Сильная женщина
Zандали
Акула пера
3/12/2015, 1:41:51 PM
(Sarita @ 12.03.2015 - время: 11:29)
К сожалению,в долгоиграющих отношениях без этого не обойтись.
Люди,конечно,не любят откровенные манипуляции-это оскорбляет чувство собственного достоинства)
Но люди такие существа,довольно эгоистичные. И вот чтоб двум эгоизмам успешно сосущетвовать,и нужны эти приспособленческие хитрости.
А шо делать?
Только манипуляции, только хардкор...? Вот без этого нет в жизни счастья?
К сожалению,в долгоиграющих отношениях без этого не обойтись.
Люди,конечно,не любят откровенные манипуляции-это оскорбляет чувство собственного достоинства)
Но люди такие существа,довольно эгоистичные. И вот чтоб двум эгоизмам успешно сосущетвовать,и нужны эти приспособленческие хитрости.
А шо делать?
Kroha
Грандмастер
3/12/2015, 1:48:15 PM
(Sarita @ 12.03.2015 - время: 11:29)
как раз его и уважаешь и веришь...если не показываешь))
ни одна сильная женщина не будет рядом со слабым мужчиной...))
Только манипуляции, только хардкор...? Вот без этого нет в жизни счастья?
...я б не месте дядек уже обиделась. Это ж как надо не уважать своего мужчину, чтобы не верить, что он может быть умным и сильным и без бапских поддавков...
как раз его и уважаешь и веришь...если не показываешь))
ни одна сильная женщина не будет рядом со слабым мужчиной...))
Lessa
Акула пера
3/12/2015, 3:12:21 PM
Сильная женщина - это та, которая может переломить (пусть иногда и не сразу) любые жизненные обстоятельства, чтоб всё было по ЕЁ. Будет ли она при этом людей ломать, зависит от того, какие у нее жизненные принципы и цели. Не факт, что она будет выглядеть командиршей по жизни. Добиваться того, чего хочется, можно с разной манерой поведения. А вот командирши, от которых мужики сбегают, не выдерживая давления, не такие уж сильные, т.к. не могут устроить свою жизнь по-своему желанию.
Siren-by-the-Sea
Грандмастер
3/12/2015, 5:14:01 PM
(Lessa @ 12.03.2015 - время: 13:12)
Хорошее определение силы, кстати. Сильный человек (пол неважен) гнет окружающую реальность под себя, слабый - гнется под реальность.
Сильная женщина - это та, которая может переломить (пусть иногда и не сразу) любые жизненные обстоятельства, чтоб всё было по ЕЁ.
Хорошее определение силы, кстати. Сильный человек (пол неважен) гнет окружающую реальность под себя, слабый - гнется под реальность.
shambambukly
Грандмастер
3/12/2015, 5:20:44 PM
(Siren-by-the-Sea @ 12.03.2015 - время: 18:14)
(Lessa @ 12.03.2015 - время: 13:12)
Некорректное определение, имхо.
Не совсем понимаю, что такое в вашем понимании реальность, у меня по крайне мере ассоциация только со средой, дык вот, среду меняют все, но в разной степени: кто-то больше, а кто-то меньше; среда в свою очередь меняет их аналогично. Менять среду и не меняться в виду её воздействия - не возможно.
(Lessa @ 12.03.2015 - время: 13:12)
Сильная женщина - это та, которая может переломить (пусть иногда и не сразу) любые жизненные обстоятельства, чтоб всё было по ЕЁ.
Хорошее определение силы, кстати. Сильный человек (пол неважен) гнет окружающую реальность под себя, слабый - гнется под реальность.
Некорректное определение, имхо.
Не совсем понимаю, что такое в вашем понимании реальность, у меня по крайне мере ассоциация только со средой, дык вот, среду меняют все, но в разной степени: кто-то больше, а кто-то меньше; среда в свою очередь меняет их аналогично. Менять среду и не меняться в виду её воздействия - не возможно.
Siren-by-the-Sea
Грандмастер
3/12/2015, 5:35:26 PM
(shambambukly @ 12.03.2015 - время: 15:20)
Тогда давайте так: сила определяется степенью своего влияния на среду, способностью противостоять нежелательному влиянию.
Слабость - степенью "податливости" влиянию.
Понятно, что в жизни любого человека встречаются оба варианта, но тренды тоже присутствуют)
Не совсем понимаю, что такое в вашем понимании реальность, у меня по крайне мере ассоциация только со средой, дык вот, среду меняют все, но в разной степени: кто-то больше, а кто-то меньше; среда в свою очередь меняет их аналогично. Менять среду и не меняться в виду её воздействия - не возможно.
Тогда давайте так: сила определяется степенью своего влияния на среду, способностью противостоять нежелательному влиянию.
Слабость - степенью "податливости" влиянию.
Понятно, что в жизни любого человека встречаются оба варианта, но тренды тоже присутствуют)
shambambukly
Грандмастер
3/12/2015, 5:49:50 PM
(Siren-by-the-Sea @ 12.03.2015 - время: 18:35)
(shambambukly @ 12.03.2015 - время: 15:20)
А что делать тогда с этим: "Не можешь победить - возглавь!"???
Тут получается, что человек не может противостоять среде и проявляет 100% податливость, но слабый ли он? Вот тут зависит с какой стороны посмотреть.
Думается мне, что понятие силы, любой, весчь очень относительная.
(shambambukly @ 12.03.2015 - время: 15:20)
Не совсем понимаю, что такое в вашем понимании реальность, у меня по крайне мере ассоциация только со средой, дык вот, среду меняют все, но в разной степени: кто-то больше, а кто-то меньше; среда в свою очередь меняет их аналогично. Менять среду и не меняться в виду её воздействия - не возможно.
Тогда давайте так: сила определяется степенью своего влияния на среду, способностью противостоять нежелательному влиянию.
Слабость - степенью "податливости" влиянию.
А что делать тогда с этим: "Не можешь победить - возглавь!"???
Тут получается, что человек не может противостоять среде и проявляет 100% податливость, но слабый ли он? Вот тут зависит с какой стороны посмотреть.
Думается мне, что понятие силы, любой, весчь очень относительная.
kotas13
Акула пера
3/12/2015, 5:52:25 PM
(Sarita @ 12.03.2015 - время: 04:37)
(kotas13 @ 12.03.2015 - время: 02:44)
Когда стратегические цели - отпустить детей на волю, то по уходу детей паре надо расставаться - цели выполнены.
Когда стратегические цели после ухода детей умереть в один час, тогда ещё проще...
(kotas13 @ 12.03.2015 - время: 02:44)
Раньше я считал также, как и вы. 15 лет назад я понял, что главный в семье должен быть обязательно. Не обязательно тиран и сотрап, но за кем то одним должно быть закреплено право принятия стратегического решения. Иначе разброд и шатания.
P.S. Я не про диктатуру и разрешения на каждую мелочь вплоть до цвета туалетной бумаги. Я про действительно важные решения.
Немного вклинюсь... Смотря от стадии. Когда стратегические цели достигнуты, дети выращены - принятие решений уже не так актуально.
Когда стратегические цели - отпустить детей на волю, то по уходу детей паре надо расставаться - цели выполнены.
Когда стратегические цели после ухода детей умереть в один час, тогда ещё проще...
Siren-by-the-Sea
Грандмастер
3/12/2015, 5:53:59 PM
(shambambukly @ 12.03.2015 - время: 15:49)
Фигасе - тот, кто возглавил, оказывается, 100 % податлив?)) Он просто адаптировался к изменившимся условиям и снова занял в них позицию силы)
..Относительное - понятно, но это ведь не значит, что не стоит пытаться его (понятие это) определить))
"Не можешь победить - возглавь!"???
Тут получается, что человек не может противостоять среде и проявляет 100% податливость, но слабый ли он? Вот тут зависит с какой стороны посмотреть.
Думается мне, что понятие силы, любой, весчь очень относительная.
Фигасе - тот, кто возглавил, оказывается, 100 % податлив?)) Он просто адаптировался к изменившимся условиям и снова занял в них позицию силы)
..Относительное - понятно, но это ведь не значит, что не стоит пытаться его (понятие это) определить))
kotas13
Акула пера
3/12/2015, 5:55:25 PM
(Sarita @ 12.03.2015 - время: 04:42)
(Адонадос @ 12.03.2015 - время: 04:25)
За неверные решения одного отвечает только тот, кто принимал неверные решения. А вот пострадать могут не только домочадцы, но родня, друзья и близкие.
(Адонадос @ 12.03.2015 - время: 04:25)
Я накосячила и приняла неверное решение - мне исправлять ситуацию. А он поможет. Он накосячил - ему исправлять. А я помогу. И всего делов то))
Только вот когда люди живут вместе - за неверные решения одного отвечают все.
За неверные решения одного отвечает только тот, кто принимал неверные решения. А вот пострадать могут не только домочадцы, но родня, друзья и близкие.
kotas13
Акула пера
3/12/2015, 5:58:51 PM
(Sarita @ 12.03.2015 - время: 05:08)
Очень хорошо знакомая ситуация. Наблюдал неоднократно. Большинство гордо сваливают с работы с криком:"Всё равно будет по-моему !"
Так и знать всего невозможно. Смысл моего возражения - не к возможности ошибки относился, а к изолированности ответственности в условиях семьи.
Лет сколько-то назад тут обсуждалась тема про то, как дядька гордо сваливает с работы в ответ на оскорбления начальства. И был локальный холивар - типа а о семье кто подумал... Он мол гордыню свою потешил, а семья потом лапу сосет. Это просто как пример.
Очень хорошо знакомая ситуация. Наблюдал неоднократно. Большинство гордо сваливают с работы с криком:"Всё равно будет по-моему !"
Sarita
Акула пера
3/12/2015, 6:41:04 PM
(kotas13 @ 12.03.2015 - время: 15:52)
Да я не в этом смысле.... Я в том, что можно уже не париться особо последствиями... До определенных пределов.
Когда стратегические цели - отпустить детей на волю, то по уходу детей паре надо расставаться - цели выполнены.
Когда стратегические цели после ухода детей умереть в один час, тогда ещё проще...
Да я не в этом смысле.... Я в том, что можно уже не париться особо последствиями... До определенных пределов.
kotas13
Акула пера
3/12/2015, 6:48:19 PM
(Sarita @ 12.03.2015 - время: 16:41)
(kotas13 @ 12.03.2015 - время: 15:52)
Я не троллю, но хотелось бы осознать пределы.
(kotas13 @ 12.03.2015 - время: 15:52)
Когда стратегические цели - отпустить детей на волю, то по уходу детей паре надо расставаться - цели выполнены.
Когда стратегические цели после ухода детей умереть в один час, тогда ещё проще...
Да я не в этом смысле.... Я в том, что можно уже не париться особо последствиями... До определенных пределов.
Я не троллю, но хотелось бы осознать пределы.
Sarita
Акула пера
3/12/2015, 7:14:59 PM
(kotas13 @ 12.03.2015 - время: 16:48)
Потеря ста тыщ грозит более скромным отпуском. Но не вылетом ребенка, например, с ВУЗа за неуплату. Или с квартиры за непогашенную ипотеку... Как-то так.
Я не троллю, но хотелось бы осознать пределы.
Потеря ста тыщ грозит более скромным отпуском. Но не вылетом ребенка, например, с ВУЗа за неуплату. Или с квартиры за непогашенную ипотеку... Как-то так.
kotas13
Акула пера
3/12/2015, 7:54:20 PM
(Sarita @ 12.03.2015 - время: 17:14)
(kotas13 @ 12.03.2015 - время: 16:48)
Так дети уже вместе не живут - какая тут неуплата за ВУЗ ?
(kotas13 @ 12.03.2015 - время: 16:48)
Я не троллю, но хотелось бы осознать пределы.
Потеря ста тыщ грозит более скромным отпуском. Но не вылетом ребенка, например, с ВУЗа за неуплату. Или с квартиры за непогашенную ипотеку... Как-то так.
Так дети уже вместе не живут - какая тут неуплата за ВУЗ ?
kotas13
Акула пера
3/12/2015, 8:00:59 PM
(Zандали @ 12.03.2015 - время: 11:41)
(Sarita @ 12.03.2015 - время: 11:29)
Эгоизм (себялюбие) - это естественное свойство любого человека. Если человек сам себя не любит - его никто не полюбит.
(Sarita @ 12.03.2015 - время: 11:29)
Только манипуляции, только хардкор...? Вот без этого нет в жизни счастья?
К сожалению,в долгоиграющих отношениях без этого не обойтись.
Люди,конечно,не любят откровенные манипуляции-это оскорбляет чувство собственного достоинства)
Но люди такие существа,довольно эгоистичные. И вот чтоб двум эгоизмам успешно сосущетвовать,и нужны эти приспособленческие хитрости.
А шо делать?
Эгоизм (себялюбие) - это естественное свойство любого человека. Если человек сам себя не любит - его никто не полюбит.
Sarita
Акула пера
3/12/2015, 8:01:23 PM
(kotas13 @ 12.03.2015 - время: 17:54)
(Sarita @ 12.03.2015 - время: 17:14)
(kotas13 @ 12.03.2015 - время: 16:48)
Это и было сравнение с периодом, когда еще не выросли.
(Sarita @ 12.03.2015 - время: 17:14)
(kotas13 @ 12.03.2015 - время: 16:48)
Я не троллю, но хотелось бы осознать пределы.
Потеря ста тыщ грозит более скромным отпуском. Но не вылетом ребенка, например, с ВУЗа за неуплату. Или с квартиры за непогашенную ипотеку... Как-то так.
Так дети уже вместе не живут - какая тут неуплата за ВУЗ ?
Это и было сравнение с периодом, когда еще не выросли.
скрытый текст
Тоже гриппуете, не...?
Zандали
Акула пера
3/12/2015, 10:26:42 PM
(kotas13 @ 12.03.2015 - время: 18:00)
Так кто ж спорит?
Эгоизм происходит из инстинкта самосохранения.
] Эгоизм (себялюбие) - это естественное свойство любого человека. Если человек сам себя не любит - его никто не полюбит.
Так кто ж спорит?
Эгоизм происходит из инстинкта самосохранения.
kotas13
Акула пера
3/12/2015, 11:22:58 PM
(Zандали @ 12.03.2015 - время: 20:26)
(kotas13 @ 12.03.2015 - время: 18:00)
Тогда зачем считать эгоизм плохой чертой характера ?
(kotas13 @ 12.03.2015 - время: 18:00)
] Эгоизм (себялюбие) - это естественное свойство любого человека. Если человек сам себя не любит - его никто не полюбит.
Так кто ж спорит?
Эгоизм происходит из инстинкта самосохранения.
Тогда зачем считать эгоизм плохой чертой характера ?
Zандали
Акула пера
3/12/2015, 11:29:42 PM
(kotas13 @ 12.03.2015 - время: 21:22)
(Zандали @ 12.03.2015 - время: 20:26)
(kotas13 @ 12.03.2015 - время: 18:00)
А никто его таковым и не считает.
Просто он есть,и все. Приходится приспосабливаться.
(Zандали @ 12.03.2015 - время: 20:26)
(kotas13 @ 12.03.2015 - время: 18:00)
] Эгоизм (себялюбие) - это естественное свойство любого человека. Если человек сам себя не любит - его никто не полюбит.
Так кто ж спорит?
Эгоизм происходит из инстинкта самосохранения.
Тогда зачем считать эгоизм плохой чертой характера ?
А никто его таковым и не считает.
Просто он есть,и все. Приходится приспосабливаться.