|
Слов нет, одни выражения... Писать не буду ничего, чтоб никого ненароком не обидеть. 2 Миха, Neon mud респект. |
|
а я вот полностью согласна на с4ет 4авканья и т.д.и .п....когда встре4аешься-можншь и не за4е4ать,или не уделять столько внимания таким мело4ам ,казалось бы..а потом ты просто понимаешь,4то не сможешь с этим жить...ну это такое,не говоря уже о более серьезных вещах.... а если 4еловек захо4ет уйти,то его ни4ем не удержишь-не детьми,ни уж тем более штампом... я вот живу с молодым 4еловеком в гражданском браке...раньше-не затащишь,а сей4ас мне просто в кайф для него,вернее для нас! по4ему не расписываемся-да вот,ждем тепла,помидор и фруктов)))) главное 4то б любовь да понимание и мньше думать о плохом,если его нет))! Мутадор,я с тобой!!!! а вообще всем желаю найти свою половинку или звздо4ку,если хотите,если коне4но,ее нэт! совет да любовь! |
neon_mud | |||||
|
1. Что-то я не припомню, чтобы в СССР культивировался гражданский брак... За это выгоняли из школ, институтов, чухали на комсомольских собраниях... Да, СССР лез в частную жизнь "гражданина страны", но как ты говоришь, Союз далеко не поощрял таких проделок... 2. Про Дункан и пр. инакомыслие и мыслеблудие знаю... Этот хлам жить не мог без интриганства и под...бок. Дункан - продукт буржуа. В СССР тоже жили по раскладам буржуа та же верхатура, но мы не про это говорим. Хотя, заметь, и в Генералиссимусе хватало пар, НЕ РАСПИСАННЫХ по закону! Да, я не отрицаю это, и жили порой семьи Генсеков и их родственники далеко не по-пролетарски...согласен. Но про это не пиндели на каждом шагу, а скрывали, но не ка не рекламировали. Что происходит сегодня - и так ясно. Я понимаю, что традиционный брак сегодня переживает большие трудности, может он умрет, но все зависит от нас. Даже сегодня зарегистрированный брак уже децл устарел, но не нужно его уничтожать, давайте попробуем его усовершенствовать. Ломать - не строить. А сторонники гражданки просто плюют изначально на ЗАГС... жаль. 3. Про пратнеров ты верно сказала. Но лично мне не нужны торгово-рыночные отношения в семье, где многое бы определялось показателями Доу Джонса и свободными манипуляциями. Семья не биржа, и если ты живешь по понятиям экономики, то у вас ПРЕДПРИЯТИЕ, а не семья. (Может я и ошибаюсь)...сорри... Я нарочно допустил словцо ПАРТНЕРСТВО, а ты это понятие развила. Правильно, ИМХО, развила, но не более того... Только не забывай, что партнеры это продукт экономики, а сложные человеческие, и порой, недетерменированные взаимоотношения часто не определяюцца экономическо-менеджментскими модными штучками... |
|
2 neon mud: а ты и не вспомнишь, это было до твоего рождения, а Айседора Дункан, к слову, "записалась" подобным образом не с буржуа прожженным, а с новокрестьянским поэтом советской России - Сергеем Есениным. И данное поведение поощрялось, под это подводилась куча "новопролетарских теорий", начиная от Чернышевского ("Что делать" с его Марьяной) и заканчивая теориями уже упомянутой министра Коллонтай. СССР разлива 1919-1940 и СССР разлива 1970-1986 - 2 разных СССР. Общество воспитывало совершенно "нового" свободного человека, и брачные обязательства в нем были таким же мещанством, как ревность и личное собственничество. ЗЫ: Ностальгия и собственные воспоминания - хорошая и приятная вещь, но факты - вещь упрямая и действительность отображает лучше. |
|
Влюбленность длится в среднем до 1,5-2 лет (на форуме часто об этом вспоминают, приводят подтверждения, так что не буду рассматривать почему это так). Вот как раз тот период, после которого ты всегда сделаешь вывод, что это не тот человек. А любви еще нет. Влюбленность должна перерости в нее. Уже потом: в заботах о детях, в тяжелых поисках выхода из сложных ситуаций, в рутинном течении жизни. По мне, то не стоит заострять внимание на том, что это не тот человек. Раз уже ты вышла за него замуж, значит что-то было (если есть дети, то однозначно лучше уже не будет ни с кем, кроме него). Не призываю это что-то возрождать (хотя тоже было бы неплохо), но надо научиться жить так, чтоб понять что на самом деле значат слова: муж и жена - одна сатана. А для этого надо и дальше постараться быть вместе, а не врозь (даже в голове). Да при том сохраняя свою индивидуальность.
Потому что девушка еще не понимает, что она ищет в браке. А ищет, в первую очередь, того, с кем будет, как за каменной стеной (за мужем). Проходит тот период, когда ты чувствовал себя в семье родителей, как за каменной стеной, и начинаются поиски чего-то не хуже. И как ни крути, но девушка понимает, что мужчина, состоящий в гражданском браке, не считает себя женатым. Когда приходит кризисный момент в совместной жизни, то первое, что приходит в голову: разойтись. А если есть штамп в паспорте, то сначала будут мысли о том, как выйти из этого периода, а уже потом стоит ли разводиться. Знаю одну уже не молодую пару, которая всю жизнь живет в гражданском браке (лет 40 будет). Это так для общества выглядит. На самом деле они венчались в церкви. Им и штамп не нужен был, но в случае чего легче было разбежаться, чем с ним. И получается. Для тех, кто со штампом в паспорте, те пары, что просто живут вместе, выглядят гражданскими мужем и женой. Для тех, кто венчался, гражданскими мужем и женой считаются даже те, кто посещал загс. Венчание - это еще один шаг, который официально делает вас еще ближе. Это все, конечно, не в тему. Вопрос ведь состоял в том, почему люди нашей страны не хотят штампа в паспорте. Конечно, проблема касается не только нашей страны. Мировое общество приходит к тому, что брак не оправдывает ожиданий людей. Ведь ожидания, как и потребности, растут. Благодаря (не посчитайте бредом; утверждение требует объяснений, но вопрос не в этом) НТП. |
Mutabor | |||
|
В СССР, как и в любой стране подобного типа принуждали к официальному заключению брака, немного по другим причинам. По тем же, что и существовал институт прописки. Для порядку. Что бы не было свободных элементов, человек с семьей, а тем более со штампом в паспорте всегда более уязвим. На него больше рычагов влиния. Вот меня что еще интересует, а кто из высказывающихся был или на данный момент состоит в официальном браке, а кто - нет??? И еще. Почему тут рассмтриваются гражданский и официальный брак, как два взаимоисключающих явления. Лично для меня, повторюсь, это просто этапы одного пути. Так что 25 числа жду поздравлений с официальной регистрацией наших отношений |
|
Во как! У меня тоже годовщина в этот день. У тебя какая по счету? Брак зарегистирован, венчались в церкви.
Потому что очень редко гражданский переходит в официальный. Никогда не слышала, чтоб было наоборот. Женщина все-таки хочет определенности. Как раз из сегодняшних "Успехов и поражений". Молодого человека родители заставляют жениться: - Сынок, женись как можно скорее. Долго не выбирай. - Папа, мама! Не пойму - а зачем мне это нужно? - Ой, сын, ты сейчас пока молодой, здоровый. А вот когда состаришся, заболеешь, соберешся умирать, рядом будет человек, который подаст тебе стакан воды. Ну женился он - уважил родителей. Всю свою жизнь промаялся. И вот наступает тот самый момент - он умирает. Лежит на своей кровати и думает со слезами на глазах: "А пить-то не хочется!"... |
Mutabor | |||||
|
У меня не годовщина. У меня само событие. Уже полтора года живем. В августе будет ребенок. Решили что нужно узаконить свои отношения. В следующем году планируем венчаться! |
Mutabor | |||||
|
У меня одногрупница вышла замуж за парня. До этого они жили вместе примерно год. Через год после свадьбы - разошлись. Пожили свободно пол-года и снова сошли. Так и живут - разведенные, но в гражданском браке. |
Handmen | |||
|
Институт брака вообще в том виде, в котором он нынче есть, умирает. На смену обещаний "любви до гроба" приходят брачные контракты, где расписано все до иголочки, некоторые даже умудряются туда же включить кол-во желательных половых актов, и в таком случае несоблюдение одним из супругов указанного пункта контракта служит основанием для его расторжения. Еще немного, и семей в традиционном понимании не будет вообще. Штамп в паспорте уже практически стал аттавизмом. Хотя у меня он и есть |
crist-al | |
|
В реальном браке не состою, ни в официальном ни в гражданском, да им как-то не тянет пока
|
|
Официальный брак - стаж 3 года (скоро дембель :D)
|
Curator | |||||
|
Мы мягко переходим на обвинение мужчин. Значить по вашему штамп предназначен для мужской половины человечества? А что по вашему кризис? Может кризис заключается в лени? Может достигнув цели люди начинают расслабляться? Перестают следить за собой. И уже через пару лет Мужчина обзаводится животиком, Женщина набирает с 10ок лишнего. На поверхность начинает всплывать все чаще и чаще темные стороны характеров и тд и тп. Другое дело гражданский брак. В данном случае хочешь ты этого или нет, но тут надо держать марку постоянно. Я не говорю о том что гражданский брак это панацея отношений. Но у пары прожившей 5+ лет шансов состояться, как пара будет повыше, нежели у женатиков. Гражданской брак. Ключевое слово брак Наступает с момента пересечения 5него рубежа, до этого периода правильнее будет назвать сожительство. Различие лишь в штампе. Законный брак удобен только в одном случае. Когда пара решила ускорить сам процесс.
Может человечество начинает учиться на своих ошибках. зы НТП-ТНП? :) |
neon_mud | |||
|
Жестоко, но определенно в "десятку"! Я уже где-то на форуме высказывался, что эта форма брака загибаецца, но мне кажецца, что жить просто сбежавшись, как собачки, и называться "мужем и женой" - это абсурд. Давайте, справедливости ради, и во имя похорон ЗАГСа, будем называцца не мужем и женой, а контрактниками , сожителями, любовниками или еще как-то... А то получаецца так, "жить стали лучше, жить стали веселей" (тов. Сталин), а ярлыки не поменяли... Какая на)(уй она мне жена, если я привел себе в дом просто понравишвуюся или даже полюбившуюся пассию...? Не понимаю... |
Handmen | |||
|
Э-ге-ге, так мы чего, пустышку тут тянули, когда на Вашей свадьбе гуляли? А Вас, оказывается, даже и не тянет совсем... Нехорошо обманывать доверчивых девушек! |
Handmen | |||
|
Почему - плюют? И почему - жаль? Вот то, что во времена СССР гражданские браки, скажем так, не поощрялись, а для той же работы за границей нужно было обязательно состоять в официальном - вот это действительно жаль. "Каждый выбирает по себе..." И не стоит относиться к тому или иному выбору людей, как к наплевательству. Для кого-то ЗАГС и тем паче венчание - это необходимость для обретения душевного комфорта. Для других главное - это ОТНОШЕНИЕ ДРУГ К ДРУГУ, а вся бюрократия глубоко вторична и совсем необязательна. Около 15-ти лет назад у меня была ситуация, когда из чисто корыстных побуждений мне было бы выгодно развестись. Я имею ввиду официальный развод именно из корыстно-прогматичных побуждений, который ни как не затрагивал сами отношения, развелись бы и продолжали жить в гражданском браке. Ибо только путем такой вот махинации была возможность обзавестись очень приличным собственным жильем. Тогда мне подобное казалось кощунством и я об этом даже слышать не хотел. И в итоге еще несколько лет ютились с семьей чуть ли не по сараям... Сейчас я счтаю, что поступил тогда глупо, ибо все определяет не штамп в паспорте, совсем не штамп... |
Miss-kiss | |
|
Я считаю,что гражданскиим браком стоит жить для того,чтобы проверить друг друга в так назыввемом быту.А если детки и вы друг друга устраиваете,нужно узаконить
|
Душелов | |
|
Живу официально зарегестрированном браке 3 года,есть сын. Но счас именно такая ситуация что мне кажется что это не тот человек с кем бы я хотел быть(( На перепутье , и если честно даже не знаю что делать |
Mutabor | |
|
Прозвучала мысль что брачный контракт - это пошло и меркантильно. Позвольте, а что же тогда такое официальный брак - как не разновидность брачного контракта (или наоборт). Только в брачном контракте имущественные отношения регулируются волеизъявлением двух сторон, а в официальном браке - положениями кодекса о браке и семье. И женщины своими высказываниями это только подтверждают, говоря что брак им нужен для уверенности в завтрашнем дне. Неужели они имеют ввиду уверенность в отношениях??? Нет, конечно! Это звучит глупо - уповать на штамп в паспорте как залог успешных отношений между двумя людьми. Они говорят об уверенности прежде всего в благополучии их и их потомства. В материальном благосостоянии. О положении в обществе, о мнении подруг и родителей. Любое официальное действие касающееся закрепления отношений между двумя сторонами, на основаннии которго можно осуществлять защиту своих имущественных прав, является сделкой. В том числе и официальный брак и брачный контракт. Исключением является венчание.
|
Mutabor | |
|
Что-то подзаглохла тема. Неужели больше нечего сказать??? Или все ушли в политику???
|
Anton-11 | |
|
Не заглохла, предлагай варианты :)
|
semen11 | |
|
Хотелось бы напомнитть, что "незаконность" брака к так называемому "гражданскому" браку не имеет отношения. Часто "государственная регистрация брака" происходит под давлением родителей исходя сугубо из их меркантильных соображений и беспокойства за будущее детей, да "+" еще наверное исходя из сложившихся стереотипов. |
Lurking Evil | |
|
Я вообще считаю, что штамп в паспорте очень сильно меняет отношение между двумя половинками! Может это связано со собственностью, а может что-то другое! И лично мое мнение, что пока не поживешь вместе в гражданском браке, не узнаешь свого спутника поближе, то ничего не будет.... |
Криминальный Талант | |
|
по-моему жить в официальном,или в граданском браке-сугубо ли4ное дело двоих,а воспитание тут ни при 4ем...а уж тем более общественное мнение.. а если кто-то и захо4ет слинять-то никто не поможет,хоть боком прыгай... ну а вот для лу4шего будущего деток-коне4но и расписаться нужно,хотя тоже вопрос ... у каждого своя ситуация.и на кого-то смотреть-по-моему глупо.если у кого-то не клеится-это не зна4ит 4то у тебя будет так же,поэтому нада выбирать как ты с4итаешь лу4ше,а не слушать всяк кого попало. а то так и голова квадратной станет))) |
Криминальный Талант | |
|
Mutabor,а вообще я полностью и целиком согласна,как и всегда впро4ем)
|
Рекомендуем почитать также топики: Супружеская верность Чорновол и другие Есть у украинцев претензии к России? В какой момент Вы разочаровались в Украине? Москва не Россия, Киев-не Украина |