DimitriyDon | |||
|
Сравнение не корректное. Вы, уважаемый пан, берете ситуации из эпохи советского тоталитаризма и деспотии коммунизма, а я Вам привожу пример из страны, стремящейся вступить в Европейское сообщество, где процветают демократические коалиции и руководят руки, которые ничого не кралы. Как только у Вас язык поворачивается сравнивать подобное. Да и вообще вопрос стоит как сейчас заставляют говорить на украинском, а не как Вас раньше заставляли говорить на русском. Хотя, как я понимаю, Вам по существу ответить нечего, вот Вы и занимаетесь демагогией. В общем: нас невозможно сбить с пути, нам по фигу куда идти. |
rattus | |||||||
|
Ну да? Большинство ирландцев говорят на английском. Скажите ирландцу, что родной язык его английский - и получите в ухо... Русский для молдованина, якута, татарина - насильно привитый господсвующией нацией
Вопрос сформулирован донельзя просто: Зачем мнея с первого класса ЗАСТАВЛЯЛИ учить эту билибербу про "Союз нерушимых" разрушение мира и проч...
В подавляющем большинстве стран Европы официальный язык - один. Язык того народа, который составляет большинство населения. На вопрос зачем сейчас заставляют учить украинский отвечу - по той же причине, что и заставляли учить русский. Причину знаете или более развёрнуто ответить?
|
|
Будешь пить столько же виски и ты на гэлике заговоришь.
Я не знаю такой нации - молдававане.. Румыны - такие есть.. Да и про тех Бисмарк говорил.. Это профессия скорей чем нация.. Жил в Сибири.. Учился в одном классе с татарами, якутами.. Никаких притензий по поводу русского не было.. Наверна тока Украину коплексы одалевают.. Им нужен украинский от Владика до Силезии? Зачем?
Наверное за шкафом.. И по праву более мудрого..
Обман как я вижу процветает.. Говорим то что хотелось бы...
Не надо. Все и так знают что фашизм нынче в моде.. Чо разворачивать? Сёдня книги палим, завтра Бандеру наградим, Шухевича, дедков-эсэсевцев колоннами маршировать пустим со свастикой.. Нет.. Не утруждайсо объяснениями. И так противна... |
DimitriyDon | |||
|
Вот блин, кого не зарубим, того тачанкой задавим. В теме вопрос стоял не зачем, а как, вот я и привел конкретный пример. А то что потомки укров на вопросы «зачем», отвечают «а потомушта» для меня давно уже не новость. Для них, что-то обосновать довольно трудная задача, видно апельсиновый сок угнетает нервную систему, особенно центры, связанные с логикой. Так свой развернуты ответ оставьте своему пасечнику, он быстрее Вас поймет, заодно может и наградит фанерным самокатом на подшипниках. На счет стран Европы, то потрудитесь, получить об этом информацию хотя бы на самом примитивном уровне, тогда не будете столь самоуверены. |
rattus | |||||||||
|
Бисмарк много умных речей толкнул. Вот это наверное fekete понравиться: "Польская культура? Парочка молитвенников - это ещё не культура"
На английском они говорят не от виски. А от 300-летней совместной жизни с "братским" английским народом. Когда за то, что в доме был ирландский учитель или священник - казнили. За ирландскую речь - на виселицу...
Давай возьмём карту Европы и посчитаем количество стран где один официальный язык. Швейцария Лихтинштейн - просто исключения из правила.... Как там с Испанией? Узнал скогько официальных языков в этой стране?
Ага. Если русский заставляют учить - эт нормально. А если украниский - значит фашизм? Или наоборот?
|
|
Отто Эдуард Леопольд ... Гений... Его речи - шедевры мировой риторики...
Насколько я знаю щас на гэльском говорят.. Свобно. И не вешают.. А господин Кромвель и англичан вешал.. Пример неудачен.
Насчёт школ католони я песал. Бельгия и Финляндия... Белоруссия, Официальными языками Боснии и Герцеговины являются все три языка: боснийский, сербский и хорватский. Ты меня за лоха держишь? Что ж я тебе сделал то? Спроси Хорвата о гос. языке Хорватии В Нидерландах в провинции Фрисландия правами официального обладает также фризский язык. Официальный язык Норвегии — норвежский. Классический литературный норвежский язык — риксмол — сложился на базе датского языка. В конце 19 в. в противовес риксмолу на основе сельских норвежских диалектов был создан новый литературный язык — ланнсмол или нюноршк («новонорвежский»). И риксмол, и ланнсмол считаются равноправными литературными языками, но первый распространен гораздо больше. В Северном Шлезвиге в Дании живет ок. 35 тыс. немцев. Он там наравне с датским официальный. Государственный язык Монако — французский, итальянский. Разговорный — так называемый монегаскский диалект (смесь французского с итальянским). Это то что могу написать сразу. Рыться не собираюсь.. Ну и.... В Ирландии - 2 языка... Или я вру?
В РФ пол страны не чувствуют себя опущенными. И предателей сажают. В тюрьмы. А не медали вешают.. Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 13-09-2008 - 23:45 |
rattus | |||||||||||||||
|
Говорят. Потому, что англичане намного больше приуспели в насаждении своего языка чем другие. Может с них пример взять?
В Донецке тоже есть русскоязычные школы Но в Испании один официальный язык - испанский. Школы могут хоть на иннуитском быть...
Интерестно, есть такой народ - монакцы?
Государственным языком Хорватии является хорватский Хотя на полуострове Истрия в некоторых городах официальный - итальянский ( Для Одессы думаю тож можно так сделать (Но тока в Одессе, Юзовка должа говорить на украинском) В Дании тоже один официальный язык - датский...
DimitriyDon хотите словами поиграться? Оно Вам надо? В Вашем примере нет как заставляют ГОВОРИТЬ (специально для "прищемлённых" большими жирными буквами наберу) у Вас только написано про то, что теперь нужно ПИСАТЬ в школьных журналах на украинском.
Как видите, я подрудился Дать ссылки откуда информация?
Вы идетё по неверному пути Кыпса...... А теперь внимательно прочтите начальный пост Старлы (вот это место "вас, бедных и несчастных, заставляют насильно говорить на украинском языке") и расскажите, как насильно заставляют. ОМОН домой приходит, проверяет на каком говорите? С работы выганяют когда говорите на русском? На улице избили (побои покажите)?
|
rattus | |||
|
|
fekete | |||||
|
С чего вы взяли? В автономном сообществе Каталония, например, аж три официальных языка: испанский, каталонский и окситанский. В Стране басков - два языка: испанский и баскский. И т.д. Если бы коренные жители г. Мадрида говорили по-баскски (и это был бы их родной язык), тогда в Испании было бы 2 гос. языка: испанский (lengua castellana) и баскский - это 100%.
Если бы в Дании датчане-коренные жители столицы (г. Копенгагена) говорили, скажем, на родном японском, тогда в Дании было бы два официальных языка: датский и японский. Это 100%. Разницу с Украиной улавливаете? |
rattus | |||||||||
|
Открываем например "Кругосвет"
Смотрим там же, например, про Ирландию (вернее про Республику Ирландия),:
Что мы видим? Пишут об двух официальных языках
Интерестно, среди киевлян проводили опрос какой у них родной язык? А то если судить по этому форуму, например, то Вы в меньшинстве среди представителей этого города.... Киевляне здесь наоборот за украинский язык выступают |
|
С англичан или с кельтов?
Непробиваемый человек... С середины 17 в. в Каталонии появляются сепаратистские настроения. В 1640-50-е гг. вспыхивает восстание, пользовавшееся поддержкой Людовика XIII Французского. Во время войны за испанское наследство провинция выступила на стороне Бурбонов, но Филипп V Бурбон отменил основные каталонские вольности в 1714. В 1833 в Испании было введено новое административное деление, Каталония как единая территория перестала существовать, что вызвало новую волну восстаний. Только в 1914 испанское правительство создало орган местного самоуправления — Манкомунидад. В 1925 Примо де Ривера отменил это решение. Во время Республики 9 сентября 1932 испанские учредительные кортесы приняли закон об автономном статусе Каталонии, по которому в ноябре 1932 был избран каталонский парламент, сформировано собственное правительство. В 1936-1939 население Каталонии, выступавшее на стороне Народного фронта, играло ведущую роль в Гражданской войне в Испании. Победа франкистов привела к фактической отмене автономии провинции, подавлению национального движения. В 1960-е гг. началось возрождение национальной культуры. После смерти Франко в 1977 Каталония получила ограниченную автономию, с 1979 восстановлен Женералитат во главе с президентом, парламент. В 1930-х годах каталанский даже получил статус второго официального языка в Каталонии. Но успех длился недолго. После победы Франко в Гражданской войне (1936—1939) использование каталанского языка было запрещено. За его использование законодательство франкистской Испании предусматривало уголовную ответственность. Типа как за русский в сегодняшней Украине. Такое положение сохранялось до конца диктатуры Франко в 1975 году. Демократизация Испании привела к большой автономизации отдельных областей, и в 1979 году каталанский язык вновь получил статус официального. Раттус... Некоторые страны демократизируясь наоборот для людей делают.. А тут делают всё чтобы унизить.. странная демократизация...
Монако состоит из трех слившихся административных округов-городов — Монако (столица), Ла-Кондамин и Монте-Карло. Население 31,7 тыс. человек из них подданных Монако (монегасков) — всего 5,5 тыс. А чо?
Вот как? Википедия? Сербскохорватский (хорватскосербский, называют также сербским и хорватским), язык сербов, хорватов, черногорцев и боснийцев-мусульман, относится к славянским языкам (южнославянская группа), входящим в индоевропейскую семью языков. Так что Истрией всё усугубил сам.. А можно Юзовка сама решит на каком разговаривать? Или вы в разы умее их?
Да не вопрос. Почему на меня протокол писали на украинском в Николаевской области? Я просил на русском.. А было б 2 госязыка чо там написано понял бы не один я, но и моя семья.. Вдруг там напесали что я не скорость привысил, а гаишника изнасиловал..
я не понял.. мы стебёмся или говорим серьёзно? Получить код этого изображения Используем распятие, которое лежит у нас в инвентаре, на двери комнаты Мины . Ван Хельсинг зайдет внутрь и увидит Мину с укусами на шее и самого Дракулу, который вскоре сбежит. Читаем телеграмму, которую Ван Хельсинг послал доктору Севарду с просьбой о помощи. Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 14-09-2008 - 12:07 |
rattus | |||||||||||
|
С англичан
Неа. Почитай внимательно.На нём просто разрешили разговаривать и писать. И дали игрушечный статус официального. Как при Союзе, например, армянскому...
Так я ж спрашиваю про народ, нацию , есть такая - монакцы? Ну а швейцарцы?
Потому, что Николаевская обл. - другая страна Почему на меня в 94 в Москве писали протокол и выписали квитанцию на штраф на русском?
На втором фото - памятник Краснову. Не скульптору, а генералу, который Гитлеру служил.....
|
fekete | |||||||||||||
|
Что за "Кругосвет" такой? Какой год издания?
Разве с этим кто-то спорит?
"Распространены" - обтекаемое понятие. На деле им придан статус официального языка в данном регионе (см. официальные ресурсы). Это как если бы в Украине сделали бы в русскоязычных регионах второй официальный язык - русский, со всеми вытекающими последствиями (официальная документация, школы и т.п.).
Этим вы подтверждаете, что в двуязычной стране (какой является также и Украина) должны быть два официальные языка. Спасибо! Тогда вопрос, почему Украина должна плестись в хвосте у Ирландии?
Только не надо мне доказывать, что среди жителей Киева украинский язык занимает первое место. Вы что, никогда не были в Киеве? А то здесь находятся умники, которые говорят, что в Одессе главенствует украинский, и в Крыму люди возмущаются засильем русской идеи.
Во-первых "выступают за" и "реальная ситуация" - совершенно разные понятия. Во-вторых, киевляне, выступающие здесь за украинский язык - это киевляне в первом поколении. Киев испокон веку был, и пока что остается, русскоязычным городом. Конечно, сейчас на улицах Киева можно услышать и китайский, и украинский (китайцев в Киеве, наверное, не меньше, чем галичан), и достаточно часто - английский. Но русскоязычная суть Киева от этого не меняется. Это сообщение отредактировал fekete - 14-09-2008 - 12:51 |
|
зачем?
Я спорить не собираюсь. Последний пост где про каталонию. Дебильный спор... К середине 70-х годов, в ожидании смерти Франко, ситуация начала меняться. Возрождение каталонизма как политического течения дало новый толчок развитию языка. В этот период на каталонском языке творили Пере Химферрер, Франсеск Парсериcаc, Эдуардо Мендоса и другие. В 1979 году, после установления демократии, каталонский язык становится официальным языком Каталонии - автономии, в состав которой вошли четыре провинции: Барселона, Льерида, Жирона и Таррагона. Стали развиваться многочисленные на сегодняшний день СМИ на каталонском языке. В 1984 году начал вещание в эфире самый популярный сегодня региональный телеканал на каталонском TV3. Позднее появились и локальные телеканалы. Постепенно все школьное образование было переведено на каталонский - язык семей большинства обучающихся в Каталонии детей. Однако, государственный язык Испании, испанский, был и остается обязательным предметом в каждой школе. Кроме того, испанская литература, телевидение и кино помогают детям в Каталонии вырастать двуязычными. Сегодня каталонский, наряду с галисийским и баскским языками, является официальным региональным языком Испании. На нем пишутся законы Каталонии, выдаются документы населению в административных органах, составляются контракты и выписываются счета компаниями. В Каталонии, чтобы получить работу в госучреждении, включая школы, необходимо подтвердить знание каталонского языка. Разработана официальная система языковых уровней для определения профессиональной пригодности претендентов на ту или иную должность. Даже транснациональные корпорации, набирая штат в Каталонии, уделяют особое внимание знанию каталонского местным персоналом. На государственном уровне прорабатывается вопрос об объявлении каталонского одним из официальных языков Европейского Сообщества.
Опять юродство? есть..
Странно. На харьковских, черниговских и сумских трассах выписывают на русском ... И взятку на нём же.. А в Николаевской протокол на русском нет, но денег дать на чистешем просят... Что думает Духовник по этому поводу? По моему заставляют говорить таки..
Из современного учебника: В годы Второй мировой войны сотрудничал с нацистами, в сентябре 1943 возглавил Главное управление казачьих войск в Германии. 7 мая 1945 сдался в плен английским войскам в Австрии, 29 мая был выдан ими советской военной администрации. Военной коллегией Верховного суда СССР был приговорен к смертной казни и повешен на 78-м году жизни. Вопросы? |
fekete | |||||||
|
Нет - это вы читайте внимательно. Именно получил статус официального. Какую ссылку вам привести, чтобы вы поверили? А то приведу Википедию - Вы скажете: ненадежный источник.
Не понял. Почему "игрушечный" статус? Ну про Армению не спорю: был там при Союзе дважды, но по нескольку дней всего. Возьмем статус украинского языка при Союзе. Статус - совсем не игрушечный, а более чем серьезный. Государственные документы составлялись на украинском. Печатная продукция - 70% на украинском (вопреки спросу). Всячески поощрялись украинские школы. И т.д. Может, вы имеете в виду "игрушечный", т.к. его не насаждали насильно? Это сообщение отредактировал fekete - 14-09-2008 - 13:16 |
fekete | |||||||||||
|
Ну вот, нашел, ИМХО, надежный. Статут каталонской автономии 2006 г. (Estatuto de autonomia de Cataluna 2006) Устроит? Цитирую:
перевожу:
Там еще два параграфа (сотрудничество с др. регионами, где говорят по-каталонски, и официальный статус окситанского языка), но мне лень переводить. Это сообщение отредактировал fekete - 14-09-2008 - 14:05 |
rattus | |||||||||||||
|
Так Вы же и спорите Сами соглашаетесь, что официальный язык в Испании ОДИН и тут же ниже пишете что там ещё какой-то каталонский... Вот Лука написал Однако, государственный язык Испании, испанский, был и остается обязательным предметом в каждой школе. Так же, как и в Украине украинский обязательный во всех школах. Берите пример с Европы...
А Вы в каком? В 1742 году в Киеве было 129 русских. Понаехали понимаш....
За шкафом!
Кто есть? Швейцарцы? Нация? Ниабманывай!
Тогда почему пособнику фашистов памятник стоит? В России....
|
|
Закончили. Я прекрасно знаю что ты понял.. Что хотел сказать Лука.. Дальнейшее - непрадуктивно.. Выб на 10% были б такие как испанцы.. Но не дано вам пока.. падок власти Каролингов позволил каталонским графам около 998 заявить о своей независимости от Франкского государства. В 1112 граф Раймонд Беренгарий III (1096-1131) женился на наследнице Прованса, который и оставался под властью графов каталанских вплоть до 1245. Раймонд Беренгарий IV присоединил к своим владениям также Арагон путем брака с его наследницей Петрониллой, заключенным в 1137. Взятием Тортозы в 1148 и Льейды в 1149 завершилась Реконкиста Каталонии. Что требовать от тех 18 летних? смешно...
Могу помочь советом... массовая резня гугенотов католиками 24 августа 1572 года (день святого Варфоломея) в Париже, организованная Екатериной Медичи и Гизами.. Для вас 24 августа - особый день...украинцы... Отпразднуйте его в следующий раз по примеру Гизов и Кати... Глядишь украинский зауважают в Донецке.. некого заставлять буит...
Швейцарский Национальный банк, (Schweizerische National Bank, Banque Nationale Suisse, Banca Nationale Svizzera), центральный банк Швейцарии. Основан в 1907, 2 главные конторы и 8 отделений. Сумма баланса 50,4 млрд. швейцарских франков (35 млрд. дол. США) (кон. 1980-х гг.). Банк - национальный... Нации - нет.. Конгениально..
Ты его видел? |
fekete | |||||||||||
|
Вы почему-то не хотите видеть, что в Испании, в соответствующих регионах, испанский и региональный язык равноправны, с приоритетом регионального. У нас исключительное право отдается украинскому. Русский приравнен к якутскому.
Украинский язык и при Союзе было обязательным к обучению во всех школах УССР. Пусть он и сейчас остается обязательным к обучению, но зачем же выкорчевывать русский, родной для многих украинцев? Вот это уже не по-испански, не по-европейски.
Полностью поддерживаю Луку. Швейцарцы - нация. Самобытная. Это не немцы, не французы и не итальянцы. |
rattus | |||||
|
А шоб вы думали? Банк есть, а нации нет Я ниабманываю, с первых уст знаю, от коренного германошвейцарца
Я даже тебе на фото показал
|
|
Мдя.. С Умани наверное.... Его на швейцарском говорить заставляют..
Ны вы блин даёте.. © |
Duhovnik | |||
|
Парадокс язык был обязательный к обучению, а четверть населения Украины утверждает что его не понимает... |
|
Не четверть, а половина |
|
Ой, ну не смешите мои тапочки. Скажите тогда, если он был обязательным, мой отец его не изучал. Вернее, его освободили от изучения украинского, как не обязательного предмета. Так что не надо ля-ля... Кто хотел, тот изучал украинский. Так и сейчас, кто хочет - изучает русский. Практически во всех вузах региона обучение ведется на русском. В ДонНУ на филфаке есть кафедра русского языка (на которою, между прочим, с каждым годом стремиться попасть все меньше людей, в отличие от украинской). Об чем речь вообще ведете??? Или это уже пошел просто спор ради спора??? |
DimitriyDon | |||||||||
|
Я, любезный, словами не играюсь, я оперирую фактами, в отличие от популяции укровских говорунов, которые не отличаются не умом не сообразительностью, но зато громко кричат непонятное слово «Юсченко». Но начнем по порядку. Если вы потрудитесь внимательно перечитать мой пост, на который Вы ссылаетесь, то Вам, возможно, будет несложно заметить, что там еще говорится о том, что в русскоязычном классе на русское ЧТЕНИЕ (пишу то же большими буквами) отводится столько же времени как и на украинское (надеюсь, чтение у Вас нареканий не вызовет). Класс же, еще раз обращаю Ваше внимание с обучением на РУССКОМ языке. В то же время в параллельном классе с обучением на украинском языке русскому чтению отводится один урок в две недели.
Потрудились Вы, если честно, спустя рукава, но в этом нет ничего удивительного, это же не лозунгами бросаться. О том, что кроме Швейцарии и Лихтенштейна существуют Бельгия и Финляндия Вам уже напомнили. Теперь можно взять Италию, где есть государственные языки для отдельных регионов, так же тут уже шел разговор об Испании. Заметьте, все это не третьи страны. Так что же мешает взять с них пример??? Кстати, Ваш призыв равняться на большинство, меня удивил. Что же Вы уподобляетесь, так ненавидимому Вами советскому режиму, когда все следовали за большинством. А как же, так любимые Вами, ценности истинной демократии???
Нет, конечно, оранжевая власть же всегда действует пошакальи, через тех же учителей, чиновников, попробуй учитель возмутится этому и где он окажется??? Точно так же идет сейчас давление и на кабельщиков, хотите получить лицензию – выбросьте из сетки вещания российские каналы. А на счет избиений и не мечтайте, тут можно и на обратку нарваться.
Возможно для Вас это будет сюрпризом но город наш называется ДОНЕЦК и быстрее мы начнем говорить на японском, чем на мове. |
Рекомендуем почитать также топики: Юля и Витя - заклятые друзья Второй украинский фронт? Или третий? Интернет в Украине Кем лучше работать Выборы-2012 |