Женщины-алкоголички. Кодирование.

(Wiya @ 04.11.2014 - время: 21:49)
(Sister of Night @ 04.11.2014 - время: 20:59)
<q>Вранье и предательство - это не по моей части.</q> <q>куплю билет и назло кондуктору пойду пешком (с)

но вы же врете прям щас, что характерно))
</q>
С кондуктором в самую точку


Кстати, после этого поста, я как-то засомневалась , правда ли человек закодирован :

Sister of Night А кодирование нужно, чтобы друзья и подруги отстали. Скажешь им: "мне нельзя, я на кодировке". Нет вопросов. Никто не обижается, что им не составляешь компанию.

(Anikati @ 04.11.2014 - время: 22:05)
<q>
Кстати, после этого поста, я как-то засомневалась , правда ли человек закодирован :</q>
<q>Sister of Night А кодирование нужно, чтобы друзья и подруги отстали. Скажешь им: "мне нельзя, я на кодировке". Нет вопросов. Никто не обижается, что им не составляешь компанию.</q>
там либо врет что закодирован человек, либо врет что для подруг (последний аргумент ну ни в какие ворота)))))))

Вот мне интересно, любой топик мы будем превращать в обсуждение личности Sister of Night?

Пока это было лишь замечание....не усугубляйте ситуацию своим флудом.

(Lesta @ 02.11.2014 - время: 19:07)
Женщина потеряет все и детей и семью...однозначно.
Но мне почему то совсем не жалко алкоголиков, мне всегда жалко их семьи. Ведь они сами в себя вливают эту дрянь, а страдают дети, ни в чем не повинные дети. Которые живут с алкоголичкой мамой, да еще и являются причиной насмешек своих ровесников. Ведь иметь такую маму стыдно...
Мне не жаль алкоголиков, которые не осознают проблему.
У меня в юности была знакомая, которая пила до месяцев 5 беременности, потом притормознула вплоть до месяцев 4 кормления, а потом ребенка на бабушек и во все тяжкие. Причем, мелкая родилась идеально здоровым ребенком, что странно и хорошо развивалась.
мамашка бухала, причем, даже я, которая начинала с ней на равных, не раз пыталась ее тормозить, бо человек терял ни то что лицо, она себя потеряла. Это был совершенно не тот человек, которого я знала несколько лет назад. Когда я ей предлагала бросать вместе (!) она смеялась и опохмелялась литрами джин-тоника не потому, что ей было плохо, а потому, что ей это каким-то протестом что ли казалось. Глупым протестом.
После она меня подставила несколько раз очень сильно по синей грусти (раз меня чуть не грохнули по ее милости) и я прекратила с ней общаться. И я, кстати, в ее интерпретации оказалась еще и виноватой, типа я зазналась, работала (странно, правда?), а не рассуждала с ней о вечном.
Так вот, ее дочка ее любила безумно (и любит, насколько я знаю от общих знакомых), а та дама как-то, когда я ей советовала идти домой, а не к очередному хахалю ночевать, сказала, мол, мама должна быть праздником. Вот я и появляюсь у дочки как праздник.
Дочь ее, по ходу, до сих пор пока воспринимает как праздник. Редкий.

(LACKOBA9I @ 03.11.2014 - время: 01:59)
И я их видела. Ужасное зрелище, немытая, нечесаная, вонючая баба, неопределенного возраста, с полностью отсутствующей критикой в отношении себя.
Оу... А как насчет женщины за 40, которая выглядит на 35 максимум при минимальном уходе за собой? Нет, она всегда чистая, приятно пахнет, но уходит в запои недели на две каждые месяца три?
Она хороший профи, она никогда не была без работы, но все знают, что она - алкоголичка. Прикалываются, смеются, однако и на работу берут, и мужики не переводятся, причем, не алкаши, а вполне себе...

(Airen @ 04.11.2014 - время: 23:17)
(LACKOBA9I @ 03.11.2014 - время: 01:59)
И я их видела. Ужасное зрелище, немытая, нечесаная, вонючая баба, неопределенного возраста, с полностью отсутствующей критикой в отношении себя. Оу... А как насчет женщины за 40, которая выглядит на 35 максимум при минимальном уходе за собой? Нет, она всегда чистая, приятно пахнет, но уходит в запои недели на две каждые месяца три?
Она хороший профи, она никогда не была без работы, но все знают, что она - алкоголичка. Прикалываются, смеются, однако и на работу берут, и мужики не переводятся, причем, не алкаши, а вполне себе...
Это Вы, походу, описали весьма успешного человека с таким вот прибабахом. Она не алкоголик.

(Lessa @ 04.11.2014 - время: 16:24)
Согласна с тем, что написала Айрен.



У нас вообще странное отношение к алкоголикам. Например, наблюдала несколько лет назад на корпоративе. Начальник сам подливал и чуть ли не требовал выпить вместе со всеми сотрудника, который честно признался, что с алкоголем у него проблемы. В итоге задавил авторитетом - начальник же, тот пил со всеми, в итоге напился, на следующий день на работу не пришел, и тот же начальник выписал ему штраф и долго ругался на тему пьянства. Вот где логика? Зачем было лезть к человеку?

Я видела такое на своих работах. На одной люди понимали и даже не предлагали, а на другой, как в твоей ситуации. В итоге человек уходил в запой, а все остальные ощущали себя спасателями. И лучшими, типа я спасал его от его поступков и плевать, что поступки были спровоцированы. И я до сих пор жалею, что не смогла ничего сделать, я тогда просто наблюдала, как "настоящие мужчины делают настоящих мужиков".
А потом когда этот "мужик" сорвался, его обсуждали. И гадко обсуждали. Это было мерзко.

Я была молодая и не знала, что это - болезнь.

Я уже писала ранее, как человеку подмешали спиртное, чтобы посмеяться. Кстати, вышло совсем не смешно...

(Airen @ 04.11.2014 - время: 23:17)
(LACKOBA9I @ 03.11.2014 - время: 01:59)
И я их видела. Ужасное зрелище, немытая, нечесаная, вонючая баба, неопределенного возраста, с полностью отсутствующей критикой в отношении себя. Оу... А как насчет женщины за 40, которая выглядит на 35 максимум при минимальном уходе за собой? Нет, она всегда чистая, приятно пахнет, но уходит в запои недели на две каждые месяца три?
Она хороший профи, она никогда не была без работы, но все знают, что она - алкоголичка. Прикалываются, смеются, однако и на работу берут, и мужики не переводятся, причем, не алкаши, а вполне себе...
А как она выглядит в конце второй недели запоя? И особенно в первый день отмены? Если действительно так, то она исключение. А вообще критика у алкоголиков снижена или отсутствует. Думаете в пьяном угаре алкоголичка адекватно оценивает ситуацию? То, что она себя признает алкоголичкой уже замечательно. Большинство же говорит, что они не алкоголики, а то и вообще не пьют, и крыша у них не ехала никогда, хотя сами только вышли из делирия.
Да и на счет возраста. Возможно, описанная вами дама действительно исключение из правил. Но я ни разу не видела алкоголика, выглядящего моложе своего возраста, особенно женщину. Чаще на вид им +10 лет.

(LACKOBA9I @ 05.11.2014 - время: 00:04)
А как она выглядит в конце второй недели запоя? И особенно в первый день отмены? Если действительно так, то она исключение. А вообще критика у алкоголиков снижена или отсутствует.
Ну... насчет алкоголиков. Я на своем примере. Я не могу уйти в запой по одной простой причине - организм не выдерживает. Я могу пить "без отдыха", если мне хорошо. Ну типа проснулась, меня не тошнит, мне все норм, а тут мне шампунь предлагают. Смешно, но я так от зависимости от мужчины избавилась. Я начала пить в пятницу, а закончила в понедельник. Потом еще дня 4 приходила в себя и за этот период поняла, что все, отпустило. Вот все мои эмоции в этом долгом запое сгорели. Хотя да, это был самый долгий и конкретный запой в моей жизни, когда с утра до вечера. Я напивалась шампанским... С утра до вечера, бррр.... Больше я так не смогу, спасибо желудку, гастриту и т.д.


. Думаете в пьяном угаре алкоголичка адекватно оценивает ситуацию? То, что она себя признает алкоголичкой уже замечательно. Большинство же говорит, что они не алкоголики, а то и вообще не пьют, и крыша у них не ехала никогда, хотя сами только вышли из делирия.

Ну я признаю себя алкоголичкой. И опыт, о котором я писала выше, я не хочу повторить. И я не пойму, почему мой желудок, который быкует на второй день, мне позволил уйти в 4-дневный марафон. Я была в шоке.

Но факт, что потом человек, который только вышел из очередного запоя (на месяц-полтора в третий раз за полгода!), и которому я предлагала "дружбу" ( меня общие знакомые попросили его "вытащить") , сказал мне, что типа "ты-же-женщина-тебе-ваще-пить-нельзя-и-то-что -я-пью-не-моюсь-а-у-тебя -даже-по пьяни -квартира-блестит-так-это-ты-ненавидишь-мужчин!"
Там был занавес. Я не уловила логику....
Потом уже жаловалась приятелю, тот сказал, ты не поняла? Женский алкоголизм же неизлечим якобы, а тут ты пить прекратила, он - в запой. Ты за собой следишь - он в запое на себя забил. Ты в любом состоянии работаешь - он фирму потерял.
В общем, он якобы хотел тебя унизить.
Глупо.

То есть тот четырех дневный "запой" был единственный? И вы теперь считаете себя алкоголичкой? У вас не было тяги к алкоголю, вас не трясло, руки, ноги судорогами не сводило, вас не мучила бессонница и вы не боялись умереть? Вы пили не для того, чтобы жить, а просто вам так хотелось? Ничего не болит, а просто выпить хочется? Тут выше писали- это не алкоголичка, это пьяница.

(Рыжа @ 02.11.2014 - время: 02:44)
Кто о чем.... а лысый - о расческе...
Не совсем о расческе.)) Алкоголизм по сути одно из расстройств влечений. В конце концов не было бы влечения, алкоголик бы не пил, зная о последствиях. Вся беда в том, что изначально ему/ей хочется напиться, чтобы снять тревогу/дискомфорт/дисфорию/удовлетворить навязчивость. И уж потом включается порочный круг, когда ацетальдегидную интоксикацию, сиречь похмелье, приходиться заливать свежим алкоголем, но это вторично. Поэтому и срываются с разных кодировок, включая долгоиграющий тетурам.
Насчет деградации, было мнение в довольно узких кругах, что из каждого запоя человек выходит с некоторым психическим дефектом, как из приступа шизофрении или возможно даже запой маскирует этот приступ, чем и объясняется постепенное снижение личности алкоголика. А вот от чего влечет к опьянению, это другой вопрос.

(Wiya @ 04.11.2014 - время: 10:08)
(Пургa @ 04.11.2014 - время: 01:13)
<q>Не панацея это и не лечится.. Увы, мы легко закуриваем и бросаем.. но алкоголь это раз и навсегда. Поэтому бойтесь девки..</q> <q>я не знаю, кто легко бросает курить, но пить по моему много проще бросить, чем курить</q>
Если честно, не могла сравнить.. ибо не запойная ))) А вот не курить пару дней легко.. алкоголь - ну месяц не пить тоже не проблема А дольше.. так поводы кругом )

(martin.keiner @ 05.11.2014 - время: 09:02)
(Рыжа @ 02.11.2014 - время: 02:44)
Кто о чем.... а лысый - о расческе... Не совсем о расческе.)) Алкоголизм по сути одно из расстройств влечений. В конце концов не было бы влечения, алкоголик бы не пил, зная о последствиях. Вся беда в том, что изначально ему/ей хочется напиться, чтобы снять тревогу/дискомфорт/дисфорию/удовлетворить навязчивость. И уж потом включается порочный круг, когда ацетальдегидную интоксикацию, сиречь похмелье, приходиться заливать свежим алкоголем, но это вторично. Поэтому и срываются с разных кодировок, включая долгоиграющий тетурам.
Насчет деградации, было мнение в довольно узких кругах, что из каждого запоя человек выходит с некоторым психическим дефектом, как из приступа шизофрении или возможно даже запой маскирует этот приступ, чем и объясняется постепенное снижение личности алкоголика. А вот от чего влечет к опьянению, это другой вопрос.
Да о расческе, о расческе)))) все слишком прозрачно. Сколь мыслею по древу не растекайся)

Я курить бросила сама и с первого раза.

(Рыжа @ 05.11.2014 - время: 23:20)
Да о расческе, о расческе)))) все слишком прозрачно. Сколь мыслею по древу не растекайся)
Ну если и о расческе, то о совсем малюсенькой. )) Но ведь к водке-то влечет! Стало быть механизм влечения какой-то есть. Он/она же не думает "вот с восьмого числа я впадаю в запой по плану" и ставит галочку в календаре. Все происходит спонтанно.

(Пургa @ 05.11.2014 - время: 23:18)
Если честно, не могла сравнить.. ибо не запойная ))) А вот не курить пару дней легко.. алкоголь - ну месяц не пить тоже не проблема А дольше.. так поводы кругом )
пару дней? разве это бросить курить?))
я лично дня три-четыре курить не могу, не то что пить, если накануне неслабо так залили за воротник)))

кстати, я думаю как раз таки человек ищет себе повод выпить, ведь повод то найти легко, а вот не пить по поводу-ой как сложно для некоторых))
я могу выпить раз-два в год, могу чаще, яб вообще каждый день бухала, еслиб не опьянение, уже говорила))))
а ведь когда то я пила по несколько лет, каждый день, помню еще не закончился 8 класс а я уже в 10))))))
но я всегда умела отказывать своим "нехочу" и мне плевать было на все поводы вместе взятые, как бы меня не уламывали и не уговаривали, если я не хочу (бывало такое, неожиданно, да?)) то и под страхом смерти я пить не буду))))
кстати, подружки воспринимали мое "нехочу" как мой личный сдвиг по фазе, они не понимали, как так можно не хотеть выпить, даже если есть повод

так что у меня лично с алкоголем проблем нет, это не мой кайф, я люблю трезвое состояние
а вот без курева, это да, труба полная, надо сильно заболеть, чтоб бросить курить

(martin.keiner @ 06.11.2014 - время: 00:57)
Ну если и о расческе, то о совсем малюсенькой. )) Но ведь к водке-то влечет! Стало быть механизм влечения какой-то есть. Он/она же не думает "вот с восьмого числа я впадаю в запой по плану" и ставит галочку в календаре. Все происходит спонтанно.
Умора, чесс_слово)))) Ну если алкоголизм и "расческу" расценивать, как психическое отклонение, то да... Меж ними масса общего!))))

(Anikati @ 01.11.2014 - время: 01:50)
Никогда не видела в реальной жизни женщин-алкоголичек. Только в вирте. Говорят, женщины быстрее мужчин спрыгивают с "кодировки" . Да и вообще метод кодирования -- временная панацея и в любом случае всё вернётся на круги своя ?
Вряд ли кодирование панацея вне зависимости от пола. Совершенно не знаю, что это такое, механизм действия. Но вспоминается по секпсису пример очень хорошей женщины-доцента, которая нам на первом курсе преподавала философию. С её болтовни на семинарах она закодировалась на год от табакокурения. Не знаю, как другим, а мне было забавно увидеть её в месте отведённом для курения к концу первого семестра. Кстати, больше она эту тему в своих лирических отступления на занятиях не подумала. Об алкоголизме там речи не было. Просто это внушили скепсис ко всяким кодировкам.
Что до алкоголизма, то это мнение о быстром прогрессировании именно женского алкоголизма я читал в литературе по психиатрии и наркологии. Доводилось иметь контакт и с настоящими клиническими алкоголичками. Да, согласен, что алкоголизм у женщин прогрессирует быстрее и злокачественне. Но к бытовому пьянству это отношения не имеет.
Самая засада - когда это накладывается на упущенное нервно- психическое расстройство. По действующему законодательству лечение от алкогольной зависимости возможно только по добровольному согласию. Принудительно - это надо чтоб уголовное преступление совершил и под суд пошёл. А медики особо пьяными и не хотят заниматься. Напился и все.

(Anikati @ 01-11-2014 - 01:50)
Никогда не видела в реальной жизни женщин-алкоголичек. Только в вирте. Говорят, женщины быстрее мужчин спрыгивают с "кодировки" . Да и вообще метод кодирования -- временная панацея и в любом случае всё вернётся на круги своя ?
Женщины алкоголички это неизлечимо. Жил с такой. Денег не давал, так она сексом зарабатывала, отсосет соседу и он ей денег даст на спиртное.