В роддоме, и после.

Мириэль
9/16/2013, 7:11:59 PM
(Wiya @ 16.09.2013 - время: 01:23)
никогда не поверю, что ребенок, родившейся под 4 кг и больше станет тростинкой и родился у мамы тростинки)))
может для кого то и 90 кг человек это тростинка, и годовалый малыш 13 кг тож тростинка, но надо смотреть на вещи объективно, ожирение формируется в младенческом возрасте ну и плюс наследственность и семейные традиции потребление пищи и ее кол-во, тем не менее, прибавка в 500 гр каждую неделю в первый мес-это дохрена и ненормально для среднего веса, а не мамонтов от 4 кг
что касается кормления по требованию-в сказки о бес проблемных детях я не верю, жрачкой они приучаются заедать любые проблемы, потом пожинаете результаты

сцеживаться приходится что на ГВ что на ИВ и по часам полюбому

Извините , Вия, но вот все, что вы в этой теме отстаиваете - это взгляды педиаторов полувековой давности. Я вам указывала источники, писала про центрильные таблицы, про рекомендации ВОЗ, но вы ничего не хотите слышать, только твердите одно и тоже. Когда я лежала в роддоме, кстати, сцеживаться девочкам запрещала неонатолог. Как и убеждала в правильности кормления по требованию. И это было не ее мнение, а официально доносимая до рожениц политика роддома в отношении ГВ.

Вот что висит на сайте роддома, в котором я рожала:
скрытый текст

Больница, доброжелательная к ребенку

Для внедрения в широкую практику рекомендаций по родовспоможению и программы поддержки и поощрения грудного вскармливания, в 1992г. ВОЗ совместно с Международным детским фондом ООН ЮНИСЕФ начали проводить в жизнь проект “Больница, доброжелательная к ребенку"


Программа ВОЗ и ЮНИСЕФ “Больница, доброжелательная к ребенку”
или “Десять принципов успешного грудного вскармливания”

Каждому учреждению, оказывающему родовспомогательные услуги и осуществляющему уход за новорожденными детьми, следует:
1.Иметь зафиксированную в письменном виде политику в отношении практики грудного вскармливания и доводить ее до сведения всего медико-санитарного персонала.
2.Обучать весь медико-санитарный персонал необходимым навыкам для осуществления этой политики.
3.Информировать всех беременных женщин о преимуществах и методах грудного вскармливания.
4.Помогать матерям начинать грудное вскармливание в течение первого получаса после родов.
5.Показывать матерям, как кормить грудью и как сохранить лактацию, даже если они должны быть отделены от своих детей.
6.Не давать новорожденным никакой иной пищи или питья, кроме грудного молока, за исключением случаев медицинских показаний.
7.Практиковать круглосуточное совместное размещение матери и новорожденного - позволять им находится в одной палате 24 часа в сутки.
8.Поощрять грудное вскармливание по требованию.
9.Не давать новорожденным, находящимся на грудном вскармливании, никаких искусственных средств, имитирующих грудь или успокаивающих (сосок или пустышек).
10.Поощрять создание групп поддержки грудного вскармливания и направлять матерей в эти группы после выписки из больницы.
Подруга_Василина
9/16/2013, 9:58:54 PM
(Мириэль @ 16.09.2013 - время: 15:11)
6.Не давать новорожденным никакой иной пищи или питья, кроме грудного молока, за исключением случаев медицинских показаний.
7.Практиковать круглосуточное совместное размещение матери и новорожденного - позволять им находится в одной палате 24 часа в сутки.
8.Поощрять грудное вскармливание по требованию.

Что за чудесные правила, подписываюсь под каждой строкой)
А из-за чего спор, не пойму.
Мой первенец тоже был толстенький, с перевесом, только ни сестра, ни педиатр на это особо не реагировали, и были правы тоже. Малыш так быстро рос, не по дням, а по часам, как на дрожжах, что вся "незаконная" масса уходила, так сказать, на вытягивание роста))
Врач только предупреждала, что вот целовать в личико нельзя - прыщи там и микробы всякие)) Целовали, конечно, все равно, а что ж... Нежно-нежно, осторожненько, как не целовать-то)
Габонская_Гадюка
9/17/2013, 12:00:44 AM
(Wiya @ 16.09.2013 - время: 01:23)
никогда не поверю, что ребенок, родившейся под 4 кг и больше станет тростинкой и родился у мамы тростинки)))
может для кого то и 90 кг человек это тростинка, и годовалый малыш 13 кг тож тростинка, но надо смотреть на вещи объективно, ожирение формируется в младенческом возрасте ну и плюс наследственность и семейные традиции потребление пищи и ее кол-во, тем не менее, прибавка в 500 гр каждую неделю в первый мес-это дохрена и ненормально для среднего веса, а не мамонтов от 4 кг
что касается кормления по требованию-в сказки о бес проблемных детях я не верю, жрачкой они приучаются заедать любые проблемы, потом пожинаете результаты

сцеживаться приходится что на ГВ что на ИВ и по часам полюбому
А в то, что у мамы весом 130 родился ребенок 2300 , причем в срок, причем, неделю капельницами с глюкозой кормили мамашу с детенышем перед родами, ибо ну такая мелочь была пузатая, что хуже недоношенного - поверите?) ну нет прямой корреляции между комплекцией и весом матери и ребенка, ну нету) совпадения есть, а зависимости нет. Моя одноклассница- 152 рост 43 вес- глиста такая мелкая, родила парня 5 кил, сама, без единого разрыва- широкий внутренний таз потому что и питалась хорошо во время беременности, сейчас мальчонке 14 лет- 184 рост, вес не знаю, но явно лишнего нет, и Светка такая ж глиста глистой)
Sun Shine
9/17/2013, 2:06:43 AM
(Wiya @ 16.09.2013 - время: 01:23)
никогда не поверю, что ребенок, родившейся под 4 кг и больше станет тростинкой и родился у мамы тростинки)))

у меня муж родился больше 4 кг. Сейчас весит 64 кг, высокий и худой. не верьте.
Wiya
9/17/2013, 3:58:25 AM
(Мириэль @ 16.09.2013 - время: 15:11)
(Wiya @ 16.09.2013 - время: 01:23)
<q>никогда не поверю, что ребенок, родившейся под 4 кг и больше станет тростинкой и родился у мамы тростинки)))
может для кого то и 90 кг человек это тростинка, и годовалый малыш 13 кг тож тростинка, но надо смотреть на вещи объективно, ожирение формируется в младенческом возрасте ну и плюс наследственность и семейные традиции потребление пищи и ее кол-во, тем не менее, прибавка в 500 гр каждую неделю в первый мес-это дохрена и ненормально для среднего веса, а не мамонтов от 4 кг
что касается кормления по требованию-в сказки о бес проблемных детях я не верю, жрачкой они приучаются заедать любые проблемы, потом пожинаете результаты

сцеживаться приходится что на ГВ что на ИВ и по часам полюбому</q>
<q>Извините , Вия, но вот все, что вы в этой теме отстаиваете - это взгляды педиаторов полувековой давности. Я вам указывала источники, писала про центрильные таблицы, про рекомендации ВОЗ, но вы ничего не хотите слышать, только твердите одно и тоже. Когда я лежала в роддоме, кстати, сцеживаться девочкам запрещала неонатолог. Как и убеждала в правильности кормления по требованию. И это было не ее мнение, а официально доносимая до рожениц политика роддома в отношении ГВ.

Вот что висит на сайте роддома, в котором я рожала:
скрытый текст

Больница, доброжелательная к ребенку

Для внедрения в широкую практику рекомендаций по родовспоможению и программы поддержки и поощрения грудного вскармливания, в 1992г. ВОЗ совместно с Международным детским фондом ООН ЮНИСЕФ начали проводить в жизнь проект “Больница, доброжелательная к ребенку"


Программа ВОЗ и ЮНИСЕФ “Больница, доброжелательная к ребенку”
или “Десять принципов успешного грудного вскармливания”

Каждому учреждению, оказывающему родовспомогательные услуги и осуществляющему уход за новорожденными детьми, следует:
1.Иметь зафиксированную в письменном виде политику в отношении практики грудного вскармливания и доводить ее до сведения всего медико-санитарного персонала.
2.Обучать весь медико-санитарный персонал необходимым навыкам для осуществления этой политики.
3.Информировать всех беременных женщин о преимуществах и методах грудного вскармливания.
4.Помогать матерям начинать грудное вскармливание в течение первого получаса после родов.
5.Показывать матерям, как кормить грудью и как сохранить лактацию, даже если они должны быть отделены от своих детей.
6.Не давать новорожденным никакой иной пищи или питья, кроме грудного молока, за исключением случаев медицинских показаний.
7.Практиковать круглосуточное совместное размещение матери и новорожденного - позволять им находится в одной палате 24 часа в сутки.
8.Поощрять грудное вскармливание по требованию.
9.Не давать новорожденным, находящимся на грудном вскармливании, никаких искусственных средств, имитирующих грудь или успокаивающих (сосок или пустышек).
10.Поощрять создание групп поддержки грудного вскармливания и направлять матерей в эти группы после выписки из больницы.
</q>

не нужно мне щас ничего рассказывать и доказывать про вековые давности-у меня в данный момент на руках новорожденный и я хожу по всем платным и бесплатным врачам, так что вся инфа свежая и подтвержденная разными специалистами

что насчет роддома, так там не только сцеживаться не запрещали, там прямо говорили-покупайте молокоотсос и сцеживайтесь обязательно, кормить ребенка не давали, то есть они делали так-покормят и приносят и можешь с ним развлекаться как хочешь, хоть танцы с бубном пляши но большее ему не затолкать, роды по контракту, так что списывать на халатность самих врачей или программы, написанные для неизвестно кого и зачем-незачем, написать можно все что угодно, практика и реальность -говорит о другом
Wiya
9/17/2013, 4:01:04 AM
барышни, говорившие про вес-ваши исключения ,только подтверждают правила
Camalleri
9/17/2013, 5:27:17 PM
Объясните, о чём тема? По стартпосту это невозможно понять.
Lesta
9/17/2013, 5:30:41 PM
(Camalleri @ 17.09.2013 - время: 13:27)
Объясните, о чём тема? По стартпосту это невозможно понять.

А вы являетесь специалистом в лактации? Деток долго грудью кормили? Сцеживались? 00064.gif 00043.gif Теперь ждем ваше мнение на эту тему... 00040.gif
Wiya
9/17/2013, 5:31:26 PM
(Camalleri @ 17.09.2013 - время: 13:27)
Объясните, о чём тема? По стартпосту это невозможно понять.

о нашем, о девичьем (с) 00020.gif 00018.gif
Camalleri
9/17/2013, 6:03:51 PM



А не, я просто думал, что тут про связь "весь при рождении - вес и здоровье по мере роста". Тогда да, действительно, в сцеживании я не сильно разбираюсь, каюсь.
Вы лучше скажите, как вы относитесь к кормлению ребёнка чужим молоком, в случаях, когда материнское пропадает по разным причинам?..
Lesta
9/17/2013, 6:47:34 PM
(Camalleri @ 17.09.2013 - время: 14:03)
Вы лучше скажите, как вы относитесь к кормлению ребёнка чужим молоком, в случаях, когда материнское пропадает по разным причинам?..

Отрицательно, категорически отрицательно.
Sun Shine
9/17/2013, 6:57:16 PM
(Camalleri @ 17.09.2013 - время: 14:03)
А не, я просто думал, что тут про связь "весь при рождении - вес и здоровье по мере роста". Тогда да, действительно, в сцеживании я не сильно разбираюсь, каюсь.
Вы лучше скажите, как вы относитесь к кормлению ребёнка чужим молоком, в случаях, когда материнское пропадает по разным причинам?..

както не очень такое нравиться, разве что если это сестра. и временно.
Wiya
9/17/2013, 6:58:16 PM
(Camalleri @ 17.09.2013 - время: 14:03)
А не, я просто думал, что тут про связь "весь при рождении - вес и здоровье по мере роста". Тогда да, действительно, в сцеживании я не сильно разбираюсь, каюсь.
Вы лучше скажите, как вы относитесь к кормлению ребёнка чужим молоком, в случаях, когда материнское пропадает по разным причинам?..

если женщина, предоставляющая свое молоко не принимает химию, то почему нет?
раньше молоко продавали, щас в роддоме просят его у мамочек, кому не жалко, безвозмездно, отказничков никтож кормить не может, эх, бедняжки ((
Sun Shine
9/17/2013, 7:02:10 PM
у меня дочь родилась 3300, в месяц- 5 200, в два-6 500, в 4- 8 100, в 1 год - 11 700, а вот в 1,9- 12 200 уже почти не набирала. Сейчас 2 год 1 мес 12 500 и рост 92 см. То есть, за два года она выросла на 20 см, вот и вес большой. И никакого ожирения и близко. Кормила почти до двух.
Мириэль
9/17/2013, 7:47:28 PM
(Wiya @ 16.09.2013 - время: 23:58)
не нужно мне щас ничего рассказывать и доказывать про вековые давности-у меня в данный момент на руках новорожденный и я хожу по всем платным и бесплатным врачам, так что вся инфа свежая и подтвержденная разными специалистами

что насчет роддома, так там не только сцеживаться не запрещали, там прямо говорили-покупайте молокоотсос и сцеживайтесь обязательно, кормить ребенка не давали, то есть они делали так-покормят и приносят и можешь с ним развлекаться как хочешь, хоть танцы с бубном пляши но большее ему не затолкать, роды по контракту, так что списывать на халатность самих врачей или программы, написанные для неизвестно кого и зачем-незачем, написать можно все что угодно, практика и реальность -говорит о другом

Ок, я не буду больше приводить никаких аргументов в этом споре, как вы от них отмахиваетесь :) В ВОЗ дураки сидят, чооо.

Ну и остается вас поздравить, я так понимаю! :) 00074.gif 00074.gif 00074.gif
Сосед.2012
9/17/2013, 9:06:01 PM
(Lesta @ 17.09.2013 - время: 14:47)
(Camalleri @ 17.09.2013 - время: 14:03)
Вы лучше скажите, как вы относитесь к кормлению ребёнка чужим молоком, в случаях, когда материнское пропадает по разным причинам?..
Отрицательно, категорически отрицательно.

Дык ребенку помирать от голода что ли?
Сосед.2012
9/17/2013, 9:09:58 PM
(Мириэль @ 17.09.2013 - время: 15:47)
Ок, я не буду больше приводить никаких аргументов в этом споре, как вы от них отмахиваетесь :) В ВОЗ дураки сидят, чооо.

Не вмешиваясь в тему разговора, просто хочу заметить что в ВОЗ сидят бюрократы от медицины заинтересованные в основном в распиле поступающих им денег, а так же в поступлении новых денег которые им платят фармакологические компании за выдаваемые ими рекомендации, типа всем есть Терафлю, или новая панацея от ВИЧ лекарство ..., всем государствам закупить его по тонне на 100 человек населения.
Lesta
9/17/2013, 9:29:12 PM
(Сосед.2012 @ 17.09.2013 - время: 17:06)
Дык ребенку помирать от голода что ли?

Почему помирать то? Смеси есть. Своих детей я сама грудью кормила больше 2 лет каждого. Но если бы молока не было, перевела бы на смесь как миллионы искусственников едят и мои бы поели. Но меня не коснулось это слава Богу. 00058.gif
Сосед.2012
9/17/2013, 9:56:58 PM
(Lesta @ 17.09.2013 - время: 17:29)
(Сосед.2012 @ 17.09.2013 - время: 17:06)
Дык ребенку помирать от голода что ли?
Почему помирать то? Смеси есть. Своих детей я сама грудью кормила больше 2 лет каждого. Но если бы молока не было, перевела бы на смесь как миллионы искусственников едят и мои бы поели. Но меня не коснулось это слава Богу. 00058.gif
ну молоко то вроде получше смеси будет, если кормить только смесью проблемы с пищеварением возникают частенько (
я к тому что если есть возможность где-то еще получать грудное молоко, то почему не воспользоваться то?
Lesta
9/17/2013, 10:05:03 PM
(Сосед.2012 @ 17.09.2013 - время: 17:56)
ну молоко то вроде получше смеси будет, если кормить только смесью проблемы с пищеварением возникают частенько (
я к тому что если есть возможность где-то еще получать грудное молоко, то почему не воспользоваться то?
Я думаю, я как нибудь сама б решила кому выкармливать моих детей, мне смесью или молоком чужой женщине? Еще раз говорю своих детей я ВЫКОРМИЛА своим молоком. Фантазии на тему, а если бы и т.д. меня не интересуют.

P.S. Никто не оспаривает тут, что грудное молоко полезнее смеси, иначе я не стала бы кормить своих детей грудью да еще так долго. Но это молоко матери!!! Если у мамы нет молока, то лопай смесь малыш. Наладить грудное вскармливание всем по силам. Кто хочет кормить, те кормят! А кто не хочет... найдут тысячу причин.