Жить с родителями

(Просто Кошка @ 22.10.2016 - время: 19:20)
(Sarita @ 22.10.2016 - время: 18:08)
Если даже это какой-то коттеджный новострой - обращаешься в ближайшую школу и за дитем заезжает школьный автобус. это что то из области американской бытности)) Школьный автобус я видела только в кино.)) График подвоза
Сайт школы № 1 рп Емельяново Красноярского края
https://emel1.ru/asp/infoteka/index.asp?id_folder=64

Черт, ну ладно ты. Но россияне-то могут не знать только в одном случае - если даже узнавать не пытались.

Мне для Ленинграской области расписание школьных автобусов погуглить...? :-D
Проконсультировать по бездне социальных программ для молодых семей, которые в Мск и Питере куда шоколадней наших...?
Вакансии по областям скинуть?

Народ, ну правда... Нельзя же так. Даже просто инфу поискать понастойчивей и то не хватает запала. С таким настроением слона не продашь.

(Sarita @ 22.10.2016 - время: 18:48)
Понимаешь же что есть довольно значительная разница между "невозможно" и "не имею желания"?))) проблема в том, что даже имея дикое желание и вроде бы возможность, когда сталкиваешься реально с этой возможностью оказывается, что ее то и нет.
Два простых реальных примера как пытались решить квартирный вопрос мой сын и мой племянник.
Узнали, что есть закон о предоставлении льготного кредита (всего 5% годовых) для строительства жилья жителям проживающим в сельской местности и что есть льготный кредит для молодых семей (до 30 лет) под 15% годовых. О принятии этих законов трубили на всех каналах ТВ. Типа как государство заботится о своих гражданах.

Вариант племянника. Он решил воспользоваться 5% . Короче, племянник решил выписаться из квартиры родителей и прописаться у дедушки с бабушкой в деревне. Поехали узнавать все подробности что и как. Выясняется, что по телевизору только первую часть закона озвучили. Полностью загон гласит: предоставляется льготный кредит 5% годовых для строительства жилья жителям проживающим в сельской местности не менее 5 лет и работающих в сельской местности". Короче, хочешь строиться за пределами города уезжай туда работать. Поработай и поживи там 5 лет и только после этого будут рассматривать твою кандидатуру на предмет предоставления льготного кредита. Вот только в законе не учитывается ЧТО будет там человек делать, если там реально нормально оплачиваемой работы нет. Трактористом там или скотником за 150 долларов это да ...можно))

Вариант сына. 15% как молодая семья. Читаем закон полностью (то, что осталось за кадром и не озвучивалось по ТВ). Закон гласит, что право на получение льготного кредита 15% имеет молодая семья (до 30 лет) при условии, что совокупный доход семьи составляет не более №-е количество базовых единиц (на тот момент это было не более250 долларов), те семья по сути должна быть полунищей. Непонятно только с каких денег они будут этот кредит выплачивать при таких доходах.

Короче...законы ЕСТЬ, но воспользоваться ими НЕ РЕАЛЬНО.
Вот и весь сказ про хочу и не могу))

По итогу. Племяннику дед с бабушкой подарили пол участка (10 соток) и две семьи пашут на строительство дома. За 6 лет вот только в этом году крышу накрыли.
У сына другая ситуация. Дед с бабушкой (мои родители) завещали ему часть дома. После смерти родителей сестра (наследница второй части) отказалась от нее в пользу племянника.
Сейчас мой сын переделывает дом моих родителей под себя. Надстроил второй этаж, провел газ и коммуникации.
Наш дом рядом. Он перейдет нашей дочери.

Но все это еще не достроено и деньжищ туда еще ого-го сколько уложить придется.

Поэтому хорошо там где нас нет)) (с)

(Tenko @ 22.10.2016 - время: 19:15)
(Angelofdown @ 05.06.2013 - время: 19:06)
Вопрос простой: хотели бы вы проживать на одной жилплощади с родителями, бабушками/дедушками? И чтобы ваши повзрослевшие дети, создав свои семьи, потом тоже жили с вами. Исключено. Если у пары даже совместного дохода не хватает хотя бы на аренду - семью заводить им мягко говоря рановато. Про потенциальное размножение на головах у старшего поколения вообще молчу.

Более того, даже в ветхозаветные советские времена ни мои родители, ни дедушки с бабушками не приводили своих супругов жить в родительские дома, а сейчас это вообще дикость какая-то.

ПС. А повзрослевшие дети по идее должны съезжать задолго до того, как вопрос о браке станет для них актуальным. Чем раньше, тем лучше, а в идеале сразу после школы.
Это верно , как в древней Спарте неспособных надо бросать со скалы...меня бы наверно бросили.

(Sarita @ 22.10.2016 - время: 19:26)
Народ, ну правда... Нельзя же так. Даже просто инфу поискать понастойчивей и то не хватает запала. С таким настроением слона не продашь.
Sarita, да унас тоже тебя в деревне с руками и ногами возьмут и даже жилье дадут. Агрогородков понастроили. Но проблема в том что работы там НЕТ. Ну вот что к примеру будет делать моя дочь в деревне с образованием звукорежиссера??
Ладно я тетка выросшая в деревне...я и хозяйство развести могу (свинушек там, коз, корову) если жизнь заставит. Но это будет не жизнь, а выживание. А ведь пожить то хочется, а не умереть от работы.

(Sarita @ 22.10.2016 - время: 19:18)
(Tenko @ 22.10.2016 - время: 19:15)
ПС. А повзрослевшие дети по идее должны съезжать задолго до того, как вопрос о браке станет для них актуальным. Чем раньше, тем лучше, а в идеале сразу после школы. После школы рановато. ИМХО. Если есть возможность закончить ВУЗ не работая на полное самообеспечение - лучше нормально доучиться все-таки.
Я сказала "съезжать", а не обеспечивать себя. То есть начинать жить отдельно - или в общежитии вуза, или на съемном жилье, но уже полностью самостоятельно в бытовом плане. А финансово обеспечивать родители даже по закону обязаны как минимум до совершеннолетия или до 21 года при очной форме обучения.

А работать или нет параллельно - это уже их личное дело, вопрос желания и возможностей. Не каждая специальность позволяет начинать подрабатывать до окончания образования, а в неквалифицированном труде без крайней нужды я особо смысла не вижу.

(Просто Кошка @ 22.10.2016 - время: 19:46)
Два простых реальных примера как пытались решить квартирный вопрос мой сын и мой племянник.
(...)

Короче...законы ЕСТЬ, но воспользоваться ими НЕ РЕАЛЬНО.
Вот и весь сказ про хочу и не могу))

Я не могу сказать за...Австралию. Но в РФ в поселках работа есть. На примере моего края - да, манагерам и прочему офисному планктону там делать нечего. Но людям с вышкой по реальной специальности будут рады. В Крске целый ВУЗ под это работает. И жилье дадут бесплатно. И подъемных 800 тыщ. И за электроэнергию платить не надо. Где-то в регионах больше плюшек за переезд в деревню, где-то меньше. Но в целом примерно так.
С законами надо уметь работать. Это да... Недаром на юрфаке столько лет учат.
Но опять же - есть же люди, у которых можно проконсультироваться за деньги. Есть сами законы, которые можно самому прочитать "со словарем" и подумать как бы так сделать чтобы сделать.


По итогу. Племяннику дед с бабушкой подарили пол участка (10 соток) и две семьи пашут на строительство дома. За 6 лет вот только в этом году крышу накрыли.
У сына другая ситуация. Дед с бабушкой (мои родители) завещали ему часть дома. После смерти родителей сестра (наследница второй части) отказалась от нее в пользу племянника.
Сейчас мой сын переделывает дом моих родителей под себя. Надстроил второй этаж, провел газ и коммуникации.
Наш дом рядом. Он перейдет нашей дочери.


Слушай, 6 лет это очень долго. У нас как-то у всех быстрее получается. Под крышу сруб ставится за лето. Потом год дом стоит - дает усадку. Отделка - там да, там подольше. Можно умеючи и на 20 лет растянуть.
Газопровода у нас нет. В принципе. Нигде. Потому из коммуникаций - только свет тянем и то не все. Вода - скважины. Канализация - септики. Зато содержание такого дома копеечное и от государства не зависишь. Опять же если зомбоапокалипсис...



Поэтому хорошо там где нас нет)) (с)
Наверное, мне везде хорошо будет

(Tenko @ 22.10.2016 - время: 20:11)
Я сказала "съезжать", а не обеспечивать себя. То есть начинать жить отдельно - или в общежитии вуза, или на съемном жилье, но уже полностью самостоятельно в бытовом плане.
Неправильно значит поняла)))
Но тут для родителей нагрузка. Все те же затраты на детище+аренда. Как-то это ни разу не самостоятельность? Не?


А финансово обеспечивать родители даже по закону обязаны как минимум до совершеннолетия или до 21 года при очной форме обучения.
Нет. Уже давно нет. Статья 80 СК РФ часть 1. Родители обязаны содержать своих несовершеннолетних детей.

Совершеннолетие по ГК РФ - 18 лет.

Так что только до совершеннолетия. =)) Есть исключение, но оно не с дневной формой обучения связано, а с нетрудоспособностью.

(Sarita @ 22.10.2016 - время: 20:11)
Слушай, 6 лет это очень долго.
у нас все очень дорого. А в условиях сложившегося кризиса при росте цен и понижения уровня з/плат, так вообще труба дело.
Лично у нас в доме только окна потянули на 8 тыс. долларов. Поэтому и строимся поэтапно. Сначала копим нужную сумму на какие то работы.. потом рывок. Потом опять копим.
Вот мы сейчас на отопление копим. Тыс. 15 уйдет с материалом, проектом и котлами. Хотим два котла (на газу и на твердом топливе). Поэтому пока по мелочам вокруг дома делаем (вот в этом году калитку и барбекюшницу сделали за сезон). Почти штука ушла.
И ведь еще и на море хочется и в санаторий спину подлечить. Так это у нас уже дети отделились. А если семья молодая и дети...это вообще мрак. Очень сложно.

И тем не менее, вы строитесь))
Хотя ценники у вас в Австралии и правда - жесть.

(Sarita @ 22.10.2016 - время: 20:20)
(Tenko @ 22.10.2016 - время: 20:11)
Я сказала "съезжать", а не обеспечивать себя. То есть начинать жить отдельно - или в общежитии вуза, или на съемном жилье, но уже полностью самостоятельно в бытовом плане. Неправильно значит поняла)))
Но тут для родителей нагрузка. Все те же затраты на детище+аренда. Как-то это ни разу не самостоятельность? Не?

Смотря что считать самостоятельностью. А если детище уже зарабатывает на свой прожиточный минимум, но живет у мамы как у христа за пазухой, на всем готовом, от пирожков до глаженых рубашек, а папа решает все вопросы от оплаты жировок до разборок с деканатом - это самостоятельность? А если зарабатывает и себя обслуживает, но аренду не тянет и живет на жилплощади родителей-собственников, которые вольны решать, кого на эту площадь водить и когда ложиться спать, да и вообще выгнать могут, - это уже самостоятельность или еще нет?

Поэтому я разделяю самостоятельность бытовую и финансовую. В бытовом плане можно жить абсолютно автономно при наличии определенной суммы, перечисляемой на карту раз в месяц, аналогично "взрослой" зарплате. И навыки при этом приобретаются те же самые - самообслуживание, ответственность, планирование, учет доходов и расходов, коммуникация с чужими посторонними людьми и различными инстанциями, сферой услуг. Виртуально, проживая совместно с теми, кто неизбежно берет на себя часть этих функций, приобрести этот опыт не получится. И на мой взгляд, чем раньше и чем в более полном объеме с этим встретиться - тем лучше, причем для всех, и для самих детей, и для их родителей.


А финансово обеспечивать родители даже по закону обязаны как минимум до совершеннолетия или до 21 года при очной форме обучения.
Нет. Уже давно нет. Статья 80 СК РФ часть 1. Родители обязаны содержать своих несовершеннолетних детей.

Совершеннолетие по ГК РФ - 18 лет.

Так что только до совершеннолетия. =))
Давно - это насколько? А то у меня инфа примерно десятилетней давности, но она, правда, алиментов касалась.

Вообще плохо, что отменили. В этой стране родители детям вечно ничего не должны, зато дети родителям - обязаны в ножки кланяться. Патриархальный менталитет неизлечим.

(Tenko @ 22.10.2016 - время: 20:51)
. И на мой взгляд, чем раньше и чем в более полном объеме с этим встретиться - тем лучше, причем для всех, и для самих детей, и для их родителей.
а уж как на мой, родительский взгляд -тоже)))


а то пожениться успели, ребетенок родился, а блин как не умели обслуживать себя в бытовом плане, я не имею ввиду готовку, так и негде научиться этому живя с предками
не получается жить автономно даже на "свой" бюджет, не задействовав других домочадцев

я считаю если поженились- вперед и с песней в свою,новую, отдельную жизнь
надо учиться на своем примере)

(Marc Dorcel @ 20.10.2016 - время: 22:55)
Часто бывал в Грузии и Абхазии, там вполне уживаются очень большими семьями несколько поколений. Дома большие, но и уклад жизни другой. Там стариков чтят и многое им прощают. Крайне заботливо относятся. Большие семьи сродни мини диаспоре)) Жили раньше весьма небедно.
Плюсов масса - особенно в финансовом плане.
Простите, вы уверены, что точно знаете, о чем говорите? Как и что распределено и устроено в местах, о которых вы так смело заявляете?
Дело в том, что там совсем иной менталитет и порядки совершенно далекие от того, о чем вы говорите. Главное условие: девочка уходит (слышите?) в дом своего мужа. А дальше уже от отдельных законов каждой местности. Когда и сколько эта девочка, став женой, может ходить в гости к своим родителям и прочее. Никто своих,вступивших в брак детей, не содержит и не облизывает: выросли, переженились, сами-сами-сами.

(Wiya @ 22.10.2016 - время: 21:00)
я считаю если поженились- вперед и с песней в свою,новую, отдельную жизнь
надо учиться на своем примере)
я тоже так считаю. Молодая семья никогда не научится даже бюджет свой планировать под крылом у родителей.
В принципе спор возник по вопросу покупки жилья.
Но ведь жить отдельно это не обязательно свое жилье. Это ведь может быть и съемная квартира. У меня дочь с зятем отделились, когда ребенку исполнился год. Ушли на съемную.
Помню удивление дочери по поводу "Это ж сколько денег уходит на всякие стиральные порошки и мыльно-рыльные принадлежности"))) Эта статья расходов у них не была задействована, когда они жили с нами. Да и с продуктами было им легче. Поэтому первые несколько месяцев автономки без родителей давались им тяжело.НО...все пошло на пользу.
Сейчас умение рассчитывать семейный бюджет из наличия имеющихся доходов мне в ней нравится. Все разумно и по делу.
Поэтому птенец вырос...покинь гнездо.

Родителей своих я люблю. Но жить с ними ни за что не стала бы, в браке. Муж увез меня сразу после заключения брака. И мы ни разу не пожалели. Все счастливы.

(Tenko @ 22.10.2016 - время: 20:51)
Смотря что считать самостоятельностью. А если детище уже зарабатывает на свой прожиточный минимум, но живет у мамы как у христа за пазухой, на всем готовом, от пирожков до глаженых рубашек, а папа решает все вопросы от оплаты жировок до разборок с деканатом - это самостоятельность? А если зарабатывает и себя обслуживает, но аренду не тянет и живет на жилплощади родителей-собственников, которые вольны решать, кого на эту площадь водить и когда ложиться спать, да и вообще выгнать могут, - это уже самостоятельность или еще нет? Не поняла - почему ты спрашиваешь? Если человек в чем-то зависит от родителей - это НЕ самостоятельность.


Поэтому я разделяю самостоятельность бытовую и финансовую. В бытовом плане можно жить абсолютно автономно при наличии определенной суммы, перечисляемой на карту раз в месяц, аналогично "взрослой" зарплате. И навыки при этом приобретаются те же самые - самообслуживание, ответственность, планирование, учет доходов и расходов, коммуникация с чужими посторонними людьми и различными инстанциями, сферой услуг. Виртуально, проживая совместно с теми, кто неизбежно берет на себя часть этих функций, приобрести этот опыт не получится. И на мой взгляд, чем раньше и чем в более полном объеме с этим встретиться - тем лучше, причем для всех, и для самих детей, и для их родителей.
Я не разделяю. В бытовом плане у меня деть семилетний уже не пропадет. Но то, что он может сготовить себе завтрак, купить себе хлеба и постирать одежду в машинке ни разу не говорит о том, что он - самостоятельная боевая единица.


Давно - это насколько? А то у меня инфа примерно десятилетней давности, но она, правда, алиментов касалась.

Тенко, я не знаю откуда у тебя такая инфа. СК РФ с этой статьей действует с 1995 года. Историю копать мне лениво, может и были там какие-то оговорки в других местах. Последние 8 лет - точно до 18.



Вообще плохо, что отменили. В этой стране родители детям вечно ничего не должны, зато дети родителям - обязаны в ножки кланяться. Патриархальный менталитет неизлечим.
По этой теме обратное впечатление складывается.
А помнишь девочку в "Секс и возраст"? Тебе 60? Оставь квартиру и ползи на кладбище. Ну не ппц ли, а?
Но тут не столько кто кому что должен, сколько просто тотальный, блин, инфантилизм в нашей стране. Формирование из людей стада неизбежно ведет к тому, что человеки разучаются даже значимые для себя задачи решать - типа как себе норку обеспечить. А что... Переслегин предупреждал.

(Просто Кошка @ 22.10.2016 - время: 19:53)
(Sarita @ 22.10.2016 - время: 19:26)
Народ, ну правда... Нельзя же так. Даже просто инфу поискать понастойчивей и то не хватает запала. С таким настроением слона не продашь. Sarita, да унас тоже тебя в деревне с руками и ногами возьмут и даже жилье дадут. Агрогородков понастроили. Но проблема в том что работы там НЕТ. Ну вот что к примеру будет делать моя дочь в деревне с образованием звукорежиссера??
Ладно я тетка выросшая в деревне...я и хозяйство развести могу (свинушек там, коз, корову) если жизнь заставит. Но это будет не жизнь, а выживание. А ведь пожить то хочется, а не умереть от работы.
Я там писала же про профессию... ))) Учителя, врачи, целый пласт профильных специальностей по направлениям сельское и лесное хозяйство очень и очень востребованы.

(Sarita @ 23.10.2016 - время: 05:46)
Я там писала же про профессию... ))) Учителя, врачи, целый пласт профильных специальностей по направлениям сельское и лесное хозяйство очень и очень востребованы.
и у нас востребованы. Но проблема в том, что з/плата в городе по этим специальностям в 3 раза больше, чем на периферии. Да и о развитии детей думать нужно. Какое развитие они могут получить в глухой деревне?? Это раньше при СССР в каждой даже самой захудалой деревне был как минимум клуб/библиотека/кружки и хоть какое то культурно-просветительное е развитие. Сейчас мрак. Понятное дело что есть инет. Значит родителям нужно самим заниматься развитием ребенка от А до Я. А когда это делать, если в деревне без хозяйства просто невозможно выжить при тех зарплатах, что там платят. Значит нужно держать живность и вести огород. А это все силы и время отнимает. Как ни крути а проблем выше крыши.
Идеальный вариант жить недалеко от города. Работать в городе и детей туда возить учится.
Но там сразу участки в разы дороже.

В принципе тема то не об этом.
Я думаю, что те кто хочет жить отдельно от родителей изыскивают для этого варианты и возможности. А кто привык за счет пап и мам жить, того колом не выгонишь из под родительского крылышка.

Если молодой свободный мужчина после 30 живет с родителями...я бы за такого уж точно замуж не вышла))

(Просто Кошка @ 23.10.2016 - время: 11:18)
Если молодой свободный мужчина после 30 живет с родителями...я бы за такого уж точно замуж не вышла))
Такому уже не молодая, не свободная и без квартиры тоже не нужна))

(mishanya @ 23.10.2016 - время: 13:43)
(Просто Кошка @ 23.10.2016 - время: 11:18)
Если молодой свободный мужчина после 30 живет с родителями...я бы за такого уж точно замуж не вышла)) Такому уже не молодая, не свободная и без квартиры тоже не нужна))
Таких неудачников и неудачниц надо мягко но ненавязчиво травить газом! (шутка)
Я бы встал пораньше в очередь таких отравляемых , что бы закончить все поскорее и заняться домашними делами.(опять шутка)

(Ant-2016 @ 23.10.2016 - время: 13:48)
(mishanya @ 23.10.2016 - время: 13:43)
(Просто Кошка @ 23.10.2016 - время: 11:18)
Если молодой свободный мужчина после 30 живет с родителями...я бы за такого уж точно замуж не вышла)) Такому уже не молодая, не свободная и без квартиры тоже не нужна)) Таких неудачников и неудачниц надо мягко но ненавязчиво травить газом! (шутка)
Я бы встал пораньше в очередь таких отравляемых , что бы закончить все поскорее и заняться домашними делами.(опять шутка)
Давайте не будем так шутить больше.