Вы кого растите?
Lessa
Акула пера
9/24/2016, 7:39:14 PM
(Sorques @ 24.09.2016 - время: 17:12)
(Lessa @ 24.09.2016 - время: 17:02)
Сложный вопрос. Наблюдать за миром, читать умные книжки, пытаться анализировать свой опыт... У многих в итоге получается, при полном отсутствии нормального воспитания вырастают этичные люди. Хотя и наоборот бывает не реже, когда этика взрослого ребенка от этики родителей в худшую сторону отличается.
(Lessa @ 24.09.2016 - время: 17:02)
Я все же считаю, что это вопрос к самой мамаше, а не ее родителям. Пока она была маленькая - был вопрос к родителям, которые ее воспитывали, но сейчас она сама уже взрослая тетка. У нее было время самой проанализировать свое поведение и исправить привитые родительским воспитанием привычки, если они плохие.
Формально, именно так..но как она может проанализировать свое поведение, если нет представлений о том, что такое плохо/хорошо?
Сложный вопрос. Наблюдать за миром, читать умные книжки, пытаться анализировать свой опыт... У многих в итоге получается, при полном отсутствии нормального воспитания вырастают этичные люди. Хотя и наоборот бывает не реже, когда этика взрослого ребенка от этики родителей в худшую сторону отличается.
Т-90
Акула пера
9/24/2016, 7:41:53 PM
(Рыжа @ 24.09.2016 - время: 17:37)
Ну если о себе то сильно сомневаюсь
Я про другое-как Вы жить собираетесь?
Вы Венец творения и ВЕНЕЦ ЖЕ цивилизации?
Ну если о себе то сильно сомневаюсь
Я про другое-как Вы жить собираетесь?
Рыжа
Удален 9/24/2016, 7:44:58 PM
(Т-90 @ 24.09.2016 - время: 17:41)
(Рыжа @ 24.09.2016 - время: 17:37)
Я то? Счастливо и долго. А че?
(Рыжа @ 24.09.2016 - время: 17:37)
Вы Венец творения и ВЕНЕЦ ЖЕ цивилизации?
Ну если о себе то сильно сомневаюсь
Я про другое-как Вы жить собираетесь?
Я то? Счастливо и долго. А че?
Т-90
Акула пера
9/24/2016, 7:50:06 PM
(Рыжа @ 24.09.2016 - время: 17:44)
Так и я за такое!
Вы не сможете так жить-ВЫ все ломаете то что для Вас сделано.
Зачем Вы ломаете то- что сделано для Вас???
Я то? Счастливо и долго. А че?
Так и я за такое!
Вы не сможете так жить-ВЫ все ломаете то что для Вас сделано.
Зачем Вы ломаете то- что сделано для Вас???
Lessa
Акула пера
9/24/2016, 7:53:03 PM
(Т-90 @ 24.09.2016 - время: 17:50)
(Рыжа @ 24.09.2016 - время: 17:44)
Ну и где Рыжа писала, что она что-то ломает?
Слишком много ты фантазируешь.
(Рыжа @ 24.09.2016 - время: 17:44)
Я то? Счастливо и долго. А че?
Так и я за такое!
Вы не сможете так жить-ВЫ все ломаете то что для Вас сделано.
Зачем Вы ломаете то- что сделано для Вас???
Ну и где Рыжа писала, что она что-то ломает?
Слишком много ты фантазируешь.
rickless27
Акула пера
9/24/2016, 7:53:39 PM
(Т-90 @ 24.09.2016 - время: 17:10)
Но у меня возник вопрос по теме-Вы тоже любите чтобы Ваши дети мои саженцы ломали?Ты на Мясе все порывался то ли на Донбасс воевать, то ли еще в какую-то там военную заворушку. Ты рожал тех детей? Их женщины рожали, чтоб потом всякие утырки в войнушку игрались, да? У матерей разрывы промежности, годы бессонных ночей и многие-многие ночевки на стульчике в детской больницы, когда их дети болели. Они для тебя рожали детей, чтоб ты пришел и убил их?
Саженцы он высадил. Не уважили его, Серого, материнский труд.
Но у меня возник вопрос по теме-Вы тоже любите чтобы Ваши дети мои саженцы ломали?Ты на Мясе все порывался то ли на Донбасс воевать, то ли еще в какую-то там военную заворушку. Ты рожал тех детей? Их женщины рожали, чтоб потом всякие утырки в войнушку игрались, да? У матерей разрывы промежности, годы бессонных ночей и многие-многие ночевки на стульчике в детской больницы, когда их дети болели. Они для тебя рожали детей, чтоб ты пришел и убил их?
Саженцы он высадил. Не уважили его, Серого, материнский труд.
Sorques
Удален 9/24/2016, 8:00:03 PM
(Lessa @ 24.09.2016 - время: 17:39)
Домашнее воспитание, можно заменить моральными нормами, которые приняты в обществе..раньше эти нормы доносили из церкви, затем попытались из обкомов вещать, а сейчас не знаю кто и где их формирует..
Сложный вопрос. Наблюдать за миром, читать умные книжки, пытаться анализировать свой опыт... У многих в итоге получается, при полном отсутствии нормального воспитания вырастают этичные люди. Хотя и наоборот бывает не реже, когда этика взрослого ребенка от этики родителей в худшую сторону отличается.
Домашнее воспитание, можно заменить моральными нормами, которые приняты в обществе..раньше эти нормы доносили из церкви, затем попытались из обкомов вещать, а сейчас не знаю кто и где их формирует..
Sorques
Удален 9/24/2016, 8:08:50 PM
Тема насколько я понял, о донесении родителями простых норм поведения, а не только о взаимодействии человека и природы..но что касается охоты, то это уже не отсутствие воспитания, а философия, я скажем не могу зверей убивать ради забавы, но Тургенев или принц Чарльз этим занимались не от дурного воспитания или отсутствия моральных норм, а по причине осмысленной допустимости этого, то есть некой философии..
Т-90
Акула пера
9/24/2016, 8:09:41 PM
(rickless27 @ 24.09.2016 - время: 17:53)
Обвинили факт!
Я не собираюсь туда идти-а что Вас так встревожило?
Ты зачем так разговариваеш?
Ты на Мясе все порывался то ли на Донбасс воевать, то ли еще в какую-то там военную заворушку. Ты рожал тех детей? Их женщины рожали, чтоб потом всякие утырки в войнушку игрались, да? У матерей разрывы промежности, годы бессонных ночей и многие-многие ночевки на стульчике в детской больницы, когда их дети болели. Они для тебя рожали детей, чтоб ты пришел и убил их?
Саженцы он высадил. Не уважили его, Серого, материнский труд.
Обвинили факт!
Я не собираюсь туда идти-а что Вас так встревожило?
Ты зачем так разговариваеш?
Nota bene
Новичок
9/24/2016, 8:10:11 PM
(Рыжа @ 24.09.2016 - время: 17:11)
(Nota bene @ 24.09.2016 - время: 17:08)
Рыжа, спокойно, не нервничаем и включаем логику))):
1. Статистика убийц была озвучена в ответ на высказывание уважаемого Т-90, что если дети будут безжалостно в детстве уничтожать посадки цветов, то во взрослом состоянии они пойдут раскапывать могилы предков наших. Следовательно, я хотела доказать Т-90, что рвать цветы и крушить могилы - действия никак не взаимосвязанные. Как вы смогли из этого расшифровать мои человеческие принципы???
2. Дети с родителей считывают далеко не все, увы. Иначе откуда бы у конченных мерзавцев и алкашей рождались замечательные дети?
3. Ход ваших мыслей мне все равно недоступен))))
(Nota bene @ 24.09.2016 - время: 17:08)
Вот вы, девушка, перекрутили все как здорово)))
Мучить животных плохо - это преступление однозначно и детьми надо заниматься, правильно, мне следует уделять более пристальное внимание дитю, фиговая я мамаша, наверное)))
Девушки - это у вас во дворе. А у меня есть ник и обращаться ко мне следует по нему. Это первое.
Вы пишете о статистике убийц, никак не связанных с количеством замученных животных. Это говорит не о том какая вы мама, а о ваших чисто человеческих принципах. Это второе.
Ну и поскольку дети считывают все с родителей, удивляться тому, что они вырастают в то, что из них растят, не приходится. Это третье.
Рыжа, спокойно, не нервничаем и включаем логику))):
1. Статистика убийц была озвучена в ответ на высказывание уважаемого Т-90, что если дети будут безжалостно в детстве уничтожать посадки цветов, то во взрослом состоянии они пойдут раскапывать могилы предков наших. Следовательно, я хотела доказать Т-90, что рвать цветы и крушить могилы - действия никак не взаимосвязанные. Как вы смогли из этого расшифровать мои человеческие принципы???
2. Дети с родителей считывают далеко не все, увы. Иначе откуда бы у конченных мерзавцев и алкашей рождались замечательные дети?
3. Ход ваших мыслей мне все равно недоступен))))
rickless27
Акула пера
9/24/2016, 8:28:22 PM
(Т-90 @ 24.09.2016 - время: 18:09)
Я не собираюсь туда идти-а что Вас так встревожило?Меня не встревожило, меня возмутило:
1) Женщины, которые всегда и во всем виноваты. Во всех бедах человечества перманентно виноваты женщины. Всегда и всю историю человечества женщин делают виновными во всем и всегда. От Евы и началось.. Гитлера, Сталина и Чикатилу женщины же родили, они их воспитали. Женщины виноваты.
2) Тебе, Серый, тебе можно убивать-уничтожать чужое, плоды чужого труда (уток), а вот твои плоды труда уничтожать нельзя. Твой материнский труд необходимо уважать, падать ниц.
3) Где претензии к отцу того ребенка, который уничтожил твой труд -- цветок?
4) Объемная и сложная тема детоцентризма = "этожедети", когда детей наделяют депутатским мандатом. Дети могут кричать-ломать-пачкать, бить в спинку сидения в самолете, а его жертва должна понимать, что "этожеребенок" и спокойно сносить дискомфорт, который ей, жертве, доставляет этот ребенок. И не сметь поучать мать/отца! Не сметь делать замечания детям, "онижедети". И их родителям также не сметь делать замечания по поводу невоспитанности их детей. Детоцентризм и чайлдхейтерство. Могут обвинить в детоненавистничестве за выказывание недовольства поведением ребенка. Сложная, многогранная тема.
Я не собираюсь туда идти-а что Вас так встревожило?Меня не встревожило, меня возмутило:
1) Женщины, которые всегда и во всем виноваты. Во всех бедах человечества перманентно виноваты женщины. Всегда и всю историю человечества женщин делают виновными во всем и всегда. От Евы и началось.. Гитлера, Сталина и Чикатилу женщины же родили, они их воспитали. Женщины виноваты.
2) Тебе, Серый, тебе можно убивать-уничтожать чужое, плоды чужого труда (уток), а вот твои плоды труда уничтожать нельзя. Твой материнский труд необходимо уважать, падать ниц.
3) Где претензии к отцу того ребенка, который уничтожил твой труд -- цветок?
4) Объемная и сложная тема детоцентризма = "этожедети", когда детей наделяют депутатским мандатом. Дети могут кричать-ломать-пачкать, бить в спинку сидения в самолете, а его жертва должна понимать, что "этожеребенок" и спокойно сносить дискомфорт, который ей, жертве, доставляет этот ребенок. И не сметь поучать мать/отца! Не сметь делать замечания детям, "онижедети". И их родителям также не сметь делать замечания по поводу невоспитанности их детей. Детоцентризм и чайлдхейтерство. Могут обвинить в детоненавистничестве за выказывание недовольства поведением ребенка. Сложная, многогранная тема.
Sorques
Удален 9/24/2016, 8:40:44 PM
rickless27 А есть случаи, когда допустима ликвидация людей и если да, то какие?
rickless27
Акула пера
9/24/2016, 8:54:44 PM
(Sorques @ 24.09.2016 - время: 18:40)
rickless27 А есть случаи, когда допустима ликвидация людей и если да, то какие?вне войны, вне военного положения, имха, общим положением должно быть следующее: Если убить убийцу, количество убийц не изменится. © Уинстон
самооборона вплоть до убийства агрессора допустима, там, имха, сложные процессы в психике происходят при смертельной опасности -- мало рационального
rickless27 А есть случаи, когда допустима ликвидация людей и если да, то какие?вне войны, вне военного положения, имха, общим положением должно быть следующее: Если убить убийцу, количество убийц не изменится. © Уинстон
самооборона вплоть до убийства агрессора допустима, там, имха, сложные процессы в психике происходят при смертельной опасности -- мало рационального
bolik@lelik
Акула пера
9/24/2016, 9:17:35 PM
(rickless27 @ 24.09.2016 - время: 18:28)
Сложная она по тому что общество стало жить по другому. То бишь поменялось восприятие общества на поступки людей. Я не хочу сказать что при Союзе лучше было, но было другое отношение к такого рода поступкам. Может меньше равнодушия, больше заботы о детях было тогда. Люди жили не в таком сумасшедшем ритме как сейчас, и потому уделяли больше заботы и воспитания детям. На меня самого в свое время произвел огромное впечатление фильм "Белый Бим черное ухо". Я за свою жизнь ни разу ружья в руки не взял для охоты, возможно благодаря этому фильму. Не смогу выстрелить в животное, если это для забавы. А разве сейчас выпускают такого рода фильмы ? Коммерция только на экранах, а кто о душах детей заботиться будет ?
Сложная, многогранная тема.
Сложная она по тому что общество стало жить по другому. То бишь поменялось восприятие общества на поступки людей. Я не хочу сказать что при Союзе лучше было, но было другое отношение к такого рода поступкам. Может меньше равнодушия, больше заботы о детях было тогда. Люди жили не в таком сумасшедшем ритме как сейчас, и потому уделяли больше заботы и воспитания детям. На меня самого в свое время произвел огромное впечатление фильм "Белый Бим черное ухо". Я за свою жизнь ни разу ружья в руки не взял для охоты, возможно благодаря этому фильму. Не смогу выстрелить в животное, если это для забавы. А разве сейчас выпускают такого рода фильмы ? Коммерция только на экранах, а кто о душах детей заботиться будет ?
~Валерий~
Грандмастер
9/24/2016, 9:48:30 PM
Да что говорить про фильмы, вы мультики посмотрите какие по телеку крутят...
*Откуда же у них добро возьмется...
*Откуда же у них добро возьмется...
Lessa
Акула пера
9/24/2016, 9:49:32 PM
(bolik@lelik @ 24.09.2016 - время: 19:17)
(rickless27 @ 24.09.2016 - время: 18:28)
Сложная, многогранная тема. Сложная она по тому что общество стало жить по другому. То бишь поменялось восприятие общества на поступки людей. Я не хочу сказать что при Союзе лучше было, но было другое отношение к такого рода поступкам. Может меньше равнодушия, больше заботы о детях было тогда. Люди жили не в таком сумасшедшем ритме как сейчас, и потому уделяли больше заботы и воспитания детям.
Я союз застала лишь краешком, объективно судить по своим детским наблюдениям наверное не могу, однако воспоминания остались такие, что поклонения детям, восторженного отношения, опеки и детоцентризма в Союзе было куда меньше. Раньше человек мог сделать строгий выговор чужому ребенку, если тот, допустим, царапает гвоздиком чью-то машину или лягушку мучает. И ни одному родителю не пришло бы в голову на этого человека орать, чтоб тот не смел их ребенку замечания делать, ведь ОНЖЕРЕБЕНОК! А сейчас такое никого уже не удивляет. Заботы о детях сейчас меньше не стало, возможно даже в чем-то ее стало намного больше, но вот детская вседозволенность стала вариантом нормы. Естественно, не все дети такие, но даже если это всего 1 ребенок из 10, сейчас такое поведение стало позволительным, безнаказанным и потому бросается в глаза. Равнодушным оно окружающих не оставляет точно, потому что приносит ощутимый дискомфорт, но многие люди боятся замечание сделать, чтоб на них гнев неадекватого родителя, уверенного в своей правоте, не обрушился.
(rickless27 @ 24.09.2016 - время: 18:28)
Сложная, многогранная тема. Сложная она по тому что общество стало жить по другому. То бишь поменялось восприятие общества на поступки людей. Я не хочу сказать что при Союзе лучше было, но было другое отношение к такого рода поступкам. Может меньше равнодушия, больше заботы о детях было тогда. Люди жили не в таком сумасшедшем ритме как сейчас, и потому уделяли больше заботы и воспитания детям.
Я союз застала лишь краешком, объективно судить по своим детским наблюдениям наверное не могу, однако воспоминания остались такие, что поклонения детям, восторженного отношения, опеки и детоцентризма в Союзе было куда меньше. Раньше человек мог сделать строгий выговор чужому ребенку, если тот, допустим, царапает гвоздиком чью-то машину или лягушку мучает. И ни одному родителю не пришло бы в голову на этого человека орать, чтоб тот не смел их ребенку замечания делать, ведь ОНЖЕРЕБЕНОК! А сейчас такое никого уже не удивляет. Заботы о детях сейчас меньше не стало, возможно даже в чем-то ее стало намного больше, но вот детская вседозволенность стала вариантом нормы. Естественно, не все дети такие, но даже если это всего 1 ребенок из 10, сейчас такое поведение стало позволительным, безнаказанным и потому бросается в глаза. Равнодушным оно окружающих не оставляет точно, потому что приносит ощутимый дискомфорт, но многие люди боятся замечание сделать, чтоб на них гнев неадекватого родителя, уверенного в своей правоте, не обрушился.
ftomas
Удален 9/24/2016, 9:49:57 PM
(rickless27 @ 24.09.2016 - время: 18:54)
(Sorques @ 24.09.2016 - время: 18:40)
Убийца это работа, если и убивать, так работодателя..
(Sorques @ 24.09.2016 - время: 18:40)
rickless27 А есть случаи, когда допустима ликвидация людей и если да, то какие?
вне войны, вне военного положения, имха, общим положением должно быть следующее: Если убить убийцу, количество убийц не изменится. © Уинстон
самооборона вплоть до убийства агрессора допустима, там, имха, сложные процессы в психике происходят при смертельной опасности -- мало рационального
Убийца это работа, если и убивать, так работодателя..
rickless27
Акула пера
9/24/2016, 10:00:39 PM
(bolik@lelik @ 24.09.2016 - время: 19:17)
Сложная она по тому что общество стало жить по другому. То бишь поменялось восприятие общества на поступки людей. Я не хочу сказать что при Союзе лучше было, но было другое отношение к такого рода поступкам. Может меньше равнодушия, больше заботы о детях было тогда.Безусловно произошла смена парадигм. Общественный договор между женщинами и государством имел иной вид при СССР в сравнении с текущим договором между женщинами и государством.
Упразднение социалки (ясли и детсады) приравнивается к "ваши дети нужны не нам (государству), а вам (матерям)". Женщины при Союзе совмещали две роли: работница и мать, и обе социальные роли были одинаково важны. Приоритета одной роли над другой не было. Детей отдавали в ясли с 2-х месяцев. Сейчас же насаждают кормление грудью до 7 лет 3 лет -- пропаганда долгокормления сисей. Договор другой: в детсады устроить сложно, мест катастрофически не хватает. Многие вынужденно сидят с детьми до начальной школы. А детсад -- это институт, где из детей формировали будущих советских людей. Пионерлагеря, продленки и прочая социалка при Союзе способствовала тому, что дети формировались с их самого раннего возраста Системой и ее, Системы, институтами. Сейчас все сброшено на матерей (и иногда на бабушек, если эти бабушки позволяют себя эксплуатировать).
Сложная она по тому что общество стало жить по другому. То бишь поменялось восприятие общества на поступки людей. Я не хочу сказать что при Союзе лучше было, но было другое отношение к такого рода поступкам. Может меньше равнодушия, больше заботы о детях было тогда.Безусловно произошла смена парадигм. Общественный договор между женщинами и государством имел иной вид при СССР в сравнении с текущим договором между женщинами и государством.
Упразднение социалки (ясли и детсады) приравнивается к "ваши дети нужны не нам (государству), а вам (матерям)". Женщины при Союзе совмещали две роли: работница и мать, и обе социальные роли были одинаково важны. Приоритета одной роли над другой не было. Детей отдавали в ясли с 2-х месяцев. Сейчас же насаждают кормление грудью до 7 лет 3 лет -- пропаганда долгокормления сисей. Договор другой: в детсады устроить сложно, мест катастрофически не хватает. Многие вынужденно сидят с детьми до начальной школы. А детсад -- это институт, где из детей формировали будущих советских людей. Пионерлагеря, продленки и прочая социалка при Союзе способствовала тому, что дети формировались с их самого раннего возраста Системой и ее, Системы, институтами. Сейчас все сброшено на матерей (и иногда на бабушек, если эти бабушки позволяют себя эксплуатировать).
Трахарь Длинночлен
Мастер
9/24/2016, 10:02:35 PM
Никого не интересует ваше пыхтение в интернет. Сознание новых поколений уже совсем другое. Другие скрипты, другие программы. У вас белый бим черное ухо, у них черный флаг белая надпись, оранжевый комбез и показанные с разрешением 4к и 60 fps во всех анатомических подробностях отрубание мечем и отстреливание дробовиком переднеазиатских голов. Новое время, новые технологии.
rickless27
Акула пера
9/24/2016, 10:35:21 PM
(ftomas @ 24.09.2016 - время: 19:49)
(rickless27 @ 24.09.2016 - время: 18:54)
(Sorques @ 24.09.2016 - время: 18:40)
rickless27 А есть случаи, когда допустима ликвидация людей и если да, то какие?вне войны, вне военного положения, имха, общим положением должно быть следующее: Если убить убийцу, количество убийц не изменится. © Уинстон
самооборона вплоть до убийства агрессора допустима, там, имха, сложные процессы в психике происходят при смертельной опасности -- мало рационального Убийца это работа, если и убивать, так работодателя..Убийца дворецкий Капитализм. Капитализм возможен лишь при избытке человеческого ресурса. Кризис перепроизводства людей есть. Работник стоит плошку риса в день и рад этой работе, так как дефицит рабочих мест -- безработица.
(rickless27 @ 24.09.2016 - время: 18:54)
(Sorques @ 24.09.2016 - время: 18:40)
rickless27 А есть случаи, когда допустима ликвидация людей и если да, то какие?вне войны, вне военного положения, имха, общим положением должно быть следующее: Если убить убийцу, количество убийц не изменится. © Уинстон
самооборона вплоть до убийства агрессора допустима, там, имха, сложные процессы в психике происходят при смертельной опасности -- мало рационального Убийца это работа, если и убивать, так работодателя..Убийца дворецкий Капитализм. Капитализм возможен лишь при избытке человеческого ресурса. Кризис перепроизводства людей есть. Работник стоит плошку риса в день и рад этой работе, так как дефицит рабочих мест -- безработица.