnyx @ 23.08.2009 - время: 22:07)
Года 4 назад я работал в днепропетровске и общался я с филиалами из всех областей и вот к примеру люди с луцка, ужгорода и ивано-франковска когда произносили предложения быстро - я их не с ходу воспринимал... Они использовали словечки которых доя этого я вообще не слышал. Это вот мои личные наблюдения.

ну эт просто разговорный диалект. И между разговорной речью жителя Луцка и жителя Ивано-Франковска есть разница. Например речь жителя Волыни очень похожа на беларусский язык. А язык русинов ( о которых репетував Полипол) совсем на русский не похож :)
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 23.08.2009 - время: 16:24)
В одних местах это больше кривой укаинский. Например в Курской обл.

Ты тут был хоть раз?
Или по колхозникам всё мереешь?
Так колхозники не эталон. Они вместо все говорят "усе"
И вместо внук "унук"... Чудотворцы..
Carnyx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 947
  • Статус: Я не праздную католические праздники
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 23.08.2009 - время: 22:15)
Например речь жителя Волыни очень похожа на беларусский язык.

Раз похожа значит было некое влияние и заимствование (возможно взаимное) так это суржик или нет или суржик это только наличие влияния русского языка?
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Carnyx @ 23.08.2009 - время: 22:37)
Раз похожа значит было некое влияние и заимствование (возможно взаимное) так это суржик или нет или суржик это только наличие влияния русского языка?

Понимаешь, суржик ещё не оформился как диалект. Потому и звучит коряво. Например в диалекте Полтавской области тоже есть много русизмов, но речь звучит стройно и красиво. Потому что за те столетия что языки взаимодействовали новые слова уже подчиняються ощим правилам синтаксиса и проч. А суржик это всего лишь бессвязное нагромождение слов. Ну например есть такое понятие "пиджн-инглиш" это примерно тот же суржик, смесь китайских и английских слов.
энтузиаст_
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 59
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Друзья, вопрос украинского языка давно решён! За основу нормативного литературного языка принят полтавский диалект. Именно на этом языке писалась украинская литература, именно такой язык считается литературной нормой. Если ты человек образованный и хочешь говорить правильно по украински, то ты разговариваешь на литературном языке, где за основу взят полтавский диалект. Простонародные выражения имеют право на существование и даже имеют своё очарование. Но если ты не умеешь говорить на литературном языке, значит ты плохо учился в школе, в большинстве случаев ты просто БЫДЛО! Так что дорогие галичане изучайте родной язык и к жителям Подолии это тоже относиться. А то начинаеться: РОКОВИНИ, ИМПЛОЗИИ и т.д. Для тех кто плохо учился в школе и не хочет говорить как БЫДЛО, сообщаю: РІЧНИЦЯ и ВИБУХ!
Пусть БЫДЛУ будет стыдно, я русский и живу НА Украине всего с 2001 года и в школе НА Украине не учился, однако знаю как правильно.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

интервью с НАРИНОЙ

Крым

Геноцид или Голодомор?

с Днем Конституции Украины!

Украина - не Россия




>