Доверие и искренность синонимы?
ФЕСТИВАЛЬ
Удален 8/23/2013, 9:03:51 PM
(MarcoIls @ 23.08.2013 - время: 16:56)
Думаю, что остановимся на личных отношениях, по моему просторы форума несколько не то место, где стоит на право и налево быть искренним.
так что поговорим о более плотном общении.
Искренность не должна угрожать безопасности. Инстинкт самосохранения.
Искренность без доверия не может быть у нормальных психически людей.
Так как искренность появляется в следствии доверия к человеку.
Если нет доверия, о какой искренности может идти речь?
Мы говорим о искренности в социуме или с близким человеком?
Это же разные вещи!
Думаю, что остановимся на личных отношениях, по моему просторы форума несколько не то место, где стоит на право и налево быть искренним.
так что поговорим о более плотном общении.
~Darina~
Грандмастер
8/23/2013, 9:04:58 PM
(Crazy Racer @ 23.08.2013 - время: 16:57)
Все говорить, что думаешь тоже нельзя. Иногда надо говорить и то, что хотят от тебя услышать. О других тоже надо думать, а не только лелеять свою искренность.
По разному бывает. Могут не то что не доверять и любить, могут и ненавидеть и любить, могут и предавать и любить. Много, что могут.
конечно не только о возвышенных.
но если говорить о личном общении, так сказать не в обществе, то по моему нет ничего проще, чем искренне говорить о том, что думаешь, а не говорить то, что хотят от тебя услышать. по моему в таком случае о доверии тоже не может быть и речи, так как личностные отношения во всяком случае на доверии строятся. Нельзя дружить с человеком, которому не доверяешь (ну или например любить такого человека)
Все говорить, что думаешь тоже нельзя. Иногда надо говорить и то, что хотят от тебя услышать. О других тоже надо думать, а не только лелеять свою искренность.
По разному бывает. Могут не то что не доверять и любить, могут и ненавидеть и любить, могут и предавать и любить. Много, что могут.
Мне этот мир абсолютно понятен
ФЕСТИВАЛЬ
Удален 8/23/2013, 9:07:42 PM
(MarcoIls @ 23.08.2013 - время: 17:02)
(Crazy Racer @ 23.08.2013 - время: 16:59)
ложь во благо это самообман, при этом она порой не нужна никому ни тому кто обманывает, ни того кого обманывают, рано или поздно станет больно обоим, и чем раньше разрешается проблема тем легче потом.
Так возвращаясь к теме, искренностью ведь тоже можно обидеть ?
(Crazy Racer @ 23.08.2013 - время: 16:59)
Инстинкт самосохранения работает только на подсознательном уровне, а все остальное это трусость и боязнь.
Если человек просто боится открыть что либо, то он просто не доверяет, опасаясь рано или поздно огласки.
А лож во благо? Говорят для того что бы не обидеть или не расстроить.
Значит мы о взаимоотношении в социуме говорим.
ложь во благо это самообман, при этом она порой не нужна никому ни тому кто обманывает, ни того кого обманывают, рано или поздно станет больно обоим, и чем раньше разрешается проблема тем легче потом.
Так возвращаясь к теме, искренностью ведь тоже можно обидеть ?
~Darina~
Грандмастер
8/23/2013, 9:12:56 PM
Лично меня немного настораживает всегда, когда человек кричит везде о своей искренности. Как будто доказывает кому-то, а может прежде всего самому себе. Реклама в таком деле не к чему.
Мне этот мир абсолютно понятен
*Sika*
Акула пера
8/23/2013, 9:14:16 PM
(Crazy Racer @ 23.08.2013 - время: 16:59)
А разве можно быть уверенным на 100% в другом человеке? Порой бывает, что и сам от себя не ожидаешь выкинутого фортеля.
Если человек просто боится открыть что либо, то он просто не доверяет, опасаясь рано или поздно огласки.
А разве можно быть уверенным на 100% в другом человеке? Порой бывает, что и сам от себя не ожидаешь выкинутого фортеля.
ФЕСТИВАЛЬ
Удален 8/23/2013, 9:19:11 PM
(*Sika* @ 23.08.2013 - время: 17:14)
(Crazy Racer @ 23.08.2013 - время: 16:59)
на 100% наверное себе даже доверять нельзя, а вот искренним быть можно
(Crazy Racer @ 23.08.2013 - время: 16:59)
Если человек просто боится открыть что либо, то он просто не доверяет, опасаясь рано или поздно огласки.
А разве можно быть уверенным на 100% в другом человеке? Порой бывает, что и сам от себя не ожидаешь выкинутого фортеля.
на 100% наверное себе даже доверять нельзя, а вот искренним быть можно
ФЕСТИВАЛЬ
Удален 8/23/2013, 9:20:52 PM
(MarcoIls @ 23.08.2013 - время: 17:16)
(Crazy Racer @ 23.08.2013 - время: 17:07)
А как можно это привязать в виртуальному миру?
К слову супруге с утра можно сказать, что не мешало бы спортом заняться. а то кругом столько молоденьких и красивых. Проканает лучше всего
(Crazy Racer @ 23.08.2013 - время: 17:07)
Так возвращаясь к теме, искренностью ведь тоже можно обидеть ?
Еще как можно!
Скажи утром супругу/ге, что он/она выглядит не так как в день первой (свадьбе) встрече. А ведь это правда, лет 15 прошло с того времени и оба это понимают и предпочитают не говорить об этом так просто. Не резать по живому.
Быт, это рифы и одной искренностью их не обойти/преодолеть.
Любовь, уважение, терпение - доверие и искренность как производное.
А как можно это привязать в виртуальному миру?
К слову супруге с утра можно сказать, что не мешало бы спортом заняться. а то кругом столько молоденьких и красивых. Проканает лучше всего
~Darina~
Грандмастер
8/23/2013, 9:33:17 PM
(Crazy Racer @ 23.08.2013 - время: 17:20)
(MarcoIls @ 23.08.2013 - время: 17:16)
(Crazy Racer @ 23.08.2013 - время: 17:07)
Главное потом не обижаться, когда после таких слов перестанут доверять.
Это я бы назвала бестактностью. Искренность может быть более утонченной, а не грубой и угловатой, как топор.
(MarcoIls @ 23.08.2013 - время: 17:16)
(Crazy Racer @ 23.08.2013 - время: 17:07)
Так возвращаясь к теме, искренностью ведь тоже можно обидеть ?
Еще как можно!
Скажи утром супругу/ге, что он/она выглядит не так как в день первой (свадьбе) встрече. А ведь это правда, лет 15 прошло с того времени и оба это понимают и предпочитают не говорить об этом так просто. Не резать по живому.
Быт, это рифы и одной искренностью их не обойти/преодолеть.
Любовь, уважение, терпение - доверие и искренность как производное.
А как можно это привязать в виртуальному миру?
К слову супруге с утра можно сказать, что не мешало бы спортом заняться. а то кругом столько молоденьких и красивых. Проканает лучше всего
Главное потом не обижаться, когда после таких слов перестанут доверять.
Это я бы назвала бестактностью. Искренность может быть более утонченной, а не грубой и угловатой, как топор.
Мне этот мир абсолютно понятен
dogfred
Акула пера
8/23/2013, 11:17:56 PM
(Crazy Racer @ 23.08.2013 - время: 15:06)
Строго говоря, доверие и искренность не являются синонимами с точки зрения лингвистики. Слишком велика семантическая дифференциация. Оба эти понятия не взаимозаменяемы.Конечно, хочется, чтобы все собеседники, особенно в виртуальных отношениях, когда нельзя взглянуть в лицо друг другу, чтобы все были искренни и доверяли друг другу.
Но, простите, с какой стати? Для возникновения доверительных отношений нужно время и общение. да и то, не зря же французы говорят, что предают только свои.
Самое опасное в вирте - это возникновение у партнера чувства собственности. "Моё - и больше ничье! Шаг влево, шаг вправо -стреляю без предупреждения."
Кто способен сказать, что он всегда искренен, не лжет, не хитрит? Чужая душа, как известно, потемки.
Доверие и искренность, естественно в виртуальном мире, это одно и тоже или нет, и могут ли они сосуществовать или присутствовать по отдельности.
Строго говоря, доверие и искренность не являются синонимами с точки зрения лингвистики. Слишком велика семантическая дифференциация. Оба эти понятия не взаимозаменяемы.Конечно, хочется, чтобы все собеседники, особенно в виртуальных отношениях, когда нельзя взглянуть в лицо друг другу, чтобы все были искренни и доверяли друг другу.
Но, простите, с какой стати? Для возникновения доверительных отношений нужно время и общение. да и то, не зря же французы говорят, что предают только свои.
Самое опасное в вирте - это возникновение у партнера чувства собственности. "Моё - и больше ничье! Шаг влево, шаг вправо -стреляю без предупреждения."
Кто способен сказать, что он всегда искренен, не лжет, не хитрит? Чужая душа, как известно, потемки.
Марита
Грандмастер
8/23/2013, 11:18:34 PM
Ох,хочется доверять...искренне доверять...вот только по жизни наоборот получается...(
VAL8ERY
Мастер
8/24/2013, 12:42:01 AM
Доверие и искренность? Два сапога пара, не вижу различия, можно потрепаться итог все равно
нулевой.
нулевой.
Margo_sha
Грандмастер
8/24/2013, 3:41:44 AM
(dogfred @ 23.08.2013 - время: 19:17)
(Crazy Racer @ 23.08.2013 - время: 15:06)
Доверие и искренность, естественно в виртуальном мире, это одно и тоже или нет, и могут ли они сосуществовать или присутствовать по отдельности. Строго говоря, доверие и искренность не являются синонимами с точки зрения лингвистики. Слишком велика семантическая дифференциация.
Из всего прочитанного в постах выше, именно в цитируемой фразе нашла самый точный ответ по первой части сабжа. Правда, заумное словосочетание "семантическая дифференциация" потребовало дополнительно заглянуть в Википедию (спасибо, это расширило мой кругозор понятий).
И далее захотелось еще указать на довольно таки логически правильное рассуждение:
(MarcoIls @ 23.08.2013 - время: 16:56)
Искренность без доверия не может быть у нормальных психически людей.
Так как искренность появляется в следствии доверия к человеку.
Если нет доверия, о какой искренности может идти речь?
От себя добавлю, что искренность, она в нас самих, а доверие, оно уже касаемо другого.
О их существовании могу сказать так: быть искренним без доверия - крайне не возможно, а вот доверять, но не быть искренним (даже, не в смысле лукавить, а просто - не договаривать) вполне возможно.
(Crazy Racer @ 23.08.2013 - время: 15:06)
Доверие и искренность, естественно в виртуальном мире, это одно и тоже или нет, и могут ли они сосуществовать или присутствовать по отдельности. Строго говоря, доверие и искренность не являются синонимами с точки зрения лингвистики. Слишком велика семантическая дифференциация.
Из всего прочитанного в постах выше, именно в цитируемой фразе нашла самый точный ответ по первой части сабжа. Правда, заумное словосочетание "семантическая дифференциация" потребовало дополнительно заглянуть в Википедию (спасибо, это расширило мой кругозор понятий).
И далее захотелось еще указать на довольно таки логически правильное рассуждение:
(MarcoIls @ 23.08.2013 - время: 16:56)
Искренность без доверия не может быть у нормальных психически людей.
Так как искренность появляется в следствии доверия к человеку.
Если нет доверия, о какой искренности может идти речь?
От себя добавлю, что искренность, она в нас самих, а доверие, оно уже касаемо другого.
О их существовании могу сказать так: быть искренним без доверия - крайне не возможно, а вот доверять, но не быть искренним (даже, не в смысле лукавить, а просто - не договаривать) вполне возможно.
ФЕСТИВАЛЬ
Удален 8/24/2013, 4:07:44 AM
(Margo_sha @ 23.08.2013 - время: 23:41)
Как уже было замечено ранее, оказывается искренность это приходящая и уходящая единица, и ее проявление может зависеть от многих факторов, вплоть до настроения человека в определенное время и в определенном месте.
если выводить все в уравнение то получается что искренность=дружба(любовь) и т.п., а доверие = справедливости, хорошему тону, неболтливости, выдержке и т.п., следовательно величины разные,
но если искренность+доверие=идеальный вариант любви (дружбы)
Вот ведь, вроде все и просто, однако когда задумался понял, что это не так.
Ты правильно заметила, получается, что доверие без искренности вполне допустимо, а порой и является наверное нормой.
От себя добавлю, что искренность, она в нас самих, а доверие, оно уже касаемо другого.
О их существовании могу сказать так: быть искренним без доверия - крайне не возможно, а вот доверять, но не быть искренним (даже, не в смысле лукавить, а просто - не договаривать) вполне возможно.
Как уже было замечено ранее, оказывается искренность это приходящая и уходящая единица, и ее проявление может зависеть от многих факторов, вплоть до настроения человека в определенное время и в определенном месте.
если выводить все в уравнение то получается что искренность=дружба(любовь) и т.п., а доверие = справедливости, хорошему тону, неболтливости, выдержке и т.п., следовательно величины разные,
но если искренность+доверие=идеальный вариант любви (дружбы)
Вот ведь, вроде все и просто, однако когда задумался понял, что это не так.
Ты правильно заметила, получается, что доверие без искренности вполне допустимо, а порой и является наверное нормой.
слава би
Профессионал
8/24/2013, 10:47:26 AM
Искренность в виртуальном мире, это прежде всего доверие себе, и своим чувствам.
Если уж человек не может раскрыться в виртуальном мире, то что тут говорить про реальный? отсюда появляется замкнутость, не договоренность, и не удовлетворенность.
Если уж человек не может раскрыться в виртуальном мире, то что тут говорить про реальный? отсюда появляется замкнутость, не договоренность, и не удовлетворенность.
дед Егор
Профессионал
8/24/2013, 11:34:05 AM
можно быть искренним без доверия..
~Marina~
Акула пера
8/24/2013, 12:17:08 PM
(Margo_sha @ 23.08.2013 - время: 23:41)
мне вот интересно стало - "доверять, но не договаривать чего-то".
какое же это доверие тогда? частичное, штоли?
неискреннее доверие, получается...
От себя добавлю, что искренность, она в нас самих, а доверие, оно уже касаемо другого.
О их существовании могу сказать так: быть искренним без доверия - крайне не возможно, а вот доверять, но не быть искренним (даже, не в смысле лукавить, а просто - не договаривать) вполне возможно.
мне вот интересно стало - "доверять, но не договаривать чего-то".
какое же это доверие тогда? частичное, штоли?
неискреннее доверие, получается...
дед Егор
Профессионал
8/24/2013, 12:53:54 PM
(~Marina~ @ 24.08.2013 - время: 08:17)
Марин, у тебя дети до скольки лет в Деда Мороза верили ???
или ты детям не доверяешь ???
мне вот интересно стало - "доверять, но не договаривать чего-то".
какое же это доверие тогда? частичное, штоли?
неискреннее доверие, получается...
Марин, у тебя дети до скольки лет в Деда Мороза верили ???
или ты детям не доверяешь ???
Margo_sha
Грандмастер
8/24/2013, 4:21:06 PM
(~Marina~ @ 24.08.2013 - время: 08:17)
(Margo_sha @ 23.08.2013 - время: 23:41)
Очень не простая тема оказалась для выражения мыслей словами...
Вроде бы и вопросы у тебя правильные, но как сформулировать на них ответ - думаю...
Смысл моего поста был в том, что я, при моём доверии к собеседнику, буду искренней на столько, на столько он будет заинтересован во мне - грузить лишней информацией по собственной инициативе не стану, если по ней не возникает вопросов.
И все же, если мне захочется поделиться чем-то сокровенным, то здесь с моей стороны - без проблем... искренность вне всякого сомнения - я же доверяю.
Как-то так.
(Margo_sha @ 23.08.2013 - время: 23:41)
От себя добавлю, что искренность, она в нас самих, а доверие, оно уже касаемо другого.
О их существовании могу сказать так: быть искренним без доверия - крайне не возможно, а вот доверять, но не быть искренним (даже, не в смысле лукавить, а просто - не договаривать) вполне возможно.
мне вот интересно стало - "доверять, но не договаривать чего-то".
какое же это доверие тогда? частичное, штоли?
неискреннее доверие, получается...
Очень не простая тема оказалась для выражения мыслей словами...
Вроде бы и вопросы у тебя правильные, но как сформулировать на них ответ - думаю...
Смысл моего поста был в том, что я, при моём доверии к собеседнику, буду искренней на столько, на столько он будет заинтересован во мне - грузить лишней информацией по собственной инициативе не стану, если по ней не возникает вопросов.
И все же, если мне захочется поделиться чем-то сокровенным, то здесь с моей стороны - без проблем... искренность вне всякого сомнения - я же доверяю.
Как-то так.
ФЕСТИВАЛЬ
Удален 8/24/2013, 10:44:28 PM
(~Marina~ @ 24.08.2013 - время: 08:17)
а что разве не бывает такого, когда тебе отвечают только то, что ты спрашиваешь?
если отвечают сухо и правду, то естественно доверяют.
а вот если в той же ситуации правду и причину, передают некую эмоцианальность - то наверное речб идет уже об искренности, от том, что тебе открыты, и не важно доверят тебе или нет, просто вот уровень несколько другой. к тебе расположены и тебе отдают частичку себя, не требуя ничего взамен.
мне вот интересно стало - "доверять, но не договаривать чего-то".
какое же это доверие тогда? частичное, штоли?
неискреннее доверие, получается...
а что разве не бывает такого, когда тебе отвечают только то, что ты спрашиваешь?
если отвечают сухо и правду, то естественно доверяют.
а вот если в той же ситуации правду и причину, передают некую эмоцианальность - то наверное речб идет уже об искренности, от том, что тебе открыты, и не важно доверят тебе или нет, просто вот уровень несколько другой. к тебе расположены и тебе отдают частичку себя, не требуя ничего взамен.
sanzharovskiy
Любитель
8/25/2013, 12:09:14 AM
Человек не бывает искренним даже с самим собой, ищет оправдания, лукавит. Не помню цитату, но смысл такой: человек может быть до конца искренним только перед Богом, и то только потому что он видит нас на сквозь. Я с этим полностью согласен.
Мое отношение к доверию, я предпочитаю доверять всем людям, пока они не докажут обратного. Жить и ни кому не верить я считаю очень трудно. Ну обманут вас, пусть подведут, да неприятно, но портить отношения со всем человечеством, не стоит.
Мое отношение к доверию, я предпочитаю доверять всем людям, пока они не докажут обратного. Жить и ни кому не верить я считаю очень трудно. Ну обманут вас, пусть подведут, да неприятно, но портить отношения со всем человечеством, не стоит.