Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (18) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 15.09.2008 - время: 18:48)
Что Вы подразумеваете под уважением к языку?

А что ты подразумеваешь под словом уважение? Жена? Сын?
Под словом семья? Мать? Отец?
Мы тут лексическое значение слов выясняем?
Я хочу говорить на своём родном в школе, ВУЗе, ТВ, кино и т.д.
Не пишите мне ахинею что это свободно и т.д.
Напоминает.. какой то цирк... И касательно закона..
Не мы их принимаем.. А те за кого очко рвали на майдане и глотку насиловали..
Причём не тока про язык речь.......
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
А те за кого очко рвали на майдане и глотку насиловали..
Закон об статусе украинского был принят ещё в 1990 году smile.gif
QUOTE
Я хочу говорить на своём родном в школе, ВУЗе, ТВ, кино и т.д.
Говори. За это никого в тюрьму несадят и по голове не бьют. Но ненадо возмущаться, если тебе будут отвечать на украинском. console.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 15.09.2008 - время: 19:16)
Говори. За это никого в тюрьму несадят и по голове не бьют. Но ненадо возмущаться, если тебе будут отвечать на украинском. console.gif

Ну о чём можно говорить.. Ладно. Спасибо и на этом.. Низко кланеемся..
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну так всё же почему второй сорт? Почему в России украинцы не чуствуют себя вторым сортом? А тут русские оказываеться стали вторым сортом из-за того , что не их язык государственный (читай главный).....
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 15.09.2008 - время: 20:02)
Ну так всё же почему второй сорт? Почему в России украинцы не чуствуют себя вторым сортом? А тут русские оказываеться стали вторым сортом из-за того , что не их язык государственный (читай главный).....

Потому что в России половина граждан.. Cучка... lol.gif (Модеры это не Раттусу)
Даже не одна четверть страны не выступает за придание украинскому статус второго равноправного.. Веский довод Костик?
DimitriyDon
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 223
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Веталь @ 15.09.2008 - время: 13:57)
Вот. А были бы притеснения, кол-во учащихся было бы другим wink.gif Вы тоже верите в прищемления? smile.gif

Я не Станиславский, так что верю пене Веталь. Приводимые мною цифры лишь показывают, что количество родителей, желающих изучать мову намного меньше, чем того хотелось бы нашему прызыденту, да и те желающие в основном вынужденные, так как количество мест в русских классах ограничено.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (DimitriyDon @ 15.09.2008 - время: 20:22)
Я не Станиславский, так что верю пене Веталь. Приводимые мною цифры лишь показывают, что количество родителей, желающих изучать мову намного меньше, чем того хотелось бы нашему прызыденту, да и те желающие в основном вынужденные, так как количество мест в русских классах ограничено.

Минутку терпения.. Щас увяжут с происками Москвы и отсутствием
патриотизма у некоторых нерадивых украинцев и озвучат.. Пагодь
трохi..
Любопытно, что люди получают удовольствие от причинения вреда
другим.. ни в чом не виноватым людям.. Странное удовлетворение...
DimitriyDon
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 223
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 15.09.2008 - время: 18:48)
Незамечаю. Вижу только то, что заставляют исполнять закон. Так же как меня ДАИ заставляет ездить трезвым по правой стороне улицы. pardon.gif

Ну что же Вы так дешево спрыгиваете??? Кстати, не услышал от Вас достойного ответа по поводу Ирландии, или у Вас та же ситуация с руками как и у нашего гаранта, только у него нычого не кралы, а Ваши нычого не пысалы??? Да и о законах вспомнили как-то неудачно, первый раз слышу, что оранжевые пользуются законами, а не революционной целесообразностью

rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
что количество родителей, желающих изучать мову намного меньше
Зачем родителям заново что-то изучать? blink.gif
QUOTE
Кстати, не услышал от Вас достойного ответа по поводу Ирландии
Поясняю. Английский в Ирландии оставили по той причине, что большинство населения не знает ирландский. Потому, что англичане намного лучше умеют что-то насаждать, чем другие, свой язык в том числе. Устраивает? drinks_cheers.gif Но, например, ирландский певец обязан иметь в своём репертуаре песни на ирландском....
З.Ы.
Вы даж не представляете, что мои руки делали. Кража - эт ещё не самое страшное hug.gif
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Потому что в России половина граждан.........

Так и в Украине даже четверть не выступает за придание русскому статуса официального pardon.gif
QUOTE
Согласно опросу, за придание русскому языку статуса второго государственного языка выступает 23,9% опрошенных; еще 43% считают, что все должно оставаться, как есть; 25,8% выступают за придание русскому языку статуса официального языка в русскоязычных районах; затрудняются ответить 5,8%, придерживаются какого-то другого мнения - 0,9%, передает «Интерфакс-Украина».
Одесса, Донецк эт не вся Украина ещё, я ж уже приводил пример Одессы и Одесской области, думаешь в Любашовке, Троицком говорят на русском? Ты ж проезжал там, нужно было спросить... drinks_cheers.gif А ведь люди из таких городков составляют большинство населения Украины...
DimitriyDon
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 223
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 15.09.2008 - время: 20:42)
Зачем родителям заново что-то изучать?


Да ну, что-то не один не отказывается от математики или природоведения.
QUOTE
Поясняю. Английский в Ирландии оставили по той причине, что большинство населения не знает ирландский. Потому, что англичане намного лучше умеют что-то насаждать, чем другие, свой язык в том числе.

Аааа, так все таки оставили??? А Вы говорили… Вспоминали - спорили, победил склероз…
QUOTE
Вы даж не представляете, что мои руки делали. Кража - эт ещё не самое страшное hug.gif

Даже боюсь представить, Вы их из карманов хоть иногда достаете???
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 15.09.2008 - время: 20:42)
Поясняю. Английский в Ирландии оставили по той причине, что большинство населения не знает ирландский. Потому, что англичане намного лучше умеют что-то насаждать, чем другие, свой язык в том числе. Устраивает?

Разве что жителей Любашовки.. Устроит.. Ты нас похоже как
опустившихся колхозников рассматриваешь...

QUOTE
А ведь люди из таких городков составляют большинство населения Украины...


А то.. Каждому ведомо - Запад Украины - города-миллионники...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 15.09.2008 - время: 20:57)
Одесса, Донецк эт не вся Украина ещё, я ж уже приводил пример Одессы и Одесской области, думаешь в Любашовке, Троицком говорят на русском? Ты ж проезжал там, нужно было спросить... drinks_cheers.gif А ведь люди из таких городков составляют большинство населения Украины...

Беда в том, что "прищемленная" половина Украины думает, что она бОльшая половина pardon.gif И ничего ты с этим не поделаешь...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Веталь @ 15.09.2008 - время: 21:27)
Беда в том, что "прищемленная" половина Украины думает, что она бОльшая половина pardon.gif И ничего ты с этим не поделаешь...

Плюса не могу поставить за осознание истины.. Позже обещаю...
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Аааа, так все таки оставили???
QUOTE
В противоположность этому ирландский язык, на котором говорит меньше трети населения Ирландии, является национальным языком и  первым государственным языком этой страны. Что же касается английского языка, на котором говорит большинство населения, то он назван в конституции Ирландии лишь как второй государственный язык.
Скажем так, временно. Пока неначнут понимать ирландский. К чему они помаленько продвигаються hug.gif
QUOTE
Да ну, что-то не один не отказывается от математики или природоведения.
Зачем родителям изучать снова математику и природоведение? blink.gif
QUOTE
Вы их из карманов хоть иногда достаете???
Зачем? Что такое rattus знаете? Так от, я современный Гоголевский Пацюк, эти слова Вам взглядом печатаю.... bb.gif
QUOTE
А то.. Каждому ведомо - Запад Украины - города-миллионники...
Одесская область - население 2,528 миллиона человек. Город-герой Одесса - 1,02 миллиона человек. Подсчитаешь сколько по Любашовкам живёт? drinks_cheers.gif
chicolatino
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 264
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 14.09.2008 - время: 07:23)
А теперь внимательно прочтите начальный пост Старлы (вот это место "вас, бедных и несчастных, заставляют насильно говорить на украинском языке") и расскажите, как насильно заставляют. ОМОН домой приходит, проверяет на каком говорите? С работы выганяют когда говорите на русском? На улице избили (побои покажите)?

Ой ну как интересно... Тогда у меня встречный вопрос: расскажите, как в ненавидимое Вами советское время всех вас насильно русифицировали. В ГУЛАГ людей тысячами отправляли за то, что они на украинском говорили? Или всем, говорящим на украинском морды на улицах били? Или на работу не принимали? Расскажите... И заодно сами дайте ответ на вопрос: нужен ли ОМОН для того, чтобы заставлять говорить на украинском? Или есть какие-то другие методы?
chicolatino
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 264
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 15.09.2008 - время: 21:36)
Одесская область - население 2,528 миллиона человек. Город-герой Одесса - 1,02 миллиона человек. Подсчитаешь сколько по Любашовкам живёт? drinks_cheers.gif

Да нисколько там не живёт. Ну почти нисколько. Если брать конкретно Любашёвку, некогда претендовавшую даже на звание ПГТ, то там положение дел довольно плохое. Особенно после того, как новую дорогу Одесса-Киев построили. В населённых пунктах поменьше- вообще катастрофическое. Все оттуда поразъехались, одни пенсионеры остались. Вся молодежь в города перебралась. Большинство населения в городах работает или учится, а в сёла раз в неделю приезжают. В лучшем случае...
fekete
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 357
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот мне понравилось:
QUOTE
Все языковое разнообразие Испании провозглашено культурным наследием, которое является объектом особого уважения и подлежит защите.

Вот это по-цивилизованному. Вот по таким примерам видишь, что Испания (или др. европейская страна) и Украина - небо и земля.
Полностью статью о языковой ситуации в Испании вы можете прочитать здесь
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Вся молодежь в города перебралась. Большинство населения в городах работает или учится, а в сёла раз в неделю приезжают. В лучшем случае...
Но ведь перебравшись в город, они не начали считать своим родным языком русский. Они только используют его в общении. pardon.gif
QUOTE
Тогда у меня встречный вопрос: расскажите, как в ненавидимое Вами советское время всех вас насильно русифицировали.
Завтра. Сегодня лень Как вас заставляют говорить на украинском языке? Хотя вот Вам для начала, в 80-х годах на украинском языке училось 47% школьников. Учителям русского языка платили на 15% больше зарплаты, чем учителям других языков. В 1984 на изучение руского выделяеться дополнительно по 2-3 часа на неделю во 2-10 классах. После 8 класса уроков укранского языка нет вообще, только литература. 1989 год - на 264 украиноязычных школы 1414 русскоязычных в областных центрах (вот откуда ноги растут у русскоязычных киевлян) 1990 год. На украинском учиться только 7% студентов. 1990 год - на украинском выходит только 19% литературы. Сколько людей поехало в ГУЛАГ по обвинению в "украинском буржуазном национализме" позже напишу....
fekete
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 357
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 16.09.2008 - время: 01:43)
в 80-х годах на украинском языке училось 47% школьников. Учителям русского языка платили на 15% больше зарплаты, чем учителям других языков. В 1984 на изучение руского выделяеться дополнительно по 2-3 часа на неделю во 2-10 классах. После 8 класса уроков укранского языка нет вообще, только литература. 1989 год - на 264 украиноязычных школы 1414 русскоязычных в областных центрах (вот откуда ноги растут у русскоязычных киевлян) 1990 год. На украинском учиться только 7% студентов. 1990 год - на украинском выходит только 19% литературы.

Ох какая леденящая душу история про преследование украинского языка. Прямо второй "Эмский указ".
Особенно мне понравилось:
QUOTE
Учителям русского языка платили на 15% больше зарплаты, чем учителям других языков

А есть какие-то подтверждения?
И вообще откуда взяты цифры?
Да, действительно, и школ было меньше, и литературы меньше, но не потому, что сверху кто-то ограничивал. А потому, что спрос был меньше и на украинский школы, и на литературу на украинском (кстати ситуация с тех пор не изменилась).
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Вот это по-цивилизованному. Вот по таким примерам видишь, что Испания (или др. европейская страна) и Украина - небо и земля.
Стятья 11 Конституции Украины, выдержка (переводить тоже лень)
QUOTE
Держава дбає  про  розвиток  україномовних  форм  культурного  життя, гарантує рівні  права  і  можливості  щодо  використання  у  сфері культури мов усіх національних  меншин,  які  проживають  на  території України.
Сердючке запрещают петь на русском? blink.gif
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
это не сказки про якобы всего лишь 9 украинских школ среди 33-х школ западноукраинского  города.
blink.gif Как вас заставляют говорить на украинском языке? Парутчик Ржевский у Вас карта ниправильная! С каких это пор Сумы или Белополье стали западноукраинскими городами?
DimitriyDon эт наверное Вас заинтерисует:
QUOTE
На сегодняшний день в Донецке 34 украиноязычных школы и 649 классов с украинским языком обучения. В этих школах обучается 15141 школьник, что составляет 21% от общего количества.

Психиатр
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2882
  • Статус: На SN с 12.12.2006
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (rattus @ 16.09.2008 - время: 07:43)
QUOTE
На сегодняшний день в Донецке 34 украиноязычных школы и 649 классов с украинским языком обучения. В этих школах обучается 15141 школьник, что составляет 21% от общего количества.

Это откуда такие данные? Опять какой-нибудь "независимый" центр статистики?
Данецкий бандюк
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 165
  • Статус: высокий
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (rattus @ 15.09.2008 - время: 18:48)
Что Вы подразумеваете под уважением к языку?

Три года назад я сказал бы - права, которые при СССР имел украинский язык. Год назад я говорил - права, равные с правами украинского языка сейчас. Сейчас я говорю - русский должен быть единственным государственным.
chicolatino
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 264
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 16.09.2008 - время: 01:43)
Хотя вот Вам для начала, в 80-х годах на украинском языке училось 47% школьников. Учителям русского языка платили на 15% больше зарплаты, чем учителям других языков. В 1984 на изучение руского выделяеться дополнительно по 2-3 часа на неделю во 2-10 классах. После 8 класса уроков укранского языка нет вообще, только литература. 1989 год - на 264 украиноязычных школы 1414 русскоязычных в областных центрах (вот откуда ноги растут у русскоязычных киевлян) 1990 год. На украинском учиться только 7% студентов. 1990 год - на украинском выходит только 19% литературы. Сколько людей поехало в ГУЛАГ по обвинению в "украинском буржуазном национализме" позже напишу....

Во-первых, факты Ваши довольно сомнительны, но оспаривать их я не собираюсь. Хотя, может и сделаю это, но с проекцией на сегодняшний день. Во-вторых, Вы уходите от вопроса. Вот вопрос, который задали Вы:
QUOTE
А теперь внимательно прочтите начальный пост Старлы (вот это место "вас, бедных и несчастных, заставляют насильно говорить на украинском языке") и расскажите, как насильно заставляют. ОМОН домой приходит, проверяет на каком говорите? С работы выганяют когда говорите на русском? На улице избили (побои покажите)?

Вот вопрос, котоый задаю я:
QUOTE
Тогда у меня встречный вопрос: расскажите, как в ненавидимое Вами советское время всех вас насильно русифицировали. В ГУЛАГ людей тысячами отправляли за то, что они на украинском говорили? Или всем, говорящим на украинском морды на улицах били? Или на работу не принимали?

Видимо, он не совсем понятен. Уточню.
1. Сколько людей в советские времена посадили в тюрьму за желание обучаться или разговаривать на украинском? Если/когда будете отвечать на этот вопрос, воздержитесь от примеров так называемых "дессидентов", которые хотели жить в "вильной незалежной Украине", а потому подверглись репрессиям.
2. Сколько людей в советские времена остались без работы только потому, что считали своим родным языком украинский?
3. Сколько людей в советские времена подвергались иным (физическим) мерам воздействия или другим методам давления за то, что говорили на украинском языке?
Задаю эти вопросы не для того, чтобы продолжать спор ради спора, а только в ответ на Ваши заявления о том, что в советские времена украинский язык гнобили, а сейчас никакой насильственной украинизации не проводится.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (18) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Будет ли ЧП?

ФОТОконкурс «Новогодняя Украина»

Экономическая и финансовая Украина

Новости Киева

Израиль- это не Украина




>