В роддоме, и после.

Сосед.2012
9/18/2013, 11:12:15 AM
(Camalleri @ 18.09.2013 - время: 01:06)
(Wiya @ 18.09.2013 - время: 01:03)
(Camalleri @ 18.09.2013 - время: 01:00)
Не, ну просто видно же, что кто-то воспринимает в штыки кормление чужим молоком, выбирая смесь в таком случае. А кто-то за натуральность исключительную.
грудное молоко, оно и в Африке молоко, это в первую очередь иммунитет, который ни одна смесь на свете не даст малышу
А некоторые относятся отрицательно к чужому молоку, как видно из темы выше по курсу. 00045.gif Вот я и разволновался, в чём основание для беспокойства при кормлении чужим молоком, ежели проблемы возникли?..
Есть такое мнение, что чужое молоко отрывает ребенка от своей матери и привязывает его к той женщине которая его кормит, ну и вообще там чуть ли не генетическую память отрицательную передать может.
Не знаю, раньше у дворян сплошь и рядом детей кормилицы выкармливали.

С другой стороны конечно есть опасения, что в друг та женщина как-то нездорова.
Но молоко оно конечно по питательным свойствам и главное по имунитету перевесит любую питательную смесь.
Мириэль
9/18/2013, 1:17:33 PM
(Сосед.2012 @ 17.09.2013 - время: 17:09)
(Мириэль @ 17.09.2013 - время: 15:47)
Ок, я не буду больше приводить никаких аргументов в этом споре, как вы от них отмахиваетесь :) В ВОЗ дураки сидят, чооо.
Не вмешиваясь в тему разговора, просто хочу заметить что в ВОЗ сидят бюрократы от медицины заинтересованные в основном в распиле поступающих им денег, а так же в поступлении новых денег которые им платят фармакологические компании за выдаваемые ими рекомендации, типа всем есть Терафлю, или новая панацея от ВИЧ лекарство ..., всем государствам закупить его по тонне на 100 человек населения.
А в чем корысть и что распиливают, когда выдают рекомендацию "Все эти ваши смеси НАН, Нутрилон, Нестожен, Малютка и ты ды и ты пы - туфта, питайтесь бесплатным натуральным грудным молоком из бесплатной натуральной маминой сиськи"?))))
medusa
9/18/2013, 1:33:34 PM
в смеси сейчас тотально суют пальмовое масло, а оно вымывает кальций. кажется только симилак остался без этого дерьма в составе. я даже на сайте малютки с их админами на эту тему спорила, они как попугаи тараторят чото типа разрешительные органы дали добро, мы ниче не нарушаем..
Сосед.2012
9/18/2013, 3:06:33 PM
(Мириэль @ 18.09.2013 - время: 09:17)
(Сосед.2012 @ 17.09.2013 - время: 17:09)
(Мириэль @ 17.09.2013 - время: 15:47)
Ок, я не буду больше приводить никаких аргументов в этом споре, как вы от них отмахиваетесь :) В ВОЗ дураки сидят, чооо.
Не вмешиваясь в тему разговора, просто хочу заметить что в ВОЗ сидят бюрократы от медицины заинтересованные в основном в распиле поступающих им денег, а так же в поступлении новых денег которые им платят фармакологические компании за выдаваемые ими рекомендации, типа всем есть Терафлю, или новая панацея от ВИЧ лекарство ..., всем государствам закупить его по тонне на 100 человек населения.
А в чем корысть и что распиливают, когда выдают рекомендацию "Все эти ваши смеси НАН, Нутрилон, Нестожен, Малютка и ты ды и ты пы - туфта, питайтесь бесплатным натуральным грудным молоком из бесплатной натуральной маминой сиськи"?))))

в том что обычно к этому прилагается что то типа:
"Но для того чтобы в маминых сиськах было хорошее молоко, маме настоятельно рекомендуется принимать ...

Я просто к тому что когда рекомендации дают практикующие врачи из клиник, каких то институтов, то этому вериться больше, чем чиновникам ВОЗ которые в основном по конференциям разъезжают, ну и презервативы раздают еще, была такая фишка у них, сейчас правда че то не слышно об этом, видно решили ерундой не заниматься, а весь бюджет тратить на себя любимых.
Nevinnaya
9/18/2013, 3:57:56 PM
(Wiya @ 18.09.2013 - время: 00:11)
лучше конечно ГВ, хоть мамино, хоть левой тети, чем смеси

Лучше конечно
но это извечная тема...
я мало кормила грудью..
и совсем не потому,что не хотела кормить....
Sun Shine
9/18/2013, 4:24:09 PM
(Сосед.2012 @ 18.09.2013 - время: 11:06)
в том что обычно к этому прилагается что то типа:
"Но для того чтобы в маминых сиськах было хорошее молоко, маме настоятельно рекомендуется принимать ...

что?
Сосед.2012
9/18/2013, 4:46:15 PM
(Sun Shine @ 18.09.2013 - время: 12:24)
(Сосед.2012 @ 18.09.2013 - время: 11:06)
в том что обычно к этому прилагается что то типа:
"Но для того чтобы в маминых сиськах было хорошее молоко, маме настоятельно рекомендуется принимать ...
что?

мне в отличии от ВОЗа фармацевты денег не платят, как заплатят, так и буду рекламировать, так что пока извиняйте.
Sun Shine
9/18/2013, 5:14:15 PM
я думала вы знаете что. А то как то ни разу не слышала что надо что то принимать. Сами придумали
Сосед.2012
9/18/2013, 5:18:29 PM
(Sun Shine @ 18.09.2013 - время: 13:14)
я думала вы знаете что. А то как то ни разу не слышала что надо что то принимать. Сами придумали
нет, существуют различные диеты и множество медицинских препаратов для улучшения лактации.

А если ни разу не слышали что надо применять, то это прекрасно, значит у Вас нет таких проблем и дай Бог чтобы и дальше не было!
Мириэль
9/18/2013, 6:17:18 PM
(Сосед.2012 @ 18.09.2013 - время: 11:06)
в том что обычно к этому прилагается что то типа:
"Но для того чтобы в маминых сиськах было хорошее молоко, маме настоятельно рекомендуется принимать ...

Я просто к тому что когда рекомендации дают практикующие врачи из клиник, каких то институтов, то этому вериться больше, чем чиновникам ВОЗ которые в основном по конференциям разъезжают, ну и презервативы раздают еще, была такая фишка у них, сейчас правда че то не слышно об этом, видно решили ерундой не заниматься, а весь бюджет тратить на себя любимых.

Вы тему плохо прочитали. На эти самые рекомендации ВОЗа - это не образное выражение, это конкретный свод рекомендаций, состоящий из нескольких пунктов. Я давала на них ссылку. Нет там ни слова про то, что надо что-то принимать.
скрытый текст
Рекомендации ВОЗ по грудному вскармливанию
1.Раннее прикладывание к груди - в течение первого часа после рождения!

2.Исключение кормления новорожденного из бутылочки или другим способом до того, как мать приложит его к груди. Это необходимо, чтобы у ребенка не сформировалась установка на любое иное кормление, кроме грудного.

3.Совместное содержание матери и ребенка в роддоме в одной палате.

4.Правильное положение ребенка у груди позволяет матери избежать многих проблем и осложнений с грудью. Если мать не научили этому в роддоме, ей следует пригласить консультанта по грудному вскармливанию и научиться этому специально.

5.Кормление по требованию ребенка. Необходимо прикладывать малыша к груди по любому поводу, предоставить ему возможность сосать грудь, когда он хочет и сколько хочет. Это важно не только для насыщения ребенка, но и для его психоэмоционального комфорта. Чтобы чувствовать себя комфортно, малыш может прикладываться к груди до 4 раз в час.

6.Продолжительность кормления регулирует ребенок: не отрывайте ребенка от груди раньше, чем он сам отпустит сосок!

7.Ночные кормления ребенка обеспечивают устойчивую лактацию и предохранят женщину от следующей беременности до 6 месяцев - в 96% случаев. Кроме того, именно ночные кормления наиболее полноценны и питательны.

8.Отсутствие допаивания и введения любых инородных жидкостей и продуктов. Если ребенок хочет пить, его следует чаще прикладывать к груди.

9.Полный отказ от соски, пустышки и бутылочного кормления. При необходимости введения прикорма следует давать его только из чашки, ложки или пипетки.

10.Перекладывание ребенка ко второй груди лишь тогда, когда он высосет первую грудь. Если мама поторопиться предложить малышу вторую грудь, он не дополучит “позднего молока”, богатого жирами. В результате у малыша могут возникнуть проблемы с пищеварением: лактозная недостаточность, пенистый стул. Продолжительное сосание одной груди обеспечит полноценную работу кишечника.

11.Исключение мытья сосков перед кормлением и после него. Частое мытье груди приводит к удалению защитного слоя жиров ареолы и соска, что приводит к образованию трещин. Грудь следует мыть не чаще 1 раза в день во время гигиенического душа. Если женщина принимает душ реже, то и в этом случае нет необходимости в дополнительном мытье груди.

12.Отказ от контрольных взвешиваний ребенка, проводимых чаще 1 раза в неделю. Эта процедура не дает объективной информации о полноценности питания младенца. Она только нервирует мать, приводит к снижению лактации и необоснованному введению докорма.

13.Исключение дополнительного сцеживания молока. При правильно организованном грудном вскармливании молока вырабатывается ровно столько, сколько нужно ребенку, поэтому необходимости в сцеживании после каждого кормления не возникает. Сцеживание необходимо в случае вынужденного разлучения матери с ребенком, выхода матери на работу и т.д.

14.Только грудное вскармливание до 6 месяцев - ребенок не нуждается в дополнительном питании и введении прикорма. По некоторым исследованиям на исключительном грудном вскармливании без ущерба для здоровья ребенок может находиться до 1 года.

15.Поддержка матерей, кормивших детей грудью до 1-2 лет. Общение с женщинами, имеющими положительный опыт грудного вскармливания, помогает молодой матери обрести уверенность в своих силах и получить практические советы, помогающие наладить кормление грудью. Поэтому молодым матерям рекомендуется обращаться в материнские группы поддержки грудного вскармливания как можно раньше.

16.Обучение уходу за ребенком и технике грудного вскармливания необходимы современной маме, чтобы она смогла без лишних хлопот с удобством для себя и малыша растить его до 1 года. Наладить уход за новорожденным и обучить технике грудного вскармливания матери помогут консультанты по грудному вскармливанию. Чем скорее мама научится материнству, тем меньше разочарований и неприятных минут перенесет она вместе с малышом.

17.Грудное вскармливание до исполнения ребенку 1,5-2 лет. Кормление до года не является физиологическим сроком прекращения лактации, поэтому при отлучении от груди страдают и мать и ребенок.



А то люди любят кричать что-то вроде "Все вокруг разворовали хапуги проклятые", а разобраться в вопросе не досуг... Ярлыков понавешать-то проще.
Мириэль
9/18/2013, 6:19:29 PM
(Сосед.2012 @ 18.09.2013 - время: 13:18)
(Sun Shine @ 18.09.2013 - время: 13:14)
я думала вы знаете что. А то как то ни разу не слышала что надо что то принимать. Сами придумали
нет, существуют различные диеты и множество медицинских препаратов для улучшения лактации.

А если ни разу не слышали что надо применять, то это прекрасно, значит у Вас нет таких проблем и дай Бог чтобы и дальше не было!

Если следовать выше приведенным рекомендациям, то проблем с лактацией не будет.
Сосед.2012
9/18/2013, 6:39:57 PM
(Мириэль @ 18.09.2013 - время: 14:17)
(Сосед.2012 @ 18.09.2013 - время: 11:06)
в том что обычно к этому прилагается что то типа:
"Но для того чтобы в маминых сиськах было хорошее молоко, маме настоятельно рекомендуется принимать ...

Я просто к тому что когда рекомендации дают практикующие врачи из клиник, каких то институтов, то этому вериться больше, чем чиновникам ВОЗ которые в основном по конференциям разъезжают, ну и презервативы раздают еще, была такая фишка у них, сейчас правда че то не слышно об этом, видно решили ерундой не заниматься, а весь бюджет тратить на себя любимых.
Вы тему плохо прочитали. На эти самые рекомендации ВОЗа - это не образное выражение, это конкретный свод рекомендаций, состоящий из нескольких пунктов. Я давала на них ссылку. Нет там ни слова про то, что надо что-то принимать.

да я не читал эту ссылку, но собственно я в своем первом посте и написал что не ввязываюсь в дискуссиию по сути вопроса, просто высказываю свое мнение о ВОЗ.


Ярлыков понавешать-то проще.
полностью согласен.
Сосед.2012
9/18/2013, 6:43:16 PM
(Мириэль @ 18.09.2013 - время: 14:19)
(Сосед.2012 @ 18.09.2013 - время: 13:18)
(Sun Shine @ 18.09.2013 - время: 13:14)
я думала вы знаете что. А то как то ни разу не слышала что надо что то принимать. Сами придумали
нет, существуют различные диеты и множество медицинских препаратов для улучшения лактации.

А если ни разу не слышали что надо применять, то это прекрасно, значит у Вас нет таких проблем и дай Бог чтобы и дальше не было!
Если следовать выше приведенным рекомендациям, то проблем с лактацией не будет.

Я не давал никаких рекомендаций.

Если с очень большой натяжкой считать рекомендацией высказанное мной мнение что практикующие врачи из клиник и институтов лучше разбираются в проблеме чем чиновники из ВОЗ то да, считаю если слушать практикующих врачей то проблем станет меньше.
Габонская_Гадюка
9/18/2013, 8:06:47 PM
(Camalleri @ 17.09.2013 - время: 14:03)
А не, я просто думал, что тут про связь "весь при рождении - вес и здоровье по мере роста". Тогда да, действительно, в сцеживании я не сильно разбираюсь, каюсь.
Вы лучше скажите, как вы относитесь к кормлению ребёнка чужим молоком, в случаях, когда материнское пропадает по разным причинам?..

Да нормально отношусь, но чужого бы ребенка выкармливать не стала. Без объяснения причин. Просто не хочу. Своего бы может быть и позволила кормить чужим молоком- смотря чьим.
Sun Shine
9/18/2013, 8:16:57 PM
(Габонская_Гадюка @ 18.09.2013 - время: 16:06)
(Camalleri @ 17.09.2013 - время: 14:03)
А не, я просто думал, что тут про связь "весь при рождении - вес и здоровье по мере роста". Тогда да, действительно, в сцеживании я не сильно разбираюсь, каюсь.
Вы лучше скажите, как вы относитесь к кормлению ребёнка чужим молоком, в случаях, когда материнское пропадает по разным причинам?..
Да нормально отношусь, но чужого бы ребенка выкармливать не стала. Без объяснения причин. Просто не хочу. Своего бы может быть и позволила кормить чужим молоком- смотря чьим.

а я бы наоборот выкормила еще троих, если кому то надо бы было. У меня стоооооолько молока было что я бы только радовалась. А вот своего наверное не дала б кому то кормить. как то брезгую или что. не могу обьяснить
Snow White
9/18/2013, 10:06:41 PM
Я кормила старшую дочку чужим молоком. Она родилась и сразу загремела в интенсивную терапию с сепсисом (заражением крови) кормить мне ее не давали, молока было много, но соски были не разработаны и сцедить у меня ничего не получалось.И две недели пока она там лежала я подкармливала ее из шприца чужим сцеженным и простерилизованным молоком, которое другие мамы сдавали в роддоме на молочную кухню.
Wiya
9/18/2013, 11:00:58 PM
(Сосед.2012 @ 18.09.2013 - время: 14:43)
Если с очень большой натяжкой считать рекомендацией высказанное мной мнение что практикующие врачи из клиник и институтов лучше разбираются в проблеме чем чиновники из ВОЗ то да, считаю если слушать практикующих врачей то проблем станет меньше.

причем то, что рекомендует ВОЗ, практически не выполняется, тем более, общих правил применить ко всем, ну просто невозможно в силу объективных причин
Снежная метель
9/21/2013, 11:40:13 PM
В роддоме кормила через каждые 3 часа,а дома по требованию ребенка,да еще после кормления сцеживалась
Snow White
10/4/2013, 5:12:41 PM
(Wiya @ 18.09.2013 - время: 21:00)
(Сосед.2012 @ 18.09.2013 - время: 14:43)
Если с очень большой натяжкой считать рекомендацией высказанное мной мнение что практикующие врачи из клиник и институтов лучше разбираются в проблеме чем чиновники из ВОЗ то да, считаю если слушать практикующих врачей то проблем станет меньше.
причем то, что рекомендует ВОЗ, практически не выполняется, тем более, общих правил применить ко всем, ну просто невозможно в силу объективных причин
Опять подниму тему.

Почему невозможно? Не знаю как насчет рекомендаций в других областях здравоохранения. Но в области родовспоможения и организации грудного вскармливания к примеру у нас в Узбекистане они выполняются очень хорошо.

У нас уже лет десять если не больше, внедрены рекомендации ВОЗ - полностью естественное ведение родов - применение вызывающих только по строжайшим медпоказаниям.

Роды в любом положении - хочешь лежа, пожалуйста лежа, хочешь на корточках - рожай на корточках, я полусидя рожала, так легче тужиться было.

Совместные роды с любым родственником - мужем, мамой, сестрой. Я вторую дочку рожала, на родах и сестра и муж присутствовали.

Выкладывание ребенка на живот матери сразу после рождения и прикладывание его к груди в первые два часа после родов. Нельзя соски, бутылки. Водичку в первые полгода если ребенок полностью на ГВ рекомендуют не давать вообще, так же как и прикорм. А если и допаивать, то только с ложечки или позже с чашечки.

И конечно же совместное пребывание матери и ребенка весь период полностью в роддоме.

Вот четверо у меня родились и выросли по этим рекомендациям - крепкие, здоровые (тьфу на них) детки.
Винкс
10/5/2013, 3:14:16 PM
Кормление по требованию - и проблем с лактацией не будет. Каждые хоть полчаса)