Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
|
|
|
Извините, я не так понял... 
|
|
|
|
|
Честно говоря, тему немного не поняла, но нельзя унижать и оскорблять других людей. Кроме того, есть такое понятие как свобода религии. Да и если бы изучали ислам, то поняли, что у них с христианством масса общего. А фанатики были, есть и будут. Но нельзя по действиям группы людей судить обо всем народе, ИМХО.
|
 crist-al
|
|
|
Политический обозреватель РИА Новости Владимир Симонов. Большего издевательства трудно себе представить: пророк Мухаммед изображен с лицом свиньи. Эта картинка горит сегодня чуть ли не во всех кострах арабского мира, разгневанного публикацией злосчастных карикатур. Только что один серьезный европейский телеканал в своем репортаже из сектора Газа мельком продемонстрировал это гнусное изображение с добропорядочной, видимо, целью: дать понять, что у мусульман есть основания для гнева. Но тут выяснилось, что такой картинки нет и никогда не было в серии из 12 карикатур, опубликованных датской «Юлландс-постен». Той серии, которую позднее перепечатали из солидарности многие газеты Европы. Редкий по мерзости рисунок был намеренно вброшен в пламя скандала, чтобы придать действиям противоположной по отношению к мусульманам стороны еще более оскорбительный, вопиюще богохульный характер. Это лишний раз убеждает в одном важном обстоятельстве. А именно в существовании сил, а, может быть, даже неких организационных центров, целеустремленно работающих над тем, чтобы довести развитие событий до самого края пропасти, как бы такую пропасть ни называть – восстание Юга против Севера, битва ислама с христианством или война цивилизаций. Можно, конечно, отмахнуться от такого предположения как от еще одной гримасы пресловутой теории мирового заговора. Были, мол, сионисты, были масоны, теперь явились новые злодеи. Но в этом случае трудно объяснить, почему шаржи, появившиеся первоначально в малоизвестной провинциальной газете Дании, предназначенные сугубо для внутренней аудитории и опубликованные 4 месяца назад, вдруг взорвались огнедышащим вулканом в крайне деликатный момент. Именно тогда, когда в Палестинской автономии пришло к власти радикальное движение ХАМАС, а некоторый фигуры в руководстве Ирана могут быть жизненно заинтересованы в том, чтобы занять круговую международную оборону. В свое время Салман Рушди родил на свет - с точки зрения исламских теологов - сотни страниц куда более изощренной, высокохудожественной, а, значит, особо действенной исламофобии. Но карательная фатва была объявлена только автору, а вовсе не стране его гражданства – Британии, тем более не европейскому континенту или всему христианству. Позднее Рушди вообще простили и забыли. Тогда не штурмовали посольства от Ближнего Востока до Африки, не погибали люди, в том числе католические священники. Сегодняшняя же реакция очевидно несоразмерна с проступком, если судить по меркам памятного скандала вокруг «Сатанинских стихов». Это снова наталкивает на ту же мысль: глобальное извержение гнева против карикатур на пророка Мухаммеда носит во многом искусственный, кем-то отчасти поставленный характер. Но кто может выступить в роли режиссера? Поиск, по-видимому, стоит вести в питательной среде международного терроризма. Люди с идеологией Бен Ладена и не мечтали получить такой подарок, как глупость редактора датской газеты, поставившего своими шаржами знак равенства между пророком и главарем «Аль-Каиды». Они поспешили воспользоваться этой ошибкой, чтобы продемонстрировать «Большому Сатане» - Соединенным Штатам и «купающемуся в разврате» Западу в целом, как консолидированы их ряды от Ливана до Сомали. В то же время эта попытка припугнуть всех вокруг адресована, похоже, и своим, арабским авторитарным правителям. Они проявили бы мудрость, если бы рассматривали происходящие события как проверку их режимов на прочность. Как это ни парадоксально, сами Соединенные Штаты тоже объективно заинтересованы в нынешней глобальной истерике вокруг дюжины безвкусных шаржей. Вашингтону жизненно важно заручиться поддержкой Европы на случай силового варианта решения проблемы с иранской ядерной программой. Теперь администрации США легче сказать лидерам Старой Европы, склонным к неприятию одностороннего американского лидерства: «Посмотрите на эти пожары в подъездах европейских посольств. Разве с этой публикой можно вести внятный политический диалог о чем бы то ни было, не говоря уж о доступе Ирана к обогащенному урану или плутонию?» Между тем хотелось бы верить, что несколько тысяч исламистских экстремистов, бушующих сегодня на улицах арабских столиц, не воплощают историческую мудрость полуторамиллиардной паствы пророка Мухаммеда. В конце концов Коран проповедует моральные заповеди, разделяемые и другими мировыми религиями: не убий, воздержись от насилия, прояви терпимость. Вряд ли об этом помнят те, кто с факелами и железными прутьями в руках объявляет себя защитниками ислама. Мнение автора может не совпадать с позицией редакции |
|
crist-al
|
|||
|
Да и в Европе недалеко то время ушло, когда выдавали замуж по первым месячным... А когда и как и у кого во сколько они начинались... 
|
||
|
Duhovnik
|
|
|
Чужую Веру нужно уважать! И если непреднамерено оскорбили (всегда и с любым может случится), то всегда можно извинится, и в большинстве случаев всеми, кроме ярых фанатиков эти извинения будут приняты! НО! Ведь Европейские страны не только не захотели остаться в стороне или извинится, они ведь осознано и намерено опубликовали повторно эти карикатуры! А теперь еще и в России собираются провести выставку этих карикатур... Одним словом и безкультурье, и неуважение к чужой Религии! |
|
Anton-11
|
|
|
Критика любой религии народа не есть хорошо.
|
 OXOTHIIK
|
|
|
Всё это ваше обсуждение мне ужасно напоминает парторганизацию. Прямо скажите, или дайте хотя бы ссылку: что за карикатуры, кто их видел? А то как отзывы о "Докторе Живаго" - "Книгу не читал, но знаю, что плохая." Кто их видел - дайте ссылку!Атомное оружие надо применять вовремя, а то поздно будет. |
|
Iop1900
|
|||
|
Мне все-таки кажется, что христианская религия на данный более демократична. Вспомните только какие ужасы творила католическая церковь в средние века, как повсеместно в Европе жгли ведьм и проходили крестовые походы на неверных. Но потом произошла революция этой религии, церковь стала более толерантной и больше в радикальных формах не навязывает свою веру! Насчет карикатур в прессе: это просто ужасно по отношению к верующим мусульманам, это страшное оскорбление их веры и чувств, с этим полностью согласна. Представила, что на Иисуса Христа вывесили шаржи насмешливые, меня бы это крайне возмутило (хотя я и атеистка)... Поэтому я могу представить, что творится в душах верующих людей... НО, если в Коране есть заповедь "Не убей", то почему по телевизору я видела радующуюся огромную толпу мусульман после терракта 11 сентября (они прямо ликовали!), из-за которых погибло столько невинных людей (до сих пор с ужасом вспоминаю эту картину  ); почему камикадзе устраивают постоянно взрывы по всему миру, почему стольких невинных убивают, прикрываясь этой религией? Сейчас на волне карикатурного скандала убили православного священника, убийца воскликнул: "Слава Аллаху" и выстрелил... Я слышала, что камикадзе обещают жизнь в раю, НО они же нарушили главную религиозную заповедь!!! А ведь в средние века христиане так же прикрывшись своей религией жестоко убивали, несмотря на заповеди Христа... Вы здесь еще упоминали фанатиков, но ведь фанатики тоже верующие мусульмане и их нельзя сбрасывать со счетов!!! Да и фанатиков, судя по всеобщим демострациям вполне хватит для развязывания жестокой и кровопролитной войны!!! Я читала лет в 14 Коран - книга проповедует извечные ценности и гуманизм, но есть там одна заковырка, которая позволяет фанатикам творить беспредел и убивать... Это Большой Джихад - война со своими пороками и слабостями (возражения не вызывает, я даже за), а также Малый Джихад(!) - защита своей семьи и земли от неверных, несущих с собой соблазны и пустые ценности. При этом Христиане и Иудеи для мусульманина неверные, нету толерантности к ним, терпимости и прощения... Как раз под прикрытием Малого Джихада и совершаются страшные преступления (11 сентября, взрывы в Мадриде, в Израиле и т.д.). Хотела бы отметить к этому, что США осуждаю за нападение на Ирак и считаю, что это тоже преступление (хотя поводом и послужило "11 сентября")... Так вот мое мнение, что мусульманская религия крайне нуждается в революции, которая произошла с христианством в конце 19 века!!! Нужно учиться демократичности, терпимости и толерантности к иноверцам, лишь догда мусульманство заслужит всеобщее одобрение и признание!!! Хотя, не мне это говорить, я признаюсь, что сама нетерпима бываю часто, особенно как вижу этот беспредел, происходящий сейчас в мире... P.S. Очень прошу истинных мусульман объяснить мне свою позицию и отношение к происходящим чуть ли не каждый день террактам. Вы осуждаете религиозных фанатиков и убийц-камикадзе? Интересно мнение именно глубоко верующих людей... |
||
|
|
|||
|
Это не "революция" и не "реформа" (произошедшая с христианством в конце 15 - начале 16 века с наступлением эпохи Возрождения), а естественное взросление религии. Каждая религия имеет свой возраст, свое "юношество" (с его нетерпимым максимализмом) свою зрелость (с попытками понимания позиции окружающих) и, я так думаю, что свой абсолют, когда многое уже не имеет значения и новые годы не добавляют новых выводов (как у буддизма, индуизма). И ислам постепенно придет к этому, как когда-то пришло христиаство и другие религии, причем, стоит заметить, что ислам возраста 500 лет примерно на стадии христиантва 1300-1500 лет. А все эти инсинуаций на счет 11 сентября, и мусульман... "Разделяй и властвуй!" Не более. не верю я в Алькаиду и "Ось Зла". Что-то слишком часто на этой оси оказываются те, у кого есть интересующий США объекты и ресурсы, и потрясание темой Алькаиды перед глазами прилипших к экрану янки - всего лишь формирование общественного мнения, чтобы оправадать гиганские затраты на оборонный комплекс. Встречный вопрос: как верующие относятся к террористам христианам (В Северной Ирландии, группы басков, прикрывающихся борьбой за веру). Думаю, ответив на этот вопрос, вы поймете и мое отношение к одноверцам -террористам. |
||
|
Iop1900
|
|||||
|
Zion, твою позицию поняла, спасибо  Против умных, вдумчивых и мирных мусульман я ничего против не имею 
Не знаю, правильно ли делаю, но ссылку даю... Если что, модератор удалит... Карикатуры Мусульмане говорят, что пророка изобразили с лицом свиньи, но это не так..... Большинство демонстрантов и в глаза-то эти картинки не видели, но верят слухам.... Народ специально подогревают и выводят на улицу, это уже не религия, а политика (по моему глубокому убеждению), хотя вообще оба эти понятия очень тесно переплетаются между собой... Еще интересную статейку в инете нашла:
|
||||
|
crist-al
|
|
|
Ну вот тема и переросла в нормальное дискуссионное течение без всяческих призывов кому-то там чего-то там. И это есть хорошо. Я против радикализма во всех его проявлениях, т.к. в этом случае руководствуюсь поговоркой "Категоричность - признак ограниченности".
|
|
sweet fantasy
|
|
|
вообще люди поклоняюшиеся исламу черезчур жестокие!!! и уж слишком уверовали!! ради веры отдать жизнь...... хотя...
|
|
ДемиАна
|
|
|
Датчанам сразу надо было принести извинения и свести конфликт на нет. Потому что чем дальше они будут кочевряжиться и сохранять хорошую пехотную мину при плохой игре, тем больше будут заводиться мусульмане. Нелепейшая причина для начала войны, однако если стороны так и найдут выхода, то эта война неизбежна. Очевидно, что датчане не правы, но они не только не извиняются, но и устраивают в рунете волну нелепого протеста играя на бессознательной ксенофобии русских и постсоветских граждан. |
|
Semchik
|
|||
|
Да извинился премьер уже. Надо-бі забіть, ан нет, арабы раздувают пожар, блин
|
||
|
ДемиАна
|
|
|
Semchik так не они его начали раздувать. конечно, теперь, когда уже началась эта катавасия так просто это не закончится. |
|
Сиафу
|
|||
|
А может стоит почитать историю? Кто устраивал крестовые походы вырезая мусульман? Просто стоит смотреть почему эта проблема возникла, а орать что мусульмане звери - это тупо! Например в Дамаске в мечети есть место для христиан - специальная часовня где можно помолиться Христу, а в наших церквях? Не надо унижать людей и они откроют перед всю свою душу. |
||
|
Сиафу
|
|||||
|
Раздувают пожар? Пожар давно, а вот такие тупые выходки могут быть последней искрой перед взрывом. Вот о чем надо думать! |
||||
|
Handmen
|
|
|
Мне вот интересно - а регулярные надругательства над американскими и израильскими флагами, которые постоянно происходят в ряде арабских стран - это как? А погромы церквей и синагог? А откровенные призывы радикального ислама к физическому истреблению неверных? Да карикатуры по сравнению с этим - детский лепет на лужайке... |
|
Duhovnik
|
|||
|
Флаг это не символ Религии! Это политика а не религия! Насколько я знаю во всех мусульманских странах свободно работают и церкви и синагоги тоже! В том же Иране например своих евреев ничуть не ущемляют (в вопросах веры тоже) и это при том что они ненавидят государство Израиль. А насчет призывов - радикалы это всегда меньшинство и их призывы меркнут перед ужасами творившимися Святой Инквизицией! Инквизиция кстати сжигала живьем не только тех, кто рисовал карикатуры на Иисуса Христа! |
||
|
ДемиАна
|
|
|
Что за постамериканская истерия — презумпция ВИНОВНОСТИ ВСЕХ мусульман? Если уж на то пошло, ненавидьте ваххабитов, фундаменталистов и радикалов. Это они устраивают терракты. Обычные мусульмане имеют к ним такое же отношение, как буддисты к Аум Сенрике, христиане к Белому Братству или католики к Ирландской Республиканской Армии. Почему вы равняете обычного мусульманина и мусульманина-фанатика, но не равняете католика и баска-боевика или инквизитора? Потому что католики — это "высокая" европейская культура, которой Россия 300 лет сосет, извините, мужской половой орган, а мусульмане — что-то грязное, безликое и опасное? Вообще-то это называется шовинизм. Шовинизм — это признак слабости и ограниченности мышления. Невозможность и нежелание понять чужого человека — это не что иное как совок! А впрочем, чего ожидать? Не было у нас Моисея, который бы водил по пустыне сорок лет. Ага.
|
|
semen11
|
|
|
Карикатуры на религиозные темы вообще идиотизм! А нефть продолжает дорожать! Риски растут! |
|
Semchik
|
|||
|
Это верно-радикалов меньшинство. Но оно очень активное и бурное, подбивает простых мусульман на антиевропейские действия. Кстати, за голову автора карикатур пообещали 10 кг. золота. И что надо сделать Дании-сдать своего гражданина? Извинились уже, сколько можно мусолить? Ан нет, выступления продолжаются. И вообще, сдаётся мне, что за этим кто-то стоит, какой-то масонский клан, которому выгодно это разжигание. 
|
||
|
Миха
|
|||
|
Мне анекдот понравился в тему
|
||
|
ДемиАна
|
|
|
Semchik Конечно это провокация. Если разбиваются самолеты значит это кому нибу нужно (с) Хамас победил на выборах в Палестине, недовольство войной в Ираке не успокаивается, террористы Аль-Каиды ничего не взрывают. Иран хочет развивать ядерные технологии. Что-то со всем этим надо делать. Надо показать миру, что ислам - это экстремизм, что: 1. победа Хамас опасна, так как привела к власти террористов (которые будучи вне закона натворили бед, что же они сделают находясь у власти). 2. война в Ираке правильная, поскольку несет в цель остановить распространение терроризма и экстремизма. 3. подстегнуть новые теракты, которые можно связать с Аль-Каидой. 4. во время следующего скандала, Иран обязательно применит ядерное оружие вместо бойкота датских товаров. Список можно продолжить. Надо было всему миру показать, что сравнение ислама с экстремизмом, о чем предполагали карикатуры, имеют под собой вполне реальную основу. Скандал раскрутили до небывалых масштабов и вот уже исламские страны отзывают послов из Дании, жгут посольства, грозят взрывать и убивать граждан Дании и т.д. и т.п. ДИРИЖЕРЫ справились, план сработал, исламский мир в который раз с готовностью попался на удочку и высветил себя в самом неудобном свете. Потому, что другой реакции от мусульманского мира нельзя было ожидать. Странно, как никто не заметил, каким образом этот скандал вырос из заурядных претензий к газете к серьезному кризису в отношениях Запад-Исламский мир. Странно почему никто не видит, что все это умело дирижируется и гнев "исламского общества" умело направляется. Почему никто не отзывает послов из Франции и Германии (где газеты перепечатали карикатуры), не бойкотирует французские и немецкие товары и не поджигает посольства Франции и Германии? |
|
|
|
|
 да,нельзя всех под одну гребенку,и у нас своих уродов хватает,НО я бы...собственнми руками отправила бы ха4ей обратно из Крыма..на мыло их.... вот смотрю на турка,к примеру,ни разу не зная,но уже ненавижу.. Нет,я не расистка,пусть карефаны скины,слишком люблю людей,но все же... Сразу возникнет вопрос-4то-то плохое сделали... нет,не сдулали ,просто вплотную с татарами жила и общалась и видела со стороны их отношение к нам... да,с виду они о4ень миролюбивые,милые,гостеприммые,дружелюбные...это может долго продолжаться ,но до определенного момента.. до тех пор,пока они от тебя 4то-то хотят.. вообще о4ень много можна говорить об этом.. но у каждого всои тараканы.. я о4ень рада,4то вам не попадались плохие мусульмане,не было сты4ек. просто имейте ввиду,4то у ислама свои зае... не такие,как у нас..мы и они нас до конца никогда не поймем. И всю жизнь будем тихо или громко ненавидеть друг друга. Это другой мир. будьте осторожны.и помните всегда это. |
|
Рекомендуем почитать также топики: Хвастаюсь... Немного о языках. КАРАНТИН Экономическая и финансовая Украина Евромайдан |