История украинских земель

Curiousgirl дата: 23-12-2013 - 08:32 [ i ]

sweet girl Репутация: 386 Статус: Мужчинам нужны женщины,что напрягают член ане мозг Замужем

(Duhovnik @ 22.12.2013 - время: 22:20) (Curiousgirl @ 22.12.2013 - время: 18:34) (Duhovnik @ 22.12.2013 - время: 18:09) при Ющенко тоже были Донецкие в частности Янукович у которого полномочий было на равне с президентом! Янукович был и до Ющенко еще при Кучме! Тогда надо делать вывод, если украина - под донецкими, значит они сильнее. Значит так и должно. Может они (донецкие) действительно объединят украину? Больше, похоже, некому. Галицаи - точно не смогут. А вот это чисто по Московски! В России до сих пор считают Золотоордынцев главными объеденителями русских земель, а памятники и улицы в честь сына хана Батыя есть в большинстве крупных городов! Чем глупее, тем интереснее. Какие памятники , например, вы знаете в Ростове, Липецке, Воронеже. А вот то, что на Украине своими освободителями считают русских, причем неоднократными освободителями - это факт.

rattus дата: 23-12-2013 - 16:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

(Curiousgirl @ 23.12.2013 - время: 08:32) А вот то, что на Украине своими освободителями считают русских, причем неоднократными освободителями - это факт. Для начала в украинском языке нет слова "русские". А от кого они освобождали? Простой пример. США освободило Кувейт от иракских захватчиков. Кувейт не стал частью США. А вот Россия просто захватывала у других государств земли, где проживают украинцы.

Curiousgirl дата: 23-12-2013 - 17:54 [ i ]

sweet girl Репутация: 386 Статус: Мужчинам нужны женщины,что напрягают член ане мозг Замужем

(rattus @ 23.12.2013 - время: 16:24) (Curiousgirl @ 23.12.2013 - время: 08:32) А вот то, что на Украине своими освободителями считают русских, причем неоднократными освободителями - это факт. Для начала в украинском языке нет слова "русские". А от кого они освобождали? Простой пример. США освободило Кувейт от иракских захватчиков. Кувейт не стал частью США. Ну и что? Россия освободила болгар от турок, и Болгария не стала частью России. А вот когда Америка "освобождала" Флориду, Калифорнию и прочие земли от мексики, то она их присовокупляла к себе. Продолжить вам экскурс в историю, или пока достаточно? А Украину Россия постоянно освобождала, и от поляков, и от литовцев, и от шведов, и от немцев ( неоднократно). Более того, расширение Украины происходило за счет российской политической и военной деятельности, а также плюс подарки от цк кпсс.

билдер дата: 23-12-2013 - 19:41 [ i ]

Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат

А вот и источник, из которого тут некоторые украинские псевдоисторики черпают знания: "Учебник истории для 7-го класса. Карнавал начинается сразу. Выясняется, например, что «история украинского народа насчитывает 140 тысяч лет». Именно с этих строк начинается учебник истории, т.е. это буквально первая строчка учебника (см. рис.). Вот так: завидуйте, все народы планеты! Если было бы сформулировано, например, так, что «на территории нынешней Украины люди (племена такие-то) проживали более 140 тыс. лет» или что-то в этом роде, то, вероятно, это не было бы совсем неправдой. Но «140 тысяч лет украинскому народу» — это уже нечто. Но это очень нужно «украинской» власти, программирующей юные умы и создающей для своих нужд новую «украинскую» идентичность. «Украинскому народу 140 тыс. лет» звучит как жесткая строка программы, которая записывается в сознание юного «украинца». Таких строчек кода за время обучения школьника будет очень много, настолько, что к концу обучения в школе из нее выйдет определенный тип с заданными свойствами, призванный служить «Матрице». Далее в учебнике поясняется как «в Украине» (как будто уже существовало такое государство!) расселялись неандертальцы. То, что это были неандертальцы-«украинцы», подразумевается и вытекает из текста. " http://zarodinu.org.ua/page/372 Как видим, украинцы гораздо древнее неандертальцев, и поэтому в украинском языке нет слова "русский".

билдер дата: 23-12-2013 - 20:31 [ i ]

Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат

А вот что пишут в конспектах об истории Украины в Киевском национальном университете строительства и архитектуры: "Главную роль в этом процессе играли племена полян. Вместе с северянами и древлянами в VII в. они объединились в федерацию племен, которую современники называли Русью. В конце VIII –первой половинеIX вв.образовалось праукраинское государственное объединение Русская земля. " Имеется в виду процесс образования Киевской Руси. Даты хоть и ближе к реалиям, но главенствующая роль украинцев тут проходит красной нитью. Полностью весь конспект можете прочесть вот здесь: http://www.knuba.edu.ua/doc/politic/motod_inozem.pdf И каков вывод? Украина - прародительница всего славянского и русского? Тогда кто же её постоянно завоёвывал или пытался это сделать со стороны России, если Русь и впоследствии Россия и есть в конечном счёте Украина? Украинцы завоёвывали Украину ? Украинские псевдоисторики тут сразу будут утверждать, что Россия - это и не Русь вовсе , выросшая до размеров России. Будут утверждать, что Россия - это часть монгольской Орды. Но тогда пусть прочтут этот конспект, написанный украинскими историками-учёными, имена которых есть в конспекте, и опровергнут их со своей колокольни. И теперь последнее. А есть ли смысл тогда обсуждать историю украинских земель? Где она была эта земля? И есть ли она вообще? Почему в учебниках для школьников Украины пишется одно, в ВУЗах Украины совсем другое? Кто врёт об истории Украины и её земель?

rattus дата: 23-12-2013 - 20:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	(Curiousgirl @ 23.12.2013 - время: 17:54) А Украину Россия постоянно освобождала... Россия всего лишь захватывала земли соседних государств.

Jeyn дата: 23-12-2013 - 21:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 760 Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают. Свободна	(rattus @ 23.12.2013 - время: 20:49) (Curiousgirl @ 23.12.2013 - время: 17:54) А Украину Россия постоянно освобождала... Россия всего лишь захватывала земли соседних государств. А кто Крым и Малороссию у России оттяпал? https://www.youtube.com/watch?v=Sh53fTE9Rdk

билдер дата: 23-12-2013 - 21:03 [ i ]
Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат	То есть освобождение Украины от многочисленных захватчиков - это захват земель соседних государств?

rattus дата: 23-12-2013 - 21:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	(билдер @ 23.12.2013 - время: 21:03) То есть освобождение Украины от многочисленных захватчиков - это захват земель соседних государств? А вы как думали? Никакого освобождения не было, был банальный захват чужих территорий.

Тропиканка дата: 23-12-2013 - 21:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем	(rattus @ 23.12.2013 - время: 16:24) А вот Россия просто захватывала у других государств земли, где проживают украинцы. А потом включала их не в состав Великороссии, а в состав, так жестоко угнетаемой Украины.. Да еще и имела наглость, подарить разнесчастной Украине, сроду не имеющий к ней отншение Крым.. Экое колониальное зверство!

rattus дата: 23-12-2013 - 21:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	(Тропиканка @ 23.12.2013 - время: 21:22) А потом включала их не в состав Великороссии, а в состав, так жестоко угнетаемой Украины.. Кто тебе такую глупость сказал?

Curiousgirl дата: 23-12-2013 - 21:36 [ i ]
sweet girl Репутация: 386 Статус: Мужчинам нужны женщины,что напрягают член ане мозг Замужем	(rattus @ 23.12.2013 - время: 21:31) (Тропиканка @ 23.12.2013 - время: 21:22) А потом включала их не в состав Великороссии, а в состав, так жестоко угнетаемой Украины.. Кто тебе такую глупость сказал? Сами украинцы говорят. И раньше говорили.

Тропиканка дата: 23-12-2013 - 21:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем	(rattus @ 23.12.2013 - время: 21:31) (Тропиканка @ 23.12.2013 - время: 21:22) А потом включала их не в состав Великороссии, а в состав, так жестоко угнетаемой Украины.. Кто тебе такую глупость сказал? Посмотри на карту современной Украины..) Или те земли, Ураина оттяпала у России опосля 91-го года?

Curiousgirl дата: 23-12-2013 - 21:40 [ i ]

sweet girl Репутация: 386 Статус: Мужчинам нужны женщины,что напрягают член ане мозг Замужем

(rattus @ 23.12.2013 - время: 20:49) (Curiousgirl @ 23.12.2013 - время: 17:54) А Украину Россия постоянно освобождала... Россия всего лишь захватывала земли соседних государств. А какая разница? Украина собирается возвращать Польше, словакии, Румынии , Венгрии , России их исконные земли для восстановления справедливости? Насколько я понимаю ситуацию, она во многом похожа на ту, что у нас в России называют : собака на сене.

rattus дата: 23-12-2013 - 21:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

(Curiousgirl @ 23.12.2013 - время: 21:40) Украина собирается возвращать Польше, словакии, Румынии , Венгрии , России их исконные земли для восстановления справедливости? А Россия собираеться возвращать Монголии те земли, которые вошли в состав Московии после развала Орды? Или те земли, Ураина оттяпала у России опосля 91-го года?А до 1991 года государств Украина и Россия не существовало. З.Ы. Сами украинцы говорят.Щас с соседом курил в коридоре, не слышал подобных глупостей от него. Это сообщение отредактировал rattus - 23-12-2013 - 21:50

Тропиканка дата: 23-12-2013 - 21:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(rattus @ 23.12.2013 - время: 21:49) (Curiousgirl @ 23.12.2013 - время: 21:40) <q>Украина собирается возвращать Польше, словакии, Румынии , Венгрии , России их исконные земли для восстановления справедливости?</q> <q>А Россия собираеться возвращать Монголии те земли, которые вошли в состав Московии после развала Орды?</q> Ни Россия, ни Монголия, в отличие от Украины, не трындят на все лады про кто там у кого чего завоёвывал.. А до 1991 года государств Украина и Россия не существовало. А как быть вот с этим?) «А вот Россия просто захватывала у других государств земли, где проживают украинцы

rattus дата: 23-12-2013 - 22:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

(Тропиканка @ 23.12.2013 - время: 21:58) А как быть вот с этим?) «А вот Россия просто захватывала у других государств земли, где проживают украинцы Очень просто Тропи. Государство Россия в 1917 году прекратило своё существоание. На его территории возникло совсем другое государство. Не Орда, но очень похожее. А до 1917 года государство Россия постоянно проводило агрессивную политику и захватывало земли соседних государств.

Curiousgirl дата: 23-12-2013 - 22:05 [ i ]

sweet girl Репутация: 386 Статус: Мужчинам нужны женщины,что напрягают член ане мозг Замужем

(rattus @ 23.12.2013 - время: 21:49) (Curiousgirl @ 23.12.2013 - время: 21:40) Украина собирается возвращать Польше, словакии, Румынии , Венгрии , России их исконные земли для восстановления справедливости? А Россия собираеться возвращать Монголии те земли, которые вошли в состав Московии после развала Орды? Или те земли, Ураина оттяпала у России опосля 91-го года?А до 1991 года государств Украина и Россия не существовало. З.Ы. Сами украинцы говорят.Щас с соседом курил в коридоре, не слышал подобных глупостей от него. Мы им уже все вернули, что они взять смогли. Претензий к нам нет. А курить вредно. Соседу скажите. На эрекции плохо сказывается. Наверно поэтому рождаемость на Украине падает, что все курят. Что там еще интересного с соседом про историю украинских земель обсуждали, пока бычки смолили. У вас что, веранды для этого нет?

Тропиканка дата: 23-12-2013 - 22:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(rattus @ 23.12.2013 - время: 22:00) (Тропиканка @ 23.12.2013 - время: 21:58) А как быть вот с этим?) «А вот Россия просто захватывала у других государств земли, где проживают украинцы Очень просто Тропи. Государство Россия в 1917 году прекратило своё существоание. На его территории возникло совсем другое государство. Не Орда, но очень похожее. В который Украина, как и Россия, входили на общих правах.. А до 1917 года государство Россия постоянно проводило агрессивную политику и захватывало земли соседних государств. Тоисть, Украина за свои нынешние границы, должна благодарить Совок?)) Во сенсация от пана Раттуса!))) Тем более, возвращайте.. Откреститесь, тасссзать, от старого совкового мира..))

rattus дата: 23-12-2013 - 22:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	(Тропиканка @ 23.12.2013 - время: 22:07) В который Украина, как и Россия, входили на общих правах.. И чего? Таких государств не существовало. Поэтому ничего Россия Украине не дарила. Тем более, возвращайте..Да зачем? Мы ещё с Москвы дань потребуем и назад в вассалы Киева заберем. Мы им уже все вернули, что они взять смогли.Ещё не вернули. Вот когда станете привинцией Китая - тогда вернёте.

Curiousgirl дата: 23-12-2013 - 22:17 [ i ]

sweet girl Репутация: 386 Статус: Мужчинам нужны женщины,что напрягают член ане мозг Замужем

(rattus @ 23.12.2013 - время: 22:10) Ещё не вернули. Вот когда станете привинцией Китая - тогда вернёте. Плохо ориентируетесь в ситуации, навыки тролля теряете. Учитывая, что рубль - единственная иностранная валюта, которая получила свободное хождение в качестве платежного средства в Китае - раттус сильно обложался со своим предположением. Стареет...? Навыки теряет? А скоро и в истории украинских земель получит новое подтверждения своего статуса свободно конвертируемой валюты. Это сообщение отредактировал Curiousgirl - 23-12-2013 - 22:20

Тропиканка дата: 23-12-2013 - 22:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем	(rattus @ 23.12.2013 - время: 22:10) Мы ещё с Москвы дань потребуем и назад в вассалы Киева заберем. У нас в деревне, был один дурачек.. Тоже вот так вот - городил не пойми чего.. И что ты думаешь? Набирали песенников к Францу Лефорту, взяли и его.. (с) А.Толстой, "Петр Первый"..

Curiousgirl дата: 23-12-2013 - 22:47 [ i ]

sweet girl Репутация: 386 Статус: Мужчинам нужны женщины,что напрягают член ане мозг Замужем

[QUOTE=rattus , 23.12.2013 - время: 22:10]Мы ещё с Москвы дань потребуем и назад в вассалы Киева заберем. [QUOTE][/QUOTE] Интересно , что народной украинской мудростью давно подмечено -.что маленькие мужчины , да еще с коротким членом - большие фантазеры с наполеоновскими замашками. Наверно поэтому в поздней истории украинских земель рождаемость упала, что таких мужчин стало много. Нет больше гордых казаков, ибо юзеры- ботаники вони. Это сообщение отредактировал Curiousgirl - 23-12-2013 - 22:50

Kolya_Vasin дата: 24-12-2013 - 03:41 [ i ]

Мастер Репутация: 528 Статус: Горнiй Светъ Фавора Свободен

Отношение украинской власти к собственному государству и к собственному народу (и тут, ещё раз, Леонид Данилыч просто-таки колосс на фоне нынешних пигмеев — целую библиотеку отгрохал в родом селе! Где там Федоровичу с его Межигорьем...) просто-таки сродни отношению оккупантов к завоёванной территории. Попытка же выстроить даже в своих мозгах некий план созидания на доставшейся в наследство жилплощади вызывает к жизни просто-таки эпичные высеры и нетленные произведения. Например, бестселлер Кучмы «Украина — не Россия», который сегодня, пока классик жив, вполне уже можно дополнить и вторым томом: «Украина — не Колумбия, а Бангладеш — в перспективе». Меняются президенты, цвет партийного флага и идёт время, но ситуация отсаётся прежней: вместо Чайкино мы слышим о Хоружевке, вместо Узруя нам советуют найти на карте Межигорье — но стратегия построения «хутора на хуторе посреди хутора, расположенного на хуторе» — остаётся всё столь же неистребимой. И дело тут не в показательном отбрасывании Кучмой русских лаптей при столь же декларируемой приверженности к украинской, столь же соломенной шляпе: ни один из представителей украинской элиты так и не поднялся до осознания хотя бы страны, как объекта управления. Каждый из них лишь хочет, фактически, построить свой, личный и уютный хутор для себя — умного, красивого и успешного. Эдакий оазис благополучия на мусорнике, свалке и отстойнике, в который превращена вся страна. Будущее Украины темно и безрадостно. И не играет роли, кто и как сегодня помогает хуторостроительству. Процесс, не имеющий внятной цели (а хутор лишь разрушает государство, не давая ничего взамен) — никогда не придёт к какому-либо внятному результату. Классику уже можно смело садиться и писать книгу: «Украина — не государство. Украина — это конфедерация свободных хуторов». Вот будущее Украины: Страна живёт в долг почти всё время, начиная от момента обретения независимости. Лишь краткий период, с 1999 по 2005 год торговый баланс страны сводился с профицитом, всё остальное время страна фактически потребляет реальных ресурсов больше, чем может взамен предложить миру. Хутор — это очень дорогое начинание. Люди живут скученно и в городах не потому, что им так нравится: их так проще обогреть, осветить, обеспечить им безопасность и продуктивную работу на общее благо. А на хуторе можно лишь вырастить картошку и немного сала на продажу. И люди, понимая всю бесперспективность хутора, бегут из страны во все стороны. И, в отличии от России, у Украины нет возможности пополнить трудовые ресурсы за счёт других, обильных молодыми людьми стран — приятно быть «последней белой страной в Европе», но экономика от такого подхода просто загнётся. Страна просто вымирает — по ситуации на 2010 год лишь 23% украинских семей имели двоих детей, и лишь 3% — по три ребёнка и более. Стандартом же украинской семьи де-факто стал один ребёнок на семью — 73,5% семей выбрали именно такой вариант построения светлого украинского будущего. Что и обеспечит Украине не более 10 миллионов трудоспособных граждан в расчёте на 10 миллионов пенсионеров в 2050-м году. Один с сошкой — и трое с ложкой, ведь кормить надо будет не только пенсионеров, но и детей, и ненавидимый всеми гражданами Украины госаппарат. Который при этом реально ещё и строит хутор для себя, любимых, успешных и умных. Хутор гибнет, но спасти хуторян можно. Европа предложила хуторянам «куклу» из пустых обещаний, а Россия в последний момент смогла подключить водяную помпу кредитов, дешёвого газа и сотрудничества в десятке отраслей, чтобы спасти ситуацию, находящуюся уже на краю пропасти. Но избавится от гангрены незалежности и самостийности, которая карабкается к нам от хуторской психологии, надо нам самим. Книгу же, по хорошему, должен написать именно тот человек, который пришёл к власти под лозунгом «Больше мостов — меньше стен», а потом лишь начал строить свой личный хутор на украинских просторах. Леониданилыч, Колумбия — это уже неактуально. Пишите книгу «Украина — снова Россия». Это выхода у страны нет. А вход-то пока ещё есть. © crustgroup.livejourna

kamit дата: 29-01-2014 - 14:14 [ i ]

Мастер Репутация: 46 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Kolya_Vasin @ 24.12.2013 - время: 03:41) Отношение украинской власти к собственному государству и к собственному народу (и тут, ещё раз, Леонид Данилыч просто-таки колосс на фоне нынешних пигмеев — целую библиотеку отгрохал в родом селе! Где там Федоровичу с его Межигорьем...) просто-таки сродни отношению оккупантов к завоёванной территории. Попытка же выстроить даже в своих мозгах некий план созидания на доставшейся в наследство жилплощади вызывает к жизни просто-таки эпичные высеры и нетленные произведения. Например, бестселлер Кучмы «Украина — не Россия», который сегодня, пока классик жив, вполне уже можно дополнить и вторым томом: «Украина — не Колумбия, а Бангладеш — в перспективе». Меняются президенты, цвет партийного флага и идёт время, но ситуация отсаётся прежней: вместо Чайкино мы слышим о Хоружевке, вместо Узруя нам советуют найти на карте Межигорье — но стратегия построения «хутора на хуторе посреди хутора, расположенного на хуторе» — остаётся всё столь же неистребимой. И дело тут не в показательном отбрасывании Кучмой русских лаптей при столь же декларируемой приверженности к украинской, столь же соломенной шляпе: ни один из представителей украинской элиты так и не поднялся до осознания хотя бы страны, как объекта управления. Каждый из них лишь хочет, фактически, построить свой, личный и уютный хутор для себя — умного, красивого и успешного. Эдакий оазис благополучия на мусорнике, свалке и отстойнике, в который превращена вся страна. Будущее Украины темно и безрадостно. И не играет роли, кто и как сегодня помогает хуторостроительству. Процесс, не имеющий внятной цели (а хутор лишь разрушает государство, не давая ничего взамен) — никогда не придёт к какому-либо внятному результату. Классику уже можно смело садиться и писать книгу: «Украина — не государство. Украина — это конфедерация свободных хуторов». Вот будущее Украины: Страна живёт в долг почти всё время, начиная от момента обретения независимости. Лишь краткий период, с 1999 по 2005 год торговый баланс страны сводился с профицитом, всё остальное время страна фактически потребляет реальных ресурсов больше, чем может взамен предложить миру. Хутор — это очень дорогое начинание. Люди живут скученно и в городах не потому, что им так нравится: их так проще обогреть, осветить, обеспечить им безопасность и продуктивную работу на общее благо. А на хуторе можно лишь вырастить картошку и немного сала на продажу. И люди, понимая всю бесперспективность хутора, бегут из страны во все стороны. И, в отличии от России, у Украины нет возможности пополнить трудовые ресурсы за счёт других, обильных молодыми людьми стран — приятно быть «последней белой страной в Европе», но экономика от такого подхода просто загнётся. Страна просто вымирает — по ситуации на 2010 год лишь 23% украинских семей имели двоих детей, и лишь 3% — по три ребёнка и более. Стандартом же украинской семьи де-факто стал один ребёнок на семью — 73,5% семей выбрали именно такой вариант построения светлого украинского будущего. Что и обеспечит Украине не более 10 миллионов трудоспособных граждан в расчёте на 10 миллионов пенсионеров в 2050-м году. Один с сошкой — и трое с ложкой, ведь кормить надо будет не только пенсионеров, но и детей, и ненавидимый всеми гражданами Украины госаппарат. Который при этом реально ещё и строит хутор для себя, любимых, успешных и умных. Хутор гибнет, но спасти хуторян можно. Европа предложила хуторянам «куклу» из пустых обещаний, а Россия в последний момент смогла подключить водяную помпу кредитов, дешёвого газа и сотрудничества в десятке отраслей, чтобы спасти ситуацию, находящуюся уже на краю пропасти. Но избавится от гангрены незалежности и самостийности, которая карабкается к нам от хуторской психологии, надо нам самим. Книгу же, по хорошему, должен написать именно тот человек, который пришёл к власти под лозунгом «Больше мостов — меньше стен», а потом лишь начал строить свой личный хутор на украинских просторах. Леониданилыч, Колумбия — это уже неактуально. Пишите книгу «Украина — снова Россия». Это выхода у страны нет. А вход-то пока ещё есть. © crustgroup.livejourna Данилыч,согласился?