Страсти крут обрыв

(free sex @ 25-02-2018 - 01:10)
(Zандали @ 25-02-2018 - 00:55)
(free sex @ 25-02-2018 - 00:35)
Хитрее, корыстные, но не умнее. Ум (интеллект) - это нечто другое. Христос был умным человеком, но пожертвовал собой. Нельзя оценивать ум человека лишь с позиции "коммерческого успеха". Перельман не взял миллион долларов за доказательство гипотезы Пуанкаре и тд.

Разочарование по определению неизбежно, вы просто питаете иллюзии относительного того, что у вас нет иллюзий, проще говоря, вы не можете на 100% просчитать другого человека. Возникновение отношений - это как новая вселенная, где вы сами в немалой степени повинны в том, что произойдет и что не случится. Это страх перед своей собственной ответственностью.

Если же вы сами себе иллюзий насоздавали, то просто больше усилите разочарование. Вы говорите хитрые и корыстные,а я говорю-избирательные. И женщинам ,нормальным,свойственна избирательность. В гораздо большей степени,чем мужчинам. Догадайтесь,почему.
Предсказать,как изменится человек, сложно. Но разве это причина доя разочарования именно в нем?.. В себе,скорее. Если человек,живя с тобой,так изменился. Да как угодно. За избирательностью-то в итоге стоит личный интерес, вы же не выбираете пытаясь угодить тому, кто вам безразличен.)
Не воспринимайте слова корысть и хитрость буквально. Нет плохих и хороших, все мы заложники эволюции, которая диктует нам правила игры.
Ну да.
Женщины просто так устроены.
И мужчины тоже не ангелы,у всех свои пунктики.

(free sex @ 25-02-2018 - 01:40)
(Буддлея @ 25-02-2018 - 01:04)
Я бросала. Это ещё страшнее.
Не знаю, как другим. Мне легче когда бросают меня. Именно. Потому что не я несу ответственность за решение. Перекладывание ответственности (вины) на других - это и есть эгоизм.
Всю ответственность брать на себя тоже нельзя,ведь ты не господь Бог.
Я вот сказанула,что если партнер так изменился,то это таоя вина-а потом подумала,какого черта? Моя вина,например,есть некотороая(не вдохновляла,скажем),но и у него,партнера,ведь есть выбор.
Один за двоих не с ответе,если аторой не ребенок.

(Буддлея @ 25-02-2018 - 01:36)
(free sex @ 25-02-2018 - 02:28)
Любопытно)
В чем интересно эгоизм людей отдавших свою жизнь за других? Кому они могут похвастаться своим достижением.
Если помните, несколько лет назад была трагедия на Азовском море, дети из лагеря пошли купаться и из-за сильного течения утонули многие. Тогда одни дети пытались спасти других и тонули сами. О каком эгоизме вы мне пытаетесь тут сказать? Вы серьезно думаете они о славе мечтали, когда пытались помочь другим??? Рискую окончательно упасть в Ваших глазах.
Но глупость никто не отменял.
Лезть спасать, не умея этого делать - некомпетентность и глупость. Не принёсшая, опять-же, ничего кроме вреда.
Глупость. Потому что кроме родителей тех детей горе потери близких пришлось пережить и близким этих героических людей.
И кпоме того, есть ещё и подсознание. О котором мы и вовсе очень мало знаем.
Мы искренне и от всей души считаем, что наша жертва пойдёт во благо. Сознанием. И только им. А своё подсознание затыкаем всеми силами и не позволяем себе его услышать. А вот оно как раз знает. "Сейчас так сделаю - они все узнают какой я!"
Но.. нам гораздо приятнее думать о своём величии и о своей роли в текущем моменте. Героической роли. Упасть? Ну что вы.
Я выше уже именно об этом писал, что в современном обществе, к сожалению, жертвенность воспринимается как глупость, но это не так. Просто вы человек чьи представления в большей степени сформированы под влиянием новой формации.
Не думает человек в критической ситуации о славе даже на подсознательном уровне. В том-то и дело, что в критической ситуации проявляются его настоящие качества, которые сформированы в нем той культурой, в которой он воспитан.
Не может быть глупостью, когда человек в обмен на свою жизнь или здоровье (например Карапетян) спасает множество других жизней.


---------------------


Буддлея, если какой-то человек ценой своей жизни спасет вашего ребенка, неужели вы будете считать его поступок меркантильным и эгоистичным?

Я считаю, что умение жертвовать и ценить жертвенность других людей - это залог хороших отношений. Если каждый тянет одеяло только на себя, ничего хорошего из этого не выйдет.

Убрала мультмпостинг. Скрин снят.

(Zандали @ 25-02-2018 - 01:47)
(free sex @ 25-02-2018 - 01:40)
(Буддлея @ 25-02-2018 - 01:04)
Я бросала. Это ещё страшнее.
Не знаю, как другим. Мне легче когда бросают меня. Именно. Потому что не я несу ответственность за решение. Перекладывание ответственности (вины) на других - это и есть эгоизм. Всю ответственность брать на себя тоже нельзя,ведь ты не господь Бог.
Я вот сказанула,что если партнер так изменился,то это таоя вина-а потом подумала,какого черта? Моя вина,например,есть некотороая(не вдохновляла,скажем),но и у него,партнера,ведь есть выбор.
Один за двоих не с ответе,если аторой не ребенок.
Совершенно верно! В отношениях и вклад и вина обоих сторон. Каждый влияет так или иначе на отношения, на восприятие себя, каждый что-то ждёт от другого и что-то отдает.

(free sex @ 25-02-2018 - 02:52)
Не думает человек в критической ситуации о славе даже на подсознательном уровне. В том-то и дело, что в критической ситуации проявляются его настоящие качества, которые сформированы в нем той культурой, в которой он воспитан.
Человек в критической ситуации вообще редко думает о чём-то, кроме "Я должен это сделать.".
Я! Должен это сделать!
На думая при этом "а я СПОСОБЕН это сделать?"
Что это, как не глупость?
К тому-же, я не говорю, что это плохо. Просто если отмести романтический флёр, и назвать всё своими именами, то почти любой героизм есть глупость.
Кстати, приведённый Вам. приаер с детьми погибшими на Азовском море крайне неудачен.
Потому что привести детей купаться в то место, не убедиться, что место безопасно, и не присматривать за детьми в процессе купания в море, не отрывая глаз - изначально эта ситуация была полна глупостей сделанных взрослыми, и трагедия была почти неизбежна.

Не может быть глупостью, когда человек в обмен на свою жизнь или здоровье (например Карапетян) спасает множество других жизней.

Когда это продуманный риск! Приводящий, к уменьшению числа жертв. В ОБМЕН. Как Вы сами сказали.
Тогда - не глупось. Конечно.

Однако, мы с Вами довольно далеко ушли от темы. Вы согласны?

Речь в топике о любви и страсти...
А вот в этом... Как бы трезво я не оценивала происхоодящее, на деле я, таки, веду себя что та обезумевшая куропатка. ))

Мужчинам наверное не понять.
Разделения.
На "я знаю"
"я понимаю"
"Я ЧУВСТВУЮ".

Нужно свои ожидания пересмотреть и подумать,адекватны ли они. Совпадают ли с этим реальным человеком?

И ребята,я думаю,героизм это все же другая тема.
Иметь смелость брать риск более подходит здесь. Но многие просто не представляют последствий,вот откуда смелость идет.
А если представляют и все равно,то да,безумству храбрых поем мы славу... разумно это или нет,другой вопрос.

(free sex @ 25-02-2018 - 03:11)
Буддлея, если какой-то человек ценой своей жизни спасет вашего ребенка, неужели вы будете считать его поступок меркантильным и эгоистичным?

У меня нет ответа на Ваш вопрос. Скорее всего мне будет трудно простить СЕБЕ , что, я, несущая ответственность за моег ребёнка, не смогла избежать ситауции, ведущей к чьей-то гибели.
Очень хочется верить, чоо мнеине придётся узнать ответ на Ваш вопрос. Никогда.
Я считаю, что умение жертвовать и ценить жертвенность других людей - это залог хороших отношений. Если каждый тянет одеяло только на себя, ничего хорошего из этого не выйдет.

Я тоже так считаю. Хотя считаю что жертвеннность и жертвы - зло. ))
Как хотите, так и понимайте.

(Zандали @ 25-02-2018 - 03:18)
И ребята,я думаю,героизм это все же другая тема.
Иметь смелость брать риск более подходит здесь. Но многие просто не представляют последствий,вот откуда смелость идет.
А если представляют и все равно,то да,безумству храбрых поем мы славу... разумно это или нет,другой вопрос.
Zандали, Вы, как всегда, чётко и ясно сформулировали то, что я пытаюсь донести, растекаясь до бесконечности обрывками мысли по субстрату. Спасибо!))

Жертвенность...должна быть уместна,имхо. Тогда это величие и героизм,как хотите назовите.
А просто бросать себя тому,кто не ценит-глупость. Даже не глупость,а предательство себя.
Я кстати,согласна,что прожить жизнь,как премудрый пескарь под корягой,это уныло очень.
Просто нужно силы рассчитывать,для полета.

(Буддлея @ 25-02-2018 - 02:23)
(Zандали @ 25-02-2018 - 03:18)
И ребята,я думаю,героизм это все же другая тема.
Иметь смелость брать риск более подходит здесь. Но многие просто не представляют последствий,вот откуда смелость идет.
А если представляют и все равно,то да,безумству храбрых поем мы славу... разумно это или нет,другой вопрос. Zандали, Вы, как всегда, чётко и ясно сформулировали то, что я пытаюсь донести, растекаясь до бесконечности обрывками мысли по субстрату. Спасибо!))
Не ща что,мы отлично дополнчем друг друга) Мне следует учиттся более растекаться по древу.

(free sex @ 25-02-2018 - 02:52)
(Буддлея @ 25-02-2018 - 01:36)
(free sex @ 25-02-2018 - 02:28)
Любопытно)
В чем интересно эгоизм людей отдавших свою жизнь за других? Кому они могут похвастаться своим достижением.
Если помните, несколько лет назад была трагедия на Азовском море, дети из лагеря пошли купаться и из-за сильного течения утонули многие. Тогда одни дети пытались спасти других и тонули сами. О каком эгоизме вы мне пытаетесь тут сказать? Вы серьезно думаете они о славе мечтали, когда пытались помочь другим??? Рискую окончательно упасть в Ваших глазах.
Но глупость никто не отменял.
Лезть спасать, не умея этого делать - некомпетентность и глупость. Не принёсшая, опять-же, ничего кроме вреда.
Глупость. Потому что кроме родителей тех детей горе потери близких пришлось пережить и близким этих героических людей.
И кпоме того, есть ещё и подсознание. О котором мы и вовсе очень мало знаем.
Мы искренне и от всей души считаем, что наша жертва пойдёт во благо. Сознанием. И только им. А своё подсознание затыкаем всеми силами и не позволяем себе его услышать. А вот оно как раз знает. "Сейчас так сделаю - они все узнают какой я!"
Но.. нам гораздо приятнее думать о своём величии и о своей роли в текущем моменте. Героической роли. Упасть? Ну что вы.
Я выше уже именно об этом писал, что в современном обществе, к сожалению, жертвенность воспринимается как глупость, но это не так. Просто вы человек чьи представления в большей степени сформированы под влиянием новой формации.
Не думает человек в критической ситуации о славе даже на подсознательном уровне. В том-то и дело, что в критической ситуации проявляются его настоящие качества, которые сформированы в нем той культурой, в которой он воспитан.
Не может быть глупостью, когда человек в обмен на свою жизнь или здоровье (например Карапетян) спасает множество других жизней.


---------------------


Буддлея, если какой-то человек ценой своей жизни спасет вашего ребенка, неужели вы будете считать его поступок меркантильным и эгоистичным?

Я считаю, что умение жертвовать и ценить жертвенность других людей - это залог хороших отношений. Если каждый тянет одеяло только на себя, ничего хорошего из этого не выйдет.

Убрала мультмпостинг. Скрин снят.
Пожалуйста, внимательнее. Размещение более двух постов подряд одного авторства (мультипостинг) запрещено правилами форума.
Скрин снят.
Мультипостинг убран.

(free sex @ 25-02-2018 - 02:40)
(Буддлея @ 25-02-2018 - 01:04)
Я бросала. Это ещё страшнее.
Не знаю, как другим. Мне легче когда бросают меня. Именно. Потому что не я несу ответственность за решение. Перекладывание ответственности (вины) на других - это и есть эгоизм. То есть, Вы согласны?)))
Что ждать когда тебя бросят и не бросать самой, есть попытка переложить ответственность на другого, и является, с Ваших же слов эгоизмом?))

А мне казалось, чуть выше вы утверждали, что эгоизм - это бросить?
Вот же!))

free sex 25-02-2018 - 01:50 |
Когда вы бросаете, принося себя в жертву, - это совершенно другое дело, но и это эгоистичный поступок, потому что тот кого бросают как правило ещё сильнее в недоумении и не готовности такое принять.

Просто это печальная картина... когда слабый не понимает,что он слаб,и срывается в обрыв ,пытаясь полететь.
Лучше отдавать себе в своей слабости отчет,и тренироваться)

(Zандали @ 25-02-2018 - 02:24)
Жертвенность...должна быть уместна,имхо. Тогда это величие и героизм,как хотите назовите.
А просто бросать себя тому,кто не ценит-глупость. Даже не глупость,а предательство себя.
Я кстати,согласна,что прожить жизнь,как премудрый пескарь под корягой,это уныло очень.
Просто нужно силы рассчитывать,для полета. Так никто и не говорить о самоубийстве. В том-то все и дело, что жертвенность - это проявление культуры человека, понимание им ценности человеческой жизни. Не эгоистичное - "моя хата с краю", а участливое сопереживание, отклик на беду другого человека.

(Zандали @ 25-02-2018 - 01:45)
(free sex @ 25-02-2018 - 01:10)
(Zандали @ 25-02-2018 - 00:55)
Вы говорите хитрые и корыстные,а я говорю-избирательные. И женщинам ,нормальным,свойственна избирательность. В гораздо большей степени,чем мужчинам. Догадайтесь,почему.
Предсказать,как изменится человек, сложно. Но разве это причина доя разочарования именно в нем?.. В себе,скорее. Если человек,живя с тобой,так изменился. Да как угодно. За избирательностью-то в итоге стоит личный интерес, вы же не выбираете пытаясь угодить тому, кто вам безразличен.)
Не воспринимайте слова корысть и хитрость буквально. Нет плохих и хороших, все мы заложники эволюции, которая диктует нам правила игры. Ну да.
Женщины просто так устроены.
И мужчины тоже не ангелы,у всех свои пунктики. Ну конечно. Нельзя же все сводить к общему знаменателю. Все люди разные. В иные времена женщины были даже жертвеннее мужчин. Я лишь отмечаю тенденцию, что в последнее время идёт западение уровня морали и культуры. Личный интерес преобладает.

Скрин снят. Мультипостинг убран

(Буддлея @ 25-02-2018 - 02:42)
(free sex @ 25-02-2018 - 02:40)
(Буддлея @ 25-02-2018 - 01:04)
Я бросала. Это ещё страшнее.
Не знаю, как другим. Мне легче когда бросают меня. Именно. Потому что не я несу ответственность за решение. Перекладывание ответственности (вины) на других - это и есть эгоизм. То есть, Вы согласны?)))
Что ждать когда тебя бросят и не бросать самой, есть попытка переложить ответственность на другого, и является, с Ваших же слов эгоизмом?))

А мне казалось, чуть выше вы утверждали, что эгоизм - это бросить?
Вот же!))
free sex 25-02-2018 - 01:50 |
Когда вы бросаете, принося себя в жертву, - это совершенно другое дело, но и это эгоистичный поступок, потому что тот кого бросают как правило ещё сильнее в недоумении и не готовности такое принять. Что значит ждать? Никто в нормальных отношениях, испытывая влюбленность и выкладываясь в отношения не ждёт, что его бросят.
Эгоизм как раз в том чтобы бросить человека. Тот кто бросает готов к этому и он в более выгодной позиции. Бросающий пренебрегает отношением бросаемого и действует к собственной выгоде.


-----------------

Вы просто не готовы признать факт того, что человек спасший жизнь вашему ребенку достоинству уважения, а не осуждения.


Мультипостинг убран. Скрин снят.

(free sex @ 25-02-2018 - 05:02)
(Буддлея @ 25-02-2018 - 02:20)
(free sex @ 25-02-2018 - 03:11)
Буддлея, если какой-то человек ценой своей жизни спасет вашего ребенка, неужели вы будете считать его поступок меркантильным и эгоистичным? У меня нет ответа на Ваш вопрос. Скорее всего мне будет трудно простить СЕБЕ , что, я, несущая ответственность за моег ребёнка, не смогла избежать ситауции, ведущей к чьей-то гибели.
Очень хочется верить, чоо мнеине придётся узнать ответ на Ваш вопрос. Никогда.
Я считаю, что умение жертвовать и ценить жертвенность других людей - это залог хороших отношений. Если каждый тянет одеяло только на себя, ничего хорошего из этого не выйдет.Я тоже так считаю. Хотя считаю что жертвеннность и жертвы - зло. ))
Как хотите, так и понимайте. Вы просто не готовы признать факт того, что человек спасший жизнь вашему ребенку достоинству уважения, а не осуждения.
Это с чего Вы так решили?)
Вполне готова.
И осуждать я никого и не думала.))
Я вполне способна принимать, ценить и УВАЖАТЬ людей со всеми их несовершенностями.)
В Отличии от Вас. Относящегося к женщинам, как к существам явно недостойным. Крыстным, эгоистичным, хитрым и рассчётливым. ))

(Буддлея @ 25-02-2018 - 04:09)
(free sex @ 25-02-2018 - 05:02)
(Буддлея @ 25-02-2018 - 02:20)
У меня нет ответа на Ваш вопрос. Скорее всего мне будет трудно простить СЕБЕ , что, я, несущая ответственность за моег ребёнка, не смогла избежать ситауции, ведущей к чьей-то гибели.
Очень хочется верить, чоо мнеине придётся узнать ответ на Ваш вопрос. Никогда. Я тоже так считаю. Хотя считаю что жертвеннность и жертвы - зло. ))
Как хотите, так и понимайте. Вы просто не готовы признать факт того, что человек спасший жизнь вашему ребенку достоинству уважения, а не осуждения. Это с чего Вы так решили?)
Вполне готова.
И осуждать я никого и не думала.))
Я вполне способна принимать, ценить и УВАЖАТЬ людей со всеми их несовершенностями.)
В Отличии от Вас. Относящегося к женщинам, как к существам явно недостойным. Крыстным, эгоистичным, хитрым и рассчётливым. )) Вы сами сказали, что у вас нет ответа, хотя ответ очевиден - спасение вашего ребенка есть несомненное благо для вас и достойно с вашей стороны всяческой благодарности и уважения. Тут даже спорить не с чем - это факт.

И с чего вы взяли, что я отношусь к женщинам какк "существам недостойным"?
Это вообще не ко мне. Я боготворю женщин.

(free sex @ 25-02-2018 - 03:52)
(Zандали @ 25-02-2018 - 02:24)
Жертвенность...должна быть уместна,имхо. Тогда это величие и героизм,как хотите назовите.
А просто бросать себя тому,кто не ценит-глупость. Даже не глупость,а предательство себя.
Я кстати,согласна,что прожить жизнь,как премудрый пескарь под корягой,это уныло очень.
Просто нужно силы рассчитывать,для полета. Так никто и не говорить о самоубийстве. В том-то все и дело, что жертвенность - это проявление культуры человека, понимание им ценности человеческой жизни. Не эгоистичное - "моя хата с краю", а участливое сопереживание, отклик на беду другого человека.
Это все верно,но в данном случае,речь не о беде другого человека.

(Zандали @ 25-02-2018 - 04:14)
(free sex @ 25-02-2018 - 03:52)
(Zандали @ 25-02-2018 - 02:24)
Жертвенность...должна быть уместна,имхо. Тогда это величие и героизм,как хотите назовите.
А просто бросать себя тому,кто не ценит-глупость. Даже не глупость,а предательство себя.
Я кстати,согласна,что прожить жизнь,как премудрый пескарь под корягой,это уныло очень.
Просто нужно силы рассчитывать,для полета. Так никто и не говорить о самоубийстве. В том-то все и дело, что жертвенность - это проявление культуры человека, понимание им ценности человеческой жизни. Не эгоистичное - "моя хата с краю", а участливое сопереживание, отклик на беду другого человека. Это все верно,но в данном случае,речь не о беде другого человека. Ну мы немного ушли в сторону от темы. Мне тут пытаются досказать, что жертвенность не достойна уважения, что это глупость.