Женщины-алкоголички. Кодирование.

(Рыжа @ 01.11.2014 - время: 18:57)
(Ж @ нн@ @ 01.11.2014 - время: 18:29)
а сколько народу, который тыкнёт, напомнит в какоком годе это было и скока кодировка стоила... Считаешь злых больше, чем добрых?)
Нет. Нас поровну) Но человек уж так устроен, пусть даже добрый, тяжело прощает чужие слабости....

(Рыжа @ 01.11.2014 - время: 17:02)
Я сильно извиняюсь, но если это стеб, он совсем неуместен.
Да, это стеб, но он, увы, уместен. К сожалению, не раз люди, которые реально хотели завязать, срывались именно из-за таких "доброжелателей".

Я как-то давно чуть не расцарапала морду одному типу, который, смеясь, рассказывал, как он закодированному человеку в колу коньяк подмешивал, чтобы тот "не выделывался и был как все". Это все равно, что диабетику на инсулине подмешивать сахар в напиток с сахарозаменителем.

И это крайний случай, а сколько можно г... наесться, просто если признаешь, что ты не пьешь, потому что алкоголик.... Поэтому люди молчат и выдумывают про аллергию, лекарства и т.д.

(Ж @ нн@ @ 01.11.2014 - время: 19:40)
Но человек уж так устроен, пусть даже добрый, тяжело прощает чужие слабости.... Не соглашусь. Либо все устроены иначе. Что мне до чужих слабостей?

Airen Вы описываете какого-то морального урода, вы уж простите.

(Рыжа @ 01.11.2014 - время: 21:33)

Airen Вы описываете какого-то морального урода, вы уж простите.
Рыжа , я была бы рада, если бы это был плод моих фантазий.

Я сама пыталась завязать. Почему в прошедшем времени, потому что попытка не удалась, увы. Но в тот период я, человек, который не пьет запоями, который не знаком с наркологией, у которого просто (просто?!) нет тормозов, столкнулся со столькими неадекватными реакциями просто на признание, что я не пью, потому что не могу пить ....
А я знаю, что такое запой, к счастью, не на своем опыте, если говорить о заплывах в месяц. Человек в запое пьет не потому, что он плохой, не потому, что он хочет пить. Он не хочет! Он ппц как уже не хочет, а просто не может, потому что без этой рюмки с утра он сдохнет, у него начнётся делирий и из этого состояния без медиков не выйти!
Возникает вопрос, а почему начинал. А потому что потом забывается, а потому что тяга такая, что, как говорила моя знакомая алкоголичка, мимо стеллажей со спиртным проходишь с молитвой, потому что ломает так, что готова все отдать за ощущение просто алкоголя на языке. И это не та тяга, типа " я на диете, хочу пирожное", это намного сильнее и страшнее.
Здоровым людям не понять, просто кто-то из них относится адекватно, а кто-то пытается возвыситься хотя бы за счет больных людей. Ну типа (возвращаясь к диабету), я круче, потому что могу жрать торты и мне за это ничего не будет.

пардон за многабукф, наболело

(Airen @ 01.11.2014 - время: 21:45)
Рыжа , я была бы рада, если бы это был плод моих фантазий.


Я не говорю о том, что это плод фантазии, но описанный вами субъект - моральный урод. И не думаю, что его стоит брать в расчет. Дебилов хватает.



Здоровым людям не понять, просто кто-то из них относится адекватно, а кто-то пытается возвыситься хотя бы за счет больных людей. Ну типа (возвращаясь к диабету), я круче, потому что могу жрать торты и мне за это ничего не будет.

Я только повторю, это УРОДЫ.

з.ы. Спасибо вам за смелость и честность.

(Airen @ 01.11.2014 - время: 22:01)

Просто добивает реакция людей, которые меня знают " с другой стороны", типа ты не можешь быть алкоголиком, ты ухоженная, ты работаешь, тебя ценят как профессионала и главное (!) ты не валяешься под забором.
А вы попробуйте общаться с другими людьми...

(Рыжа @ 01.11.2014 - время: 22:16)
А вы попробуйте общаться с другими людьми...
Пробовала.
Я с разными людьми пробовала, а уж по работе, так вообще со всеми общаюсь.
Люди, про которых я говорила, она хорошие, они просто здоровые. И здоровый человек не поймет, почему нельзя остановиться, как можно не начать и т.д.
Алкоголизм для человека, который понимает, что это такое - это другой мир, это другая реальность. Это не плохо-хорошо, это не пить или не пить.

Порой это, увы, жить или не жить. И многие, да какое там многие, большинство алкоголиков выбирают "жить, но метко", то есть, не жить. Поэтому те, кто пытаются выбраться, заслуживают уважения. Просто вы, здоровые люди, не представляете КАК это сложно.

ЗЫ. Перебороть тягу "на зубах" - это похлеще диеты. Это когда, как писала в посте выше, проходить с молитвой мимо полок, когда тебе во сне снится, что ты пьешь, когда ты вроде как все готов отдать за ощущение опьянения, а потом себя жрать за то, что сорвался. Да, когда видишь такого человека, так легко почувствовать себя лучше и обвинить в слабоволии.

ЗЫ. Все наркологи сходятся в том, что сила воли - это последнее, на что может рассчитывать зависимый. Она там просто не работает на физиологическом уровне.

Кодирование - это, по сути, запугивание. То есть метод сомнительный, однако некоторым реально помогает. Людям, которые борются с зависимостью, желаю удачи. В любом случае они молодцы.

(rickless27 @ 01.11.2014 - время: 09:36)
<q>мерзковато, однако-с. в ПМ с Сестрой ругайтесь.</q>
Моя тема как-то касается вашей сестры, у которой есть ПМ ?)) И зачем мне с ней ругаться -- я и вас то не знаю. ? А за то , что вы ее по медвежьи услужливо вспомнили , думаю она вам будет благодарна. Мерзковато, однако-с-- зато по родственному. :-)

и ваще, руки прочь от этой самобытной женщины!
Не волнуйтесь, успокойтесь, расслабьтесь. Вашей родственнице ничего не угрожает-- я женщин руками не трогаю , ориентация у меня правильная, так что даже самобытные меня не торкают)))

Airen

Определимся, а что вы считаете алкоголизмом? не в медицинском аспекте, тут все давно сказано? Бухает каждые выходные? Пьет запоями? Или может бухать редко, но тормоза отсутствуют как явление?
Не знаю. Никогда не видела в реальной жизни женщин-алкоголичек. Я уже об этом сказала в первом посте.


Людей, которые решились на кодировку, я уважаю гораздо больше, чем тех, кто осуждает зависимых. И вы совершенно правы.Полностью с вами согласна.


Что обычно подразумевается под кодировкой, подшивкой и т.д.? Введение в организм дисульфирама, который при контакте с алкоголем может дать нехилые побочные реакции, вплоть до удушья. Не знаю, вопросом не владею. Ответить затрудняюсь


У меня нет большого числа наблюдений среди женского пола, но вот среди мужского предостаточно. Так у меня и вовсе нет, поэтому и интересно.

*Орхидея*
Если человек ( мужчина или женщина ) решил избавиться от алкоголизма, то его нужно поддерживать, а не нагнетать негатив, мол это " временная панацея и в любом случае всё вернётся на круги своя ". Мудрые слова. Но тема совсем не о нагнетании негатива.А даже, можно сказать, наоборот пообщаться, поделиться информацией, а возможно и действительно -- подбодрить, поддержать, убедить и т.д.

злокачественная алкоголизация -- это нужно очень сильно постараться.
это сложно на самом деле. нужны годы. это годы упорной алкоголизации.

для подобного расклада нужны причины и декорации, которые позволят человеку подсесть. алкоголь -- минимальный гедонизм, кайфа мизер.

некоторые профессии в той или иной форме могут способствовать частой рекреационной алкоголизации с коллегами, другие профессии -- "кустарному" самолечению стресса опосля смены.
это совершенно разные алкоголизации.

для злокачественной алкоголизации нужны определенные причины и декорации.
нужна бракованная нейрогорморналка: нужна тревожность, нужны фобии, нужны психо-проблемки. врожденные проблемки. или психо-проблемки, которые манифестировали в пубертате.
если все это развивалось не как рекреационная алкоголизация, но как осознанная\мало осознаваемая попытка самолечения той же тревожности\бессоницы -- это еще как-то можно понять.
между рекреационной алкоголизацией и злокачественной алкоголизаций пропасть, и не один десяток лет алкогольного стахановства*.
*естественно, поправки на особенности расщепления этила конкретным организмом делать необходимо. эскимосскому организму, к примеру, скидки.
--------------------------------------------------------------------------------------------
кайф от алкоголя минимальный. и на любителя.
эйфоригенность ПАВа определяет его же аддиктивный потенциал: чем серьезнее кайф, тем быстрее и плотнее подсаживаешься.
осознанная самоизоляция от собокальников или максимально возможное сокращение общения с ними можно подкрепить антидепрессантами\сонниками. смена среды и все.
этил -- это ж не опиаты с их зверским аддиктивным потенциалищем, ну на самом то деле. правда, если есть декомпенсации-хрони, то все таки лучше под контролем врачей отказываться от именно этила, наверное.

я бы наверное стала алкашом, еслиб не эта поганая побочка от алкоголя -опьянение
жутко люблю бухать
но еще больше не люблю-состояние опьянения

так кто же такие алкоголики?
это те, которые пьют каждый день по немногу?
это которые пьют каждый день по многу до состояния вхлам?




(Airen @ 01.11.2014 - время: 22:27)
<q>ЗЫ. Все наркологи сходятся в том, что сила воли - это последнее, на что может рассчитывать зависимый. Она там просто не работает на физиологическом уровне.</q>
а сила страха последствий не работает?

(Airen @ 01.11.2014 - время: 22:27)

ЗЫ. Все наркологи сходятся в том, что сила воли - это последнее, на что может рассчитывать зависимый. Она там просто не работает на физиологическом уровне.
я тоже алкоголичка и, если бы не сила воли, не ответственность за будущее своих детей, давно бы спилась, наверное.

(Wiya @ 01.11.2014 - время: 23:17)
а сила страха последствий не работает?лимбическая система -- хтоническое чудовище. сказала "дай-хочу", тело пойдет искать искомое. лимбической системе насрать практически на все и вся.
просто, смущает сам ПАВ. это же этил.
компульсии и обсессии -- вещь закономерная, естественная при злоупотреблении аддиктивными эйфоригенными ПАВами, но не этилом же.

(Wiya @ 01.11.2014 - время: 23:17)


(Airen @ 01.11.2014 - время: 22:27)
<q>ЗЫ. Все наркологи сходятся в том, что сила воли - это последнее, на что может рассчитывать зависимый. Она там просто не работает на физиологическом уровне.</q>а сила страха последствий не работает?
Нет, проверено. Если чел реально алкоголик, то даже риск вырезания органов не остановит

(Ж@нн@ @ 01.11.2014 - время: 23:18)
я тоже алкоголичка и, если бы не сила воли, не ответственность за будущее своих детей, давно бы спилась, наверное.
У меня нет детей. Хотя мне их все навязывают как "лекарство"

(Airen @ 02.11.2014 - время: 00:34)
(Ж @ нн@ @ 01.11.2014 - время: 23:18)
я тоже алкоголичка и, если бы не сила воли, не ответственность за будущее своих детей, давно бы спилась, наверное. У меня нет детей. Хотя мне их все навязывают как "лекарство"
не думаю, что это вариант, если Вы сами того не желаете...
я и пить-то чаще начала, когда вариантов реализовать себя, как мать уже не видела

(Airen @ 02.11.2014 - время: 00:33)
Нет, проверено. Если чел реально алкоголик, то даже риск вырезания органов не остановит
ну на себя наплевать ладно, а на других?
например если будет продолжать, потеряет все?

(Ж@нн@ @ 01.11.2014 - время: 17:08)
Чаще всего общество относится к алкоголикам с презрением, брезгливостью, считая алкоголизм блажью и не понимая, что это болезнь....страшная болезнь. Да. Всё начинается безобидно и с малого. Только для многих заканчивается, увы, трагически.
Да, чаще всего алкогольную зависимость считают распущенностью, забывая о том, что в основе любой зависимости лежит непреодолимое влечение.

Кто о чем.... а лысый - о расческе...

(Airen @ 02.11.2014 - время: 00:58)
(Wiya @ 02.11.2014 - время: 00:55)
ну на себя наплевать ладно, а на других?
например если будет продолжать, потеряет все? Что ВСЕ?!
Что по-твоему для алкоголика все?
Речь ведь не о том, что "всё" потеряет алкоголик. А то, что может потерять женщина, скатывающаяся к этой стадии.