Обсуждение учебников истории на Украине

Украинских, дорогой мой, а не российских...
Ведь для того польских панов Богдан сгонял, что бы со своими полковниками их место занять,
али не так?

очередной миф украинской истории, не более того...


Это сообщение отредактировал ALOISIO - 07-09-2009 - 17:21

фраза понравилась...

добавлю:
зато в трипольские и в позднеаварские времена украинская скульптура была неперевершена)))

Незнаю, Дух Богдана не вызывал пока. Только вот недалеко от моего городка есть усадьба Петрухи Витгиштейна, российского фельдмаршала....

Это сообщение отредактировал rattus - 07-09-2009 - 17:51

Сравни петровскую и послепетровскую застройку Москвы с храмом Василия Блаженного и Кремлём с целом. Это пережитки? Если это не вытеснение, то я и не знаю...

А у трипольцев кроме малого жанра она была? Статуэтки были. Вариации на тему Реи-Кибеллы. Да и откуда у нас вообще скульптуре взяться при таком "обилии" камня?

Ну а я виноват?

Это не меняет ничего.
Во первых это пособие для абетуры.
Во вторых неточности, глупости .. они в
любой книги по истории есть. И в российских
в том числе. И ложь. Не в таких
глобальных масштабах как на Украине, но таки есть.
Так что дети не запомнят, что автор "украинец".
Да и последние предъявы, отношения РФ и Украины в целом
думаю скоро приведут к тому, что РФ начнёт отвечать
на жесты Украины и проведёт корректировку. Я б был
за двумя руками, чтобы некоторый материал преподавали
не безпристрастно, как щас, да ещё и доброжелательно.
Получается что украинские учебники открыто врут и очерняют
Россию, а тут блин братья и такие белые и пушистые.
Ща спецом листал учебник. Надо отвечать уже на плевки.
Достали.
И возвращаясь к нашим баранам: ни Острожский, ни Смотрицкий
не имеют отношения к Украине. Если б Смотрицкий узнал о том
что он украинец он бы сильно удивился. А культура шла в Россию
через территорию Украины я не спорю. Но Украина не имеет
к этому отношения. Опять же..
Вспомнилось как в своё время ещё учась в школе я читал
как Екатерина Медичи успокаивала своего любимого сына
будущего короля Франции Генриха III Валуа.
За плохое поведение его брат Карл IX ссылал править
Польшей. Ты надеюсь в курсе шо такой период был
когда Валуа рулили. Так вот узнав об этом Генрих впал
в истерику. Рыдая на плече у мамки он умолял не отсылать его
к варварам и алкашам. Так что культура ли шла со стороны
Речи - вапроз

В российском учебнике такое читал?

Кто тебе такое сказал? Илиты всё людей по национальностям делишь? Так тогда Екатерина не имеет отношения к России...

Ещё как запомнят.

Не устал на одни и те же грабли наступать? Ты и десанты приводил, "независимых экспертов" и те так и не нашли ни лжи ни очернения. Понимаешь, сказать что основатель династии Романовых с поляками в Московском кремле сидел пока Минин с Пожарским их оттуда выкуривали - это не очернение России. Это всего лишь констатация факта.

Нет. У французских авторов.
За 146 дней правления Генрико
украл половину польской сокровищницы.
И здорово обогатившись с лёгкой руки мамы
сел на трон Франции. Компенсировал ссылку.
В России не учат подробно историю Франции
16 века.

Зай Екатерина была Иператрица Российской Империи.
А Смотрицкий где жил? В государстве Украина?
Он и слова такого не слыхал..

Дай ссылки. Я подзабыл.
А Смуту в России свiдомые не изучают.
Иначе часов на то как украинец поднёс огонь
к сараю в Хатыне не хватит

Да просто я читал что Карл там и неочень-то что-то решал. Так что скорее всего Генриха Екатерина Медичи в Польшу отправила.

Ну отопять детский сад про государство. Скажи, тыж не считаешь Рабиндраната Тагора английским писателем на том основании что такого государства не существовало в годы его жизни?

Ну нельзая ведь быть таким забывчивым. Илиты забыл что пишешь во втором томе темы открытой тобой с пафосным криком "раттус иди сюда"?

Ну правильно ты читал. Она не любила
никого кроме Генриха. И была уверена,
ибо знала что Карлу осталось не долго.
А Алансон был слаб. Генрих наследовал бы
при любом раскладе, а истерил по молодости.
Ну да ладно. Почему он так не хотел в Польшу то?
И считал что там одни алконавты и варвары?
А ты типа культура оттуда шла?

Он на бенгальском писал.
Гимн как называлсо?
Моя Золотая Бенгалия...
Есть какие-то произведения Смотрицкого
где есть слово "Украина"?

Я капсом писал? Да и дружили мы в ту пору.
Просто флудить стали и я спец тему создал.

Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 07-09-2009 - 22:48

Конечно. Из-за Польши Генрих плакал только, а если б услышал что ему московскоую корону надеть хотят так утопился бы сразу с горя. :)

Да какая разница на каком писал. Бенгалия - это что, государство?

Для десанта? Интересно, почему Валик лжи не нашел в отсканеных по твоей просьбе разделах учебника? Потому, что ты хочешь выдвать желаемое за действительное, нет там никакой лжи. И никому ненада спецом "очернять" Россию, в её истории и так достаточно чёрных пятен, как и в истории любого государства. Потому, что все империи создаються на крови, грабежах, лжи и агрессии.

и какое отношение немец имеет к выходцм с Украины?)))))

так может тогда не плохо бы писать в истории Украины о черных пятнах Украины, а не только России?
таки да, уверен, спецом "очерняется".

Это сообщение отредактировал ALOISIO - 07-09-2009 - 23:20

аргументы Костя...

Огромная. Ломоносов изучалукраинский язык по учебнику?

Вот. А власть Украины шестерит США и ...
подмахивает .. А ложь там сполшняком.
Про то как бандеровцы освобождали города я не
лгал. Я выжидаю пока. Потом, может завтра дам цитату.
И тебе отсканят. Что говорить будешь?

Да я вот тоже думаю с какой стати он тут поместье получил?

Так о них и пишеться. Украина ведь входила в состав России.

Да ну? А в СССР не писали об том, что Россия была "тюрьмой народов"? Писали. Потому что таковой она и являлась. :)

Шо, опять? Тема про учебники. Аргументы тебе приведены из российского учебника .В деле просвещения русских немалую роль сыграли ученые украинцы и белорусы.

Да ну? Ты постом выше отрицал что Смотрицкий не являеться украинским учёным на том основании что такого государства не существовало. А теперь на том же основании утверждаешь что Тагор - бенгальский поэт. Он английский поэт.

Эт всего лишь кремлёвская пропаганда. Я с таким же успехом могу заявить что Кремль шестериту Германии. Или Китая. Сказал Китай - "отдайте территорию" и Россия отдала...

Очередное голословное заявление....

А с этих же позиций Соломон Наумович Рабинович чей великий писатель, драматург и просветитель? Русский? Украинский? Американский?

Ой, ну не смеши. Ещё Шолом-Алейхема назови русским писателем на том основании что он жил на территории России Выше я об Тагоре писал - но жил в Великобритании. Не было тогда страны такой - Индия. И государства Бенгалии не сужествовало. А у инждийцев хватает наглости записывать его в индийские писатели...

не берусь судить, кто и кем являлся, мне кажется, это право самого человека считать себя или бенгальским, или английским, или еврейским писателем...

что касается страны индии, ну ты здесь перекручиваешь, индия входила колонией в состав британской империи, а значит существовала.

Украина входила колонией в состав Российской империи, а значит существовала. Потому и пишут правдиво в российских учебниках .В деле просвещения русских немалую роль сыграли ученые украинцы и белорусы.

На момент написания Смотрицким грамматики
никакой Украины не было. Была Речь Посполитая.
Затем Украина добровольно вошла в состав России.
Россия не захватывала её. Следовательно колонией
она не была.

Странна. Македонский похоже обкуренный
ходил в свой Индийский поход.. мда...

инждийцы - уроды.
Присвоили себе индийского писателя. Их наказать надо бы..

Мои пошли в 7-й. Все учебники (кроме ОБЖ) на русском

Ты это напиши составителям российского учебника. Думаешь лучше за профессоров знаешь что и когда было?

Выбрось агитку советских времён. Ты противоречишь сам себе. Как она могла войти добровольно в состав России если она была частью другой страны? Нет, она была присоединена в результате войны с Речью Посполитой, захвачена.

Македонский ходил в поход против персиян Ахеменидов. Скажи. а как государство на территории Пенждаба в то время называлось, неужели Индия?

Детский сад. У Великого Раттуса большие пальцы и попадают бывает на две буквы сразу.
З.Ы.
Где цитата с учебника?

А причём здесь это?
Не путайте завоёванные территории с полученными на халяву!

Перестань злить Раттуса.
Он полагает что все учаццо на суржике.

Да. Ибо учебник написан до 1654 года.

На момент Переяслава Россия и Речь воевали?
Жёлтые воды и Корсунь тоже выиграла Россия?

земли индийских народов со стороны Бактрии царя Абхи из Таксила
Пятиречье это не государство. А территория.
Историческая область. Между Индией и Пакистаном.



Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 08-09-2009 - 22:27

В 2001 году.

Какие страсти! Заключив договор об принятие под свою зажиту бунтовщика Хмельницкого Московское государство автоматически начало войну с Польшей.

Украина тоже историческая область.

Смотрицкий зомби?

Никаких. На зажиту никто ничо не принял,
войны не было а Украина добровольно присягнула АМ.
Войну в 15 веке объявляли официально когда она была.

Украина - это оукраина. И более ничего.
Исторической областью она стала в 21 веке
в восполённом сознании закомплексованных патриотов.