Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
Curator
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Все намного проще.
Кому-то было выгодно поднять фанатиков. Возможно это Алькаида или, например Штатам.
Алькаиде выгодно пополнить ряды. Штатам перевести в агрессию против Ирана.
Фанатики есть в любой вере. Например, православные могли бы так же предложить 100кг золото за смерть автора книги "Забавное от Евангелия". Хотя в подобном заявлении Афганцев больше просматривается фейк. Так сказать масло подлить в общий огонь. Сомневаюсь в том, что заявление вообще прозвучало.
Пример.
Как-то меня спросил мой товарищ, проживающий на территории России.
Это действительно, что президент Украины пригрозил сбросить на Россию ядерную бомбу, если та в свою очередь не откажется от притязаний в Керченском заливе.
Честно говоря, я был шокирован новостью.
Я поинтересовался у него об источнике, который поведал им эту информацию.
Оказалось, что это был кабельный канал.
Как после выяснилось. Один из депутатов обронил фразу: Если бы Украина обладала ядерным потенциалом, то Россия мягче вела бы переговоры.

На всем этом и основывается пропаганда. В локальных СМИ можно услышать и не такие новости.

Прежде чем объединить ислам и фундаменталистов, было бы неплохо прочесть для общего образования Коран. Я, например, после прочтения, считаю, что на данный момент более демократической веры просто не существует. Сам я являюсь православным. Мне это не мешает трезво смотреть на вещи.

Проблема ислама в том, что трактовать Коран можно по-разному. Этим и пользуются фанатики

Итог: Кому-то выгодно устроить беспорядки. Разумные люди, внимание на такие мелочи, не обращают.
Normal
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 50
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
По-моему это проблема не столько религиозная, сколько проблема менталитета: ведь те же мусульмане Татарстана достаточно спокойно востприняли злополучную публикацию карикатур. И они не стали от этого менее верующими, чем беснующиеся арабы, персы или афганцы.
С другой стороны, кто-то на твердость проверяет европейцев, и пока те пасуют и извиняются, посыпав голову пеплом, чурки ( ой, простите, я хотел сказать жители южных регионов ) будут вести себя также нагло, как недавно во Франции.
memphis666
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (crist-al @ 06.02.2006 - время: 20:35)
Все слышали об этой печальной истории, интересуют Ваши мнения.

Кстати, после общения с муфтием Киева (типа митрополита в православии) - понял одно - если написал имя какого-то (не буду озвучивать) деятеля ислама - нужно потом эту бумагу сжечь, или с почтением к ней относиться, если ее просто порвать - можно получить неприятности, если правоверный мусульманин это увидит.

Представляю их эмоции при виде карикатур ...

Кстати, ваши прогнозы на счет этого? Перерастет ли в конфликт цивилизаций???

где бы посмотреть на эти карикатуры?
Handmen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 549
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Duhovnik @ 09.02.2006 - время: 21:20)
Флаг это не символ Религии! Это политика а не религия!

А при чем тут - символ чего флаг?
Если для кого-то вполне нормально, что этот самый флаг топчут и сжигают, то ведь есть и люди, для которых флаг родной страны - это не менее святая вещь, чам какой-то там религиозный символ!
Так что, им тоже надо громить посольства, убивать представителей оскорбившей стороны, назначать цену за убийство оскорбителя? Так, да?
В газетах и ТВ тех же некоторых мусульманских странах задолго до появления нашумевших карикатур, неоднократно оскорблялось и христианство, и иудаизм, и карикатур хватало, и прочего...

А вот смотрите, для мусульманина святым днем является пятница, для иудея - суббота, для христианина - воскресенье. Не говоря уже о святых праздниках, типа Пасхи, когда работать - это жуткий грех. Так что, если исходить из Вашей трактовки, я, работая в воскресенье или на Пасху, самым грубым образом оскорбляю чувства верующих. Меня за это надо сжечь?
Semchik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1289
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (memphis666 @ 11.02.2006 - время: 17:44)
где бы посмотреть на эти карикатуры?

Тута есть гора ссылок:
http://www.sxn.today/index.php?showtopic=80639

Кстати, во многих СМИ проскочила информация, что эти карикатуры впервые увидели свет ещё в сентябре, а упор на них поставили только сейчас. Не было-бы их, нашли бы другой повод.
И вся шумиха поднялась после прихода ХАМАС ко власти.
А Путин, воюя с исламским терроризмом в Чечне, приглашает ХАМАС в гости. angry.gif

QUOTE
я, работая в воскресенье или на Пасху, самым грубым образом оскорбляю чувства верующих. Меня за это надо сжечь?


Верно, оскорбили-бы. Но это не вызвало-бы ни манифестаций во дворе, ни поджога квартиры....
Надеюсь, вы на Пасху не работаете! hug.gif

Просто хрисиянство более толерантно, чем мусульманство.

Handmen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 549
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Semchik @ 11.02.2006 - время: 19:11)
Кстати, во многих СМИ проскочила информация, что эти карикатуры впервые увидели свет ещё в сентябре, а упор на них поставили только сейчас. Не было-бы их, нашли бы другой повод.

Об этом много говорили, и я уверен, что они действительно появились давненько. Причем вот чего интересно - на кой такой хрен главный мусульманин Дании рванул с этими карикатурами (причем, как он и сам подтвердил, не только напечатанными в прессе, но и нигде не опубликованными) и Иран и иже с ними? Он че, совсем ребенок и ну никак не понимал, к чему это приведет? Детский лепет. И после этого вещает о миролюбии.
QUOTE
А Путин, воюя с исламским терроризмом в Чечне, приглашает ХАМАС в гости.
Вот это да, это и меня поразило. Объяснение конечно найти можно, ведь как раз именно относительный мир в Чечне сейчас полностью базируется не на давлении федералов, а на поддержке Путина частью бывших боевиков. Чем самим воевать, проще договориться с одними чичами и стравить их с другими чичами... Возможно он и надеется, что придя к власти, ХАМАС хоть как-то остепенится, и хочет набрать очков в решении проблемы, от которой у всех голова кругом.
Вобщем, хрен его знает, но меня тоже зацепило и когда он заявил, что Россия никогда не рассматривала ХАМАС, как террористическую организацию, и тем паче после его готовности вести с ними переговоры.
Прадставляю, как бывшие россияне, а ныне израильские евреи это все восприняли gun_rifle.gif
Slow_and_sweet
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 439
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Смотрел вчера новости - Глава ХАМАСа пообещал 500 кг золота за голову автора карикатур и по 5 кг золота за голову каждого из европейских (датчан, голландцев) представителей миротворческих сил ООН в Афганистане. Журналисты и представители масс-медиа тоже попадают под это.

Короче, мрак.

Религия - опиум для народа (с) И это верно - такое дикое болото, что "Не лезь - убъет!"

Это, конечно, ИМХО!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Slow_and_sweet @ 13.02.2006 - время: 10:50)
Смотрел вчера новости - Глава ХАМАСа пообещал 500 кг золота за голову автора карикатур и по 5 кг золота за голову каждого из европейских (датчан, голландцев) представителей миротворческих сил ООН в Афганистане. Журналисты и представители масс-медиа тоже попадают под это.

Немножко пооффтоплю.
А то, что США пообещали за просто так, "совегшенно дадом" разбомбить Иран - это ничего, никому не жмет?
Все это веточки из одного кустика. Надеюсь только, что США допрыгаются еще при моей жизни.
GattoMatto
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 44
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Конечно я несильный любитель ислама,но считаю что карикатуры нельзя было печатать! Не известно еще какие будут последствия
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Я считаю, ети карикатуры, ето как любому человеку насрать в тарелку и заставить ето хавать. За такое надо наказывать. Может не так радикально как ето делают некорые (имено некоторые) мусульмане, но все таки наказывать. Нельзя делать такие карикатуры!!!
Handmen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 549
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (katalahlah2 @ 18.02.2006 - время: 03:56)
Я считаю, ети карикатуры, ето как любому человеку насрать в тарелку и заставить ето хавать. За такое надо наказывать. Может не так радикально как ето делают некорые (имено некоторые) мусульмане, но все таки наказывать. Нельзя делать такие карикатуры!!!

Скажите, а Вы сами их видели? Если да, то можете мне объяснить, в состоянии ли люди, не имеющие никакого отношения к исламу, оценить и конкретно указать, чем и как они их оскорбляют?
Блин, да ведь каждый видет только то, что хочет видеть, наверняка и Вы, и я, сами того не ведая и не желая, можем кого-то оскорбить какими-то своими высказываниями! Так что, нам себе языки поотрезать? Вы вот например уверены, что все, что говорили на этом форуме, или те ссылки на фото порнозвезд, которые Вы публиковали в соответствующих темах не задевает и не оскорбляет каких-нибудь чувств ярых поборников нравственности?! Так что, из-за этого Вы не имеете право этого делать?
А тем временем вчера "мирные" и "добрые" иранские сунниты сожгли крест перед посольством Дании. КРЕСТ! То бишь святыню для христиан ничем не худшую, чем их пророк! Нормально?! И при чем тут вообще христиане, что, эти карникатуры в христианском храме, что ли, опубликованы? Или их христианский священник миру представил? Впрочем, они и до карикатур так не раз развлекались. А мы им все задницу вылизываем - не дай бог обидеть, не дай бог оскорбить bash.gif
Handmen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 549
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Или вот еще по теме. 9 февраля в волгоградской газете "Городские вести" был помещен рисунок с изображением Христа, Моисея, Будды и Мухаммеда, которые смотрят телевизор. На экране телевизора показывают две готовых к драке группы людей. Подпись под рисунком гласит: "А ведь мы их не этому учили".
Вокруг газеты шум. А из-за чего, кто мне может объяснить, в чем тут оскорбление?! Как по мне, так все наоборот. И опять же, хотя там и изображены все четверо лидеров главных мировых религий, вопят об оскорблении только исламисты.
Semchik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1289
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Handmen @ 18.02.2006 - время: 16:50)
Вокруг газеты шум. А из-за чего, кто мне может объяснить, в чем тут оскорбление?! Как по мне, так все наоборот. И опять же, хотя там и изображены все четверо лидеров главных мировых религий, вопят об оскорблении только исламисты.

Насколько я читал, исламистам запрещено избражать то-ли Пророка, то-ли его голову. wink.gif
Именно это у них и считается оскорблением ислама.
Но вообще-то эта проблема выеденного яйца не стоит и напомнила мне войну между лилипутами в "Приключениях Гулливера"! blink.gif
Миха
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 745
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
а автора карикатур уже заказали добрые мусульмане... теперь за его голову готовы заплатить.
Как он смел оскорблять мусульман называя их(косвенно) бандитами и террористами...


Действительно.... бандиты и террористы!!!
Слава Аллаху что не все.
Handmen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 549
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Semchik @ 18.02.2006 - время: 16:17)
Насколько я читал, исламистам запрещено избражать то-ли Пророка, то-ли его голову. wink.gif
Именно это у них и считается оскорблением ислама.
Но вообще-то эта проблема выеденного яйца не стоит и напомнила мне войну между лилипутами в "Приключениях Гулливера"!

Насчет легкости проблемы и сравнения ситуации с войной лилипутов против гулливера согласиться с Вами никак не могу. Я вообще даже допускаю теоритическую возможность третьей мировой именно как войны радикального ислама со всем остальным миром, такой уж я пессимист. А может, как раз реалист... Иран вон снова свою ядерную программу возобновил, и хоть режте меня, мирным атомом там и близко не пахнет gun_rifle.gif
А с изображением головы - да, есть такое дело. Но ведь это У НИХ там запрещено! А если бы в исламе было запрещено изображать лики христианских святых, которые у нас во всех храмах, тогда как?
В моей трактовке "разжигание национальной или религиозной вражды" - это нечто, прямо или косвенно призывающее или к насилию, или к ликвидации какой-то религии или национальности. Любые же мирные высказывания и любая мирная критика имеют полное право на существование. Например я - атеист, закоренелый и циничный. И я считаю, что имею право критиковать любую религию, логически доказывать абсурдность ее постулатов и беззлобно посмеиваться над ее основами. Разумеется, не переходя на прямые оскорбления и не призывая к каким-то насильственым действиям против нее и тех, кто в нее верит. Почему нет? Ведь мой атеизм ничем не хуже и не лучше той же самой религии! Так что, мне их веру воспринимать как оскорбление и надругательство над собственными убеждениями?
Semchik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1289
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Согласен! drinks_cheers.gif
Как говорили в одном фильме:
-Все мы верующие. Одни верят что Бога нет, другие верят что Бог есть!

Насчёт Третьей мировой-так вроде бытует мнение, что идёт уже, кусочками, бляха-муха... furious.gif

А проблема в том, что муслины расползлись по всему миру и вопят, что это их земля! gun_rifle.gif

Я вот иногда армию вспоминаю, как "правоверные" сало точили и ничего им не сделалось! bleh.gif
Handmen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 549
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Semchik @ 18.02.2006 - время: 17:09)
Согласен! drinks_cheers.gif
Как говорили в одном фильме:
-Все мы верующие. Одни верят что Бога нет, другие верят что Бог есть!

0096.gif
NEMestniy
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 53
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
и то правда...

что ж это за демократия, когда "меньшинство" диктует свои правила игры...
Khra
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 7
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
[QUOTE]Скажите, а Вы сами их видели? Если да, то можете мне объяснить, в состоянии ли люди, не имеющие никакого отношения к исламу, оценить и конкретно указать, чем и как они их оскорбляют?


я видел
их оскорбляет сам факт карикатур - для них не важно что там. Изображать пророка вообще запрещено - за это смертная казнь...а тут ещё и карикатура...

но для нашего мира - в них нет ничего особенного - подумаешь пророк в виде терориста...а сколько карикатур на Христа? словмо мы давно не считаем это каким-то табу.

О важности свободы для Европы (без рекламы)

свобода прежде всего - а то потом и все такие форумы закроют, а люди будут ходит в сером и одинаковом, как у Оруела.



Khra
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 7
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ещё в тему:

Остап Бендер:

Если через два дня мы не получим приличной пищи, я
взбунтую какие-либо племена. Честное слово! Назначу себя
уполномоченным пророка и объявлю священную войну, джихад.
Например, Дании. Зачем датчане замучили своего принца Гамлета?
При современной политической обстановке даже Лига наций
удовлетворится таким поводом к войне. Ей-богу, куплю у англичан
на миллион винтовок, - они любят продавать огнестрельное оружие
племенам, -- и марш-марш в Данию. Германия пропустит - в счет
репараций. Представляете себе вторжение племен в Копенгаген?

("Золотой Теленок", И. Ильф, Е.Петров)

adrianatv
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 89
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (crist-al @ 06.02.2006 - время: 20:35)
Все слышали об этой печальной истории, интересуют Ваши мнения.

Кстати, после общения с муфтием Киева (типа митрополита в православии) - понял одно - если написал имя какого-то (не буду озвучивать) деятеля ислама - нужно потом эту бумагу сжечь, или с почтением к ней относиться, если ее просто порвать - можно получить неприятности, если правоверный мусульманин это увидит.

Представляю их эмоции при виде карикатур ...

Кстати, ваши прогнозы на счет этого? Перерастет ли в конфликт цивилизаций???

не хотите задуматься почему карикатуры появмлись в Дании в конце октября а скандал только месяц назад ?
наверное почта подвела ?? wink.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Проституция на Украине

Наши контакты

Майдаун 2-я серия

нейтральная ли мы страна?

Квартирный вопрос в Украине




>