Хайль УПА

Вы, никак, рядом присутствовали?! Так всё описали подробно, вроде участник событий Тема, правда, не про песни, но одну Вам напомню
" ...Гей, повстанче, подавай патрони..." или, вот, ещё одна:
" ... Ой ви бджоли,
Ого-го-го,
Ой ви бджоли,
Ого-го-го,
Ой ви бджоли, бджоли,
вулики мої..."

Вы только что описали нормальную тактику любого нормального партизанского отряда. Или с вашей т.з. советские партизаны или французские бойцы Резиставнса как-то по-другому воевали? Лезли 10 на 30 немцев??? И какую другую кроме партизанской тактики могли использовать бойцы УПА при отсутствии своих танков, авиации и крайне ограниченного колличества орудий?

Обещанная песня https://www.youtube.com/watch?v=jc7o22EMUDM&feature=related

... Ой ви бджоли,
Ого-го-го,
Ой ви бджоли,
Ого-го-го,
Ой ви бджоли, бджоли,
вулики мої..."

Тут конечно огромный смысл...
Куда нам.. До такого
Мы довольствуемся:
Здраствуй мама. Возвратились мы не все босиком нам пробежаться по росе
Пол Европы, прошагали пол Земли, этот день мы приближали как могли..

Пусть не так поэтично, согласен... Ущербны блин во всём...

Наверное это и есть ключевая фраза во всем диалоге.Меньшенство.Люди не довольные советской властью,бывшие предатели (ВР СССР),попавшие в плен и хотевшие жить,замаравшие себя убийствами мирных жителей(заметье,не депортацией,а просто уголовщиной,убийствами,часто изощренными),так вот это меньшенство несло большинству СВОИ порядки,свое виденье государственного устроя.И им было совершенно под кого ложиться:под немцев,итальянцев или японцев.Пришли бы англинчане,то они б и под них прогнулись.
Так случилось,что напали немцы,вторая мировая война уже шла,уже не было Польши,Чехословаки,захватили Францию,оккупировали Нидерланды, Бельгию и Голландию,и вот,эти герои освободители сотрудничают с мировым порядком.Заметье,не до вторжения Германия на территорию СССР,а значительно раньше.
Фактически они воевали против своих граждан.Доволен советским союзом?В петлю!Они воевали против своих,а не с внешним врагом.
Конечно,действовали они методами партизан,но против кого???Регулярных частей?Нет,поляков,коммунистов,прочих рабочих и крестьян,сочуствующих советской власти,выжигая деревни,уничтожая население.

Очень интересен состав этих банд:
1.идейные(часто завербованные абвером еще до войны)
2.бывшие военопленные,испугавшиеся смерти в лагерях для военопленных
3.бывшие полицейские,принимавшие участие в карательных операциях
4.Бывшие солдаты СС
5.просто сочуствующие немцам,открыто выражавшие свои взгляды во время оккупации.
6."добровольцы",привлеченные в лес,под страхом смертной казни.

Для многих стало очевидно,что после победы солдат СССР,в некоторых сражениях,крах Германии не избежен.Потом немцы начали отступать.
Куда идти этим бандитам?Придут советы-за грехи старые вздернут(война знаете ли),немцам они не нужны,так как это не солдаты,а сброд.Вот и подались они в леса,надеясь уйти "за кордон" или просто затеряться со временем,выправив новые документы.

И вот вся эта разношерстная публика грабила и мародерила мирное население,неся им новый порядок,пытаясь силой и страхом навязать свои идеалы.
Смешно,не правда ли?

Прошло время,союз развалился.Обнищавшое население стало искать крайних.Тут и подняли свои головы герои-недобитки,выкрикивая националистические лозунги.Оголтелый национализм ,и в России такое было,тоже крайних стали искать,но слава богу,мы не обошлось.Госсударство у нас дееспособным осталось,да и население адекватно воспринимает итоги ВОВ(как и большинство на Украине).Нет у нас такого расслоения:когда одни хаят,а другие ругают свое прошлое.Оно было,от этого не убежишь.И на него надо трезво смотреть.А у вас,заметье,еденодушия по этому вопросу не наблюдается.Опять меньшенство пытается навязать свое мнение большинству.Ни кто не виноват,что Ющенко таким оказался.
"Стране нужны герои"(с),при чем желательно новые,что б откреститься подальше от России(она ж приемник СССР),что б легче в нато,и не беда,что у этих героев,даже не по локоть руки в крови,а по самое не балуйся.Они просто нужны.
Это политика.Это все ясно.
Вы думаете я РОА не считаю предателями?Или казачьи батльоны,или тех крымских татар,которые чуть ли всем мужским населением пошли в туркистанские части?Для меня они предатели,русские в том числе.

Приведите мне,что кроме разрушений и смерти принесли эти славные ОУН-УПА???

Новых героев. для Ющенко.
1. На безрыбье - и рак рыба.
2. За неимением горничной - будем дворецкого!

Веталь, давай может не будем по ТРЕТЬЕМУ разу??? Я ведь уже ответил: СССР предало меньшинство, но ВСЕ они предали Польшу. От того, кого они предали - они перестали быть предателями?

УПА предало СССР - та ей часть, которая отслужила в красной армии и приносила присягу, а так же та, которая проживала на территории СССР и в последствии занималась убийством сограждан. А Польшу предала вся УПА восстав против неё. Любое восстание - не зависимо от идей есть предательство.

В общем я так понял вы готовы до потери пульса отставивать интересы УПАстов, придумывая всё новые вопросы, лишь бы оправдать этих... гм.... "героев".... Ну что ж - удачи)

Это сообщение отредактировал Психиатр - 16-01-2008 - 23:11

Неправда. Предали СССР. Ничего не проехали

Всякая война отличается по-сути:гражданская,мировая,отечественная,но упа е война,а диверсионные действия,не очень удачные,против "захватчиков",вполне против безоружных.
Примерный список "войска" я вам обозначил.можете подкорректировать цифрами,если у вас таковые имеются.

По"зэкам2,попрошу фактов,бо даже в масштабах армий это не сопостовимо с постоянной деятельностью украинских нацианолистов.


Да перла тут нет,абсолютно.Обычное понятие гражданская война.Только вы это понять не можете.Меньшенство,при помощи фашистов истребляет большинство,и ростит новую нацию:УНТЕРМЕНЬШЕЙ.Это же так просто)Очки розовые снимите))


Источники про упа порекомендуете,желательно на русском и в электронном виде,бо денег на эти иследования в бумаге пока жаль.Думаю будут писать бывшие бандюки из упа?))

Не война,а революция с целью захвата власти.В данном случае агентами абвера,членами сс,батальонов полиции...Еще кем?)Тобишь спонсируемая фашистами.Спонсируемые люди были моральными выродками,ради власти готовые на все
Кто есть,кому в рожу плюнуть нельзя?)))

Ни одна партизанская армия в Европе не сопротивлялась так долго как УПА, Вы находите их действия неудачными? Безоружные? А что, советсая власть не стреляла тех, кто не был согласен с идеями коммунизма? Безоружных... А откуда списочек? Насколько я знаю таких списков даже УПА не вела...

Каких фактов? Вы отрицате то, что в СА воевали заключенные в штрафбатах? Или то что наши этого не далали, а националюги делали? Уточните...

Источники в электронном виде не рекомендую и не использую принципиально, ибо от природы не доверяю Интернету. На русском? Тренируйтесь на украинском, авось пригодится Денег жалко? Вот и всё Ваше стремление что-то узнать для себя, заранее записать всех в бандюки и опираясь на свои собственный домыслы постигать источники. Эдак Вы никогда ничего не высяните, а только будете пребывать в рамках своего мнения. Я, например, читал не только воспоминания Шухевича, Мельника и пр., а и Судоплатова и других авторов. Для ясности нужно учитывать все источники. Попробуйте забить в гугле "История УПА", а потом "Історія УПА", может чего и получится, не знаю...

Какая "партизанская армия" Госсспадии
Их постреляли как собак походя. Что у СССР проблем не было больше, как направить все усилия, на рысканье по лесам в поисках подонков?

С людьми поговори. Которые от этих недочеловеков пострадали. Они вон у Психиатора деда убили. И родителей деда моей жены. Порубили как тушу и бросили в колодец. За это просто необходимо ставить памятники. Потому как ничего другого они не делали

Походя? Интересно...

Я говорил со многими людьми, в том числе и с теми , которые пострадали от советской власти, рассказать, что с ними в НКВД делали? А между тем памятники чекистам стоят, даже в Киеве.

На вопрос какя ответ зеленая в крапинку пойдет ?
В 1944 во время первой большой операции против УПА было брошено 20 дивизий НКВД про поддержке танков и артиллерии. В апреле 1944 во время трехдневного боя под Гурбами со стороны УПА участвовало около 30000 бойцов.
От 180000 до 500000 челоек было депортировано из территорий, где действовало УПА. Хотя полностью его уничтожить не удалось, она была сильно обескровлена. К 1946 г. численность УПА была около 5-10 тыс. (кста с 2004 г. численность инсургентов в Чечне оценивается около 2000). Только к 1948 году сопротивление УПА было на столько подавлено, что можно было начать коллективизацию Западной Украины.
В 1951 глава отдела секретных операций ЦРУ Френк Винсер полагал, что уже после окончания войны УПА уничтожила до 35 тыс. солдат и офицеров НКВД и патрийных деятелей. Согласно сов. архивам между 1944 и 1946 сов. силы осуществили 39778 оерпаций против УПА, во время которых убили 103313 человек и захватили в плен 8370 члено УПА и 15959 инсургентов.

Если ты называешь это "походя прихлопнуть"...

1. Пойдёт.
2. Смешно. Ты в курсе, сколько человек проживало на тот момент в СССР? На этом фоне твои тыщи размыты и являются каплей в море. Именно что походя.

В очередной раз доказана поговорка: В семье не без урода. Хотя таких вот уродов нужно убивать с особой изощрённостью и жестокостью. Я б даже возродил такой вид казни, как насаживание на заострённые осиновые колья..

Я разве говорил, что одни герои, а другие нет? Одни достойны уважения, а другие нет? Я уже давно четко и ясно изложил свою позицию. И воины СА и воины УПА сражались каждый за свою Родину, так как они это понимали. Каждый сражался за своё понимание Родины. Понимаете? Считаю достойными и тех и других. Пусть каждый молится своим богам(своим памятникам) как во времена язычников. Но почему же предатели?! Польши? Борьба за национальную идею предательство? Украинский народ на протяжении всей своей истории в той или иной мере боролся против гнета как со стороны Польши, так и со стороны России. СССР предали? Вы не путайте армию Власова и УПА.

Вы говорите за всю Украину щаз? Психиатр, Донецкий и ещё многа кто тож украинцы. Так как тама....

Гм... ВЕСЬ народ?

Действительно, на каждый пост задолбаешься отвечать... НО я все таки задал ключевой для себя вопрос. Если Шухевич герой, готовы ли вы лично повторить его "подвиги"? То есть если я считаю героем Матросова или Гастелло, то я не то чтобы готов, но хотел бы, чтобы у меня хватило духа поступить как они.
А готовы ли вы повторить подвиги своего героя, за которго его Гиммлер наградил Железным крестом? Жечь белорусские деревни со всем населением, расстреливать тысячами евреев? Это не праздный вопрос. Я хочу определить для себя, кто вы - нигелист-интеллигент(смотрите русских классиков 19 века) или фашиствующий украинский националист?

Ну так. А кто не боролся - тот и не народ.

Почему же? Это героическая борьба за идею. Идею Независемости Украины. Канешна.. От евреев, поляков, русских и.................. УКРАИНЦЕВ ЖЕСТь