Вы кого растите?

Lessa
9/24/2016, 7:39:14 PM
(Sorques @ 24.09.2016 - время: 17:12)
(Lessa @ 24.09.2016 - время: 17:02)
Я все же считаю, что это вопрос к самой мамаше, а не ее родителям. Пока она была маленькая - был вопрос к родителям, которые ее воспитывали, но сейчас она сама уже взрослая тетка. У нее было время самой проанализировать свое поведение и исправить привитые родительским воспитанием привычки, если они плохие.
Формально, именно так..но как она может проанализировать свое поведение, если нет представлений о том, что такое плохо/хорошо?

Сложный вопрос. Наблюдать за миром, читать умные книжки, пытаться анализировать свой опыт... У многих в итоге получается, при полном отсутствии нормального воспитания вырастают этичные люди. Хотя и наоборот бывает не реже, когда этика взрослого ребенка от этики родителей в худшую сторону отличается.
Т-90
9/24/2016, 7:41:53 PM
(Рыжа @ 24.09.2016 - время: 17:37)
Вы Венец творения и ВЕНЕЦ ЖЕ цивилизации?

Ну если о себе то сильно сомневаюсь 00051.gif
Я про другое-как Вы жить собираетесь?
Рыжа
9/24/2016, 7:44:58 PM
(Т-90 @ 24.09.2016 - время: 17:41)
(Рыжа @ 24.09.2016 - время: 17:37)
Вы Венец творения и ВЕНЕЦ ЖЕ цивилизации?
Ну если о себе то сильно сомневаюсь 00051.gif
Я про другое-как Вы жить собираетесь?

Я то? Счастливо и долго. А че?
Т-90
9/24/2016, 7:50:06 PM
(Рыжа @ 24.09.2016 - время: 17:44)
Я то? Счастливо и долго. А че?

Так и я за такое!
Вы не сможете так жить-ВЫ все ломаете то что для Вас сделано.
Зачем Вы ломаете то- что сделано для Вас???
Lessa
9/24/2016, 7:53:03 PM
(Т-90 @ 24.09.2016 - время: 17:50)
(Рыжа @ 24.09.2016 - время: 17:44)
Я то? Счастливо и долго. А че?
Так и я за такое!
Вы не сможете так жить-ВЫ все ломаете то что для Вас сделано.
Зачем Вы ломаете то- что сделано для Вас???

Ну и где Рыжа писала, что она что-то ломает?
Слишком много ты фантазируешь.
rickless27
9/24/2016, 7:53:39 PM
(Т-90 @ 24.09.2016 - время: 17:10)
Но у меня возник вопрос по теме-Вы тоже любите чтобы Ваши дети мои саженцы ломали?
Ты на Мясе все порывался то ли на Донбасс воевать, то ли еще в какую-то там военную заворушку. Ты рожал тех детей? Их женщины рожали, чтоб потом всякие утырки в войнушку игрались, да? У матерей разрывы промежности, годы бессонных ночей и многие-многие ночевки на стульчике в детской больницы, когда их дети болели. Они для тебя рожали детей, чтоб ты пришел и убил их?

Саженцы он высадил. Не уважили его, Серого, материнский труд.
Sorques
9/24/2016, 8:00:03 PM
(Lessa @ 24.09.2016 - время: 17:39)
Сложный вопрос. Наблюдать за миром, читать умные книжки, пытаться анализировать свой опыт... У многих в итоге получается, при полном отсутствии нормального воспитания вырастают этичные люди. Хотя и наоборот бывает не реже, когда этика взрослого ребенка от этики родителей в худшую сторону отличается.

Домашнее воспитание, можно заменить моральными нормами, которые приняты в обществе..раньше эти нормы доносили из церкви, затем попытались из обкомов вещать, а сейчас не знаю кто и где их формирует..
Sorques
9/24/2016, 8:08:50 PM
Тема насколько я понял, о донесении родителями простых норм поведения, а не только о взаимодействии человека и природы..но что касается охоты, то это уже не отсутствие воспитания, а философия, я скажем не могу зверей убивать ради забавы, но Тургенев или принц Чарльз этим занимались не от дурного воспитания или отсутствия моральных норм, а по причине осмысленной допустимости этого, то есть некой философии..
Т-90
9/24/2016, 8:09:41 PM
(rickless27 @ 24.09.2016 - время: 17:53)
Ты на Мясе все порывался то ли на Донбасс воевать, то ли еще в какую-то там военную заворушку. Ты рожал тех детей? Их женщины рожали, чтоб потом всякие утырки в войнушку игрались, да? У матерей разрывы промежности, годы бессонных ночей и многие-многие ночевки на стульчике в детской больницы, когда их дети болели. Они для тебя рожали детей, чтоб ты пришел и убил их?

Саженцы он высадил. Не уважили его, Серого, материнский труд.

Обвинили факт!
Я не собираюсь туда идти-а что Вас так встревожило?
Ты зачем так разговариваеш?
Nota bene
9/24/2016, 8:10:11 PM
(Рыжа @ 24.09.2016 - время: 17:11)
(Nota bene @ 24.09.2016 - время: 17:08)
Вот вы, девушка, перекрутили все как здорово)))
Мучить животных плохо - это преступление однозначно и детьми надо заниматься, правильно, мне следует уделять более пристальное внимание дитю, фиговая я мамаша, наверное)))
Девушки - это у вас во дворе. А у меня есть ник и обращаться ко мне следует по нему. Это первое.

Вы пишете о статистике убийц, никак не связанных с количеством замученных животных. Это говорит не о том какая вы мама, а о ваших чисто человеческих принципах. Это второе.

Ну и поскольку дети считывают все с родителей, удивляться тому, что они вырастают в то, что из них растят, не приходится. Это третье.

Рыжа, спокойно, не нервничаем и включаем логику))):

1. Статистика убийц была озвучена в ответ на высказывание уважаемого Т-90, что если дети будут безжалостно в детстве уничтожать посадки цветов, то во взрослом состоянии они пойдут раскапывать могилы предков наших. Следовательно, я хотела доказать Т-90, что рвать цветы и крушить могилы - действия никак не взаимосвязанные. Как вы смогли из этого расшифровать мои человеческие принципы???
2. Дети с родителей считывают далеко не все, увы. Иначе откуда бы у конченных мерзавцев и алкашей рождались замечательные дети?
3. Ход ваших мыслей мне все равно недоступен))))
rickless27
9/24/2016, 8:28:22 PM
(Т-90 @ 24.09.2016 - время: 18:09)
Я не собираюсь туда идти-а что Вас так встревожило?
Меня не встревожило, меня возмутило:

1) Женщины, которые всегда и во всем виноваты. Во всех бедах человечества перманентно виноваты женщины. Всегда и всю историю человечества женщин делают виновными во всем и всегда. От Евы и началось.. Гитлера, Сталина и Чикатилу женщины же родили, они их воспитали. Женщины виноваты.
2) Тебе, Серый, тебе можно убивать-уничтожать чужое, плоды чужого труда (уток), а вот твои плоды труда уничтожать нельзя. Твой материнский труд необходимо уважать, падать ниц.
3) Где претензии к отцу того ребенка, который уничтожил твой труд -- цветок?
4) Объемная и сложная тема детоцентризма = "этожедети", когда детей наделяют депутатским мандатом. Дети могут кричать-ломать-пачкать, бить в спинку сидения в самолете, а его жертва должна понимать, что "этожеребенок" и спокойно сносить дискомфорт, который ей, жертве, доставляет этот ребенок. И не сметь поучать мать/отца! Не сметь делать замечания детям, "онижедети". И их родителям также не сметь делать замечания по поводу невоспитанности их детей. Детоцентризм и чайлдхейтерство. Могут обвинить в детоненавистничестве за выказывание недовольства поведением ребенка. Сложная, многогранная тема.
Sorques
9/24/2016, 8:40:44 PM
rickless27 А есть случаи, когда допустима ликвидация людей и если да, то какие?
rickless27
9/24/2016, 8:54:44 PM
(Sorques @ 24.09.2016 - время: 18:40)
rickless27 А есть случаи, когда допустима ликвидация людей и если да, то какие?
вне войны, вне военного положения, имха, общим положением должно быть следующее: Если убить убийцу, количество убийц не изменится. © Уинстон
самооборона вплоть до убийства агрессора допустима, там, имха, сложные процессы в психике происходят при смертельной опасности -- мало рационального
bolik@lelik
9/24/2016, 9:17:35 PM
(rickless27 @ 24.09.2016 - время: 18:28)
Сложная, многогранная тема.

Сложная она по тому что общество стало жить по другому. То бишь поменялось восприятие общества на поступки людей. Я не хочу сказать что при Союзе лучше было, но было другое отношение к такого рода поступкам. Может меньше равнодушия, больше заботы о детях было тогда. Люди жили не в таком сумасшедшем ритме как сейчас, и потому уделяли больше заботы и воспитания детям. На меня самого в свое время произвел огромное впечатление фильм "Белый Бим черное ухо". Я за свою жизнь ни разу ружья в руки не взял для охоты, возможно благодаря этому фильму. Не смогу выстрелить в животное, если это для забавы. А разве сейчас выпускают такого рода фильмы ? Коммерция только на экранах, а кто о душах детей заботиться будет ?
~Валерий~
9/24/2016, 9:48:30 PM
Да что говорить про фильмы, вы мультики посмотрите какие по телеку крутят...
*Откуда же у них добро возьмется...
Lessa
9/24/2016, 9:49:32 PM
(bolik@lelik @ 24.09.2016 - время: 19:17)
(rickless27 @ 24.09.2016 - время: 18:28)
Сложная, многогранная тема.
Сложная она по тому что общество стало жить по другому. То бишь поменялось восприятие общества на поступки людей. Я не хочу сказать что при Союзе лучше было, но было другое отношение к такого рода поступкам. Может меньше равнодушия, больше заботы о детях было тогда. Люди жили не в таком сумасшедшем ритме как сейчас, и потому уделяли больше заботы и воспитания детям.

Я союз застала лишь краешком, объективно судить по своим детским наблюдениям наверное не могу, однако воспоминания остались такие, что поклонения детям, восторженного отношения, опеки и детоцентризма в Союзе было куда меньше. Раньше человек мог сделать строгий выговор чужому ребенку, если тот, допустим, царапает гвоздиком чью-то машину или лягушку мучает. И ни одному родителю не пришло бы в голову на этого человека орать, чтоб тот не смел их ребенку замечания делать, ведь ОНЖЕРЕБЕНОК! А сейчас такое никого уже не удивляет. Заботы о детях сейчас меньше не стало, возможно даже в чем-то ее стало намного больше, но вот детская вседозволенность стала вариантом нормы. Естественно, не все дети такие, но даже если это всего 1 ребенок из 10, сейчас такое поведение стало позволительным, безнаказанным и потому бросается в глаза. Равнодушным оно окружающих не оставляет точно, потому что приносит ощутимый дискомфорт, но многие люди боятся замечание сделать, чтоб на них гнев неадекватого родителя, уверенного в своей правоте, не обрушился.
ftomas
9/24/2016, 9:49:57 PM
(rickless27 @ 24.09.2016 - время: 18:54)
(Sorques @ 24.09.2016 - время: 18:40)
rickless27 А есть случаи, когда допустима ликвидация людей и если да, то какие?
вне войны, вне военного положения, имха, общим положением должно быть следующее: Если убить убийцу, количество убийц не изменится. © Уинстон
самооборона вплоть до убийства агрессора допустима, там, имха, сложные процессы в психике происходят при смертельной опасности -- мало рационального

Убийца это работа, если и убивать, так работодателя..
rickless27
9/24/2016, 10:00:39 PM
(bolik@lelik @ 24.09.2016 - время: 19:17)
Сложная она по тому что общество стало жить по другому. То бишь поменялось восприятие общества на поступки людей. Я не хочу сказать что при Союзе лучше было, но было другое отношение к такого рода поступкам. Может меньше равнодушия, больше заботы о детях было тогда.
Безусловно произошла смена парадигм. Общественный договор между женщинами и государством имел иной вид при СССР в сравнении с текущим договором между женщинами и государством.

Упразднение социалки (ясли и детсады) приравнивается к "ваши дети нужны не нам (государству), а вам (матерям)". Женщины при Союзе совмещали две роли: работница и мать, и обе социальные роли были одинаково важны. Приоритета одной роли над другой не было. Детей отдавали в ясли с 2-х месяцев. Сейчас же насаждают кормление грудью до 7 лет 3 лет -- пропаганда долгокормления сисей. Договор другой: в детсады устроить сложно, мест катастрофически не хватает. Многие вынужденно сидят с детьми до начальной школы. А детсад -- это институт, где из детей формировали будущих советских людей. Пионерлагеря, продленки и прочая социалка при Союзе способствовала тому, что дети формировались с их самого раннего возраста Системой и ее, Системы, институтами. Сейчас все сброшено на матерей (и иногда на бабушек, если эти бабушки позволяют себя эксплуатировать).
Трахарь Длинночлен
9/24/2016, 10:02:35 PM
Никого не интересует ваше пыхтение в интернет. Сознание новых поколений уже совсем другое. Другие скрипты, другие программы. У вас белый бим черное ухо, у них черный флаг белая надпись, оранжевый комбез и показанные с разрешением 4к и 60 fps во всех анатомических подробностях отрубание мечем и отстреливание дробовиком переднеазиатских голов. Новое время, новые технологии.
rickless27
9/24/2016, 10:35:21 PM
(ftomas @ 24.09.2016 - время: 19:49)
(rickless27 @ 24.09.2016 - время: 18:54)
(Sorques @ 24.09.2016 - время: 18:40)
rickless27 А есть случаи, когда допустима ликвидация людей и если да, то какие?
вне войны, вне военного положения, имха, общим положением должно быть следующее: Если убить убийцу, количество убийц не изменится. © Уинстон
самооборона вплоть до убийства агрессора допустима, там, имха, сложные процессы в психике происходят при смертельной опасности -- мало рационального
Убийца это работа, если и убивать, так работодателя..
Убийца дворецкий Капитализм. Капитализм возможен лишь при избытке человеческого ресурса. Кризис перепроизводства людей есть. Работник стоит плошку риса в день и рад этой работе, так как дефицит рабочих мест -- безработица.